إعـــــــلان

**دمعة المنتظر** · 29-07-2006, 02:13 AM

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم

يا ابوالحسن

هات الدليل الي يثبت صحة كلامك
بانه فقط الجماع يبطل الصوم

انا بانتظار الرد والدليل القاطع

**أي جرح** · 29-07-2006, 02:23 AM

يا أخي ابو الحسن لا يجوز ذكر هالكلام با الطريقة هذي

وأذا عندك اى اسفسار اخذه من الكتب او المراجع

أي جـــــــــــــرح

**داليا رشوان** · 29-07-2006, 02:32 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم جميعا
أود في البداية أن أضع حدودا للجمل حتى لا نتعدى حدود الله فيها
الكلام على الحبيب المصطفى يجب أن يكون له احترام حتى لو كان هناك استنكارا من حديث ما ونعتبره غير لائق فلا يجوز السخرية بكلمات غير مقبولة فإنه رسول الله (ص)
وعلى نفس المنوال آل البيت جميعا من زوجاته صلى الله عليه وسلم وأصحابه
وذلك حتى نكون موضوعيين في التناول
فالمنتديات الغرض منها الحوار الايجابي المثمر وإلا كانت جدلا ولغوا وقد نهينا عنه في كتاب الله وسنة رسوله (ص)

تعجبت بشدة من هذا الحديث الذي لم أسمعه بهذه الصيغة أبدا ولذلك بحثت عنه ووجدت أنه عليه جدلا شديدا وها هي تفاصيله من عدة مصادر:

- أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يقبلها وهو صائم ويمص لسانها
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: إسناده ليس بصحيح - المحدث: أبو داود - المصدر: الصيام من شرح العمدة - الصفحة أو الرقم: 1/484

- أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يقبلها ويمص لسانها
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: [فيه] محمد بن دينار لا يحتج بما انفرد به - المحدث: ابن حبان - المصدر: المجروحين - الصفحة أو الرقم: 2/283

ومن كتاب زاد المعاد في هدي خير العباد للامام ابن قيم الجوزية:

وأما ما رواه أبو داود عن مِصْدَع بن يحيى، عن عائشة، أن النبىَّ صلى الله عليه وسلم، كان يُقبِّلُها وهو صَائِم، ويَمُصُّ لِسَانَها‏.‏ فهذا الحديث، قد اختُلِفَ فيه، فضَّعفه طائفة بمِصْدَع هذا، وهو مختلَف فيه، قال السعدى‏:‏ زائغ جائر عن الطريق، وحسَّنه طائفة، وقالوا‏:‏ هو ثقة صدوق، روى له مسلم في ‏(‏صحيحه‏)‏ وفى إسناده محمد بن دينار الطاحى البصرى، مختلف فيه أيضاً، قال يحيى‏:‏ ضعيف، وفى رواية عنه، ليس به بأس، وقال غيره‏:‏ صدوق، وقال ابن عدى‏:‏ قوله‏:‏ ‏(‏ويمص لسانها‏)‏، لا يقوله إلا محمد بن دينار، وهو الذي رواه، وفى إسناده أيضاً سعد بن أوس، مختلف فيه أيضاً، قال يحيى‏:‏ بصرى ضعيف، وقال غيره‏:‏ ثقة، وذكره ابن حبان في الثقات‏.‏

____________________________
هذا بالنسبة للحديث
أما بالنسبة لمسألة السنة والشيعة فإني قلتها من قبل وأقولها الآن:
الشيعة يتصيدون للسنة أشياء غالبيتهم لا يلاحظونها أو عليها جدل أو قالها عالم لا يعترف به الجميع ولا يخفى على أحد تلك الانقسامات التي بدأت منذ وفاة الحبيب المصطفى
والسنة يتصيدون ويقولون بالضبط ما تقولونه وهي أيضا إما أشياء يتم تأويلها أو تفخيمها وليس جميع الشيعة عليها

واستنتاجي من ذلك أن العند فعلا يولد الكفر
الكل يريد أن يثبت أنه هو الصحيح
واستخدام الألفاظ المستفزة تجعل الطرفين في حالة تأهب لينقض على الآخر
ولا تترك المجال لاعمال العقل
وهذا ليس من ديننا في شئ
فديننا فيه رحمة وتسامح وليس فيه مضيعة للوقت فيما لا يفيد
وكل ما يؤذي مشاعر الغير يغضب الله
دعونا ننبذ هذا العند ونجتمع تحت راية لا اله إلا الله محمد رسول الله التي لا يختلف عليها منا أحد
دعونا نحب بعضنا البعض ونتمنى الخير لبعضنا البعض بدلا من أن نرمي كل من سوانا بالكفر
هذا ليس شرع الله
وإن كان هناك هجوم على الشيعة من الوهابيين فالوهابين لا يمثلوا أغلبية السنة بل إن هناك خلاف عليهم أصلا من أهل السنة
وهناك الكثير ممن يريد أن يمد يده اليكم
لكن بالله عليكم لا نريد أن نتنابذ بالألقاب
فإن حسن الخلق قد يصل بالمؤمن لمنزلة الصائم القائم

جزاكم الله خيرا على صبركم لنهاية كلماتي
ادعو الله أن يتقبل منا جميعا
داليا رشوان
www.alameron.com

**Kuwaitty** · 29-07-2006, 02:38 AM

يا اخت داليا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا الأخوان بالموضوع هذا ذكروه حتى يصبح هناك حوار والغرض بالنهاية يصب من هو الحق ومن هو الباطل

وإذا تريدين النقاش والحوار تفضلي جميع الأعضاء بالمنتدى برحبون بذالك

مع خالص تحياتي

كويتي

**دمعة المنتظر** · 29-07-2006, 02:41 AM

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم

اخت داليا
نحن لانضيع اوقاتنا بل نبرهن بدلائل وحجج

من كتاب الله وسنة رسوله

ورسالتنا هي اعلاء كلمة الحق عاليا فوق رؤوس الادعياء

سؤالي لكي

هل الشهوة تبطل الصيام؟

وهل الجماع فقط يبطل الصيام وماسواه لايبطله؟

تحياتي

**داليا رشوان** · 29-07-2006, 03:09 AM

من موقع اخوان أون لاين

في سؤال عن:

الاستمناء دون خروج مني هل يفسد الصوم
إخوان أون لاين - 01/07/2006

رد فريق الفتوى في موقع (إخوان أون لاين)
.
.
.
.

يقول ابن حزم مسألة (734) في المحلى: ويبطل الصومَ أيضًا تَعَمُّدُ كلِّ معصية إذا فَعَلَهَا عامدًا ذاكرًا لصومه، كمباشرة مَن لا يحل له من ذكر أو أنثى، أو تقبيل غير امرأته، أو كذب، أو غيبة، أو نميمة، أو تعمد ترك صلاة، أو ظلم، أو غير ذلك من كلِّ ما حُرِّمَ على المرء فِعْلُهُ.

قال ابن حزم مسألة (735): فمن تعمد ذاكرًا لصومه شيئًا مما ذكرنا، فقد بطل صومه، ولا يقدر على قضائه إن كان في رمضان أو في نذرٍ معين، أي أن المجامع في رمضان يكفِّر عن ذلك بالكفارة، أما فاعل المعصية فليس له ذلك ولا يقبل منه قضاء.

يقول ابن قدامة، رحمه الله تعالى في المغني: ولو استمنى بيده فقد فعل محرمًا ولا يفسد صومه، إلا أن ينزل، فإن أنزل فسد صومه.

أي أن فعل الاستمناء حرام ولو لم ينزل وبطلان الصوم يقع بالإنزال.

وقال الشيرازي في المهذب: وإن استمنى فأنزل بطل صومه؛ لأنه إنزالٌ عن مباشرة، فهو كالإنزال عن القبلة، ولأنَّ الاستمناءَ كالمباشرةِ فيما دون الفرج من الأجنبية في الإثم والتعزير، فكذلك في الإفطار.

وقد كان صلى الله عليه وسلم يُقبِّل زوجاته وهو صائم ويباشر وهو صائم.
قال النووي في شرح (مسلم): قال العلماء: معنى كلام عائشة رضي الله عنها: (يملك إِرْبَهُ) أنه ينبغي لكم الاحتراز من القبلة، ولا تتوهموا من أنفسكم أنكم مثل النبي- صلى الله عليه وسلم- في استباحتها؛ لأنه يملك نَفْسَه ويأمن الوقوعَ في قبلة يتولد منها إنزال أو شهوة أو هيجان نفس، ونحو ذلك، وأنتم لا تأمنون ذلك، فطريقكم الانكفاف عنها.

الخلاصة:
* تقبيل الزوجة لا يُفطر الصائم، إلا أن ينزل، فإذا أنزل فعليه القضاء.

**أبو الحسن الكويتي** · 29-07-2006, 11:49 AM

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

**أبو الحسن الكويتي** · 29-07-2006, 11:54 AM

>>>>>>>>>>>>>>

**montasir** · 29-07-2006, 08:54 PM

الزميلة بنت عمران

ارجو ان تقري عينيك بهذه الروايات الموجودة في كتبكم و التي

تقول بجواز مص لسان الزوجة اثناء الصوم بل وببلع الريق

عن أحمد بن محمد ، عن الحسين ـ يعني : ابن سعيد ـ عن النضر بن سويد ، عن زرعة ، عن أبي بصير قال : قلت لابي عبدالله ( عليه السلام ) : الصائم يقبل ؟ قال : نعم ويعطيها لسانه تمصه
.
التهذيب 4 : 319 | 974 .
كتاب وسائل الشيعة ج 10 + وسائل الشيعة الجزء الثامن
34 ـ باب جواز مص الصائم لسان امرأته أو ابنته وبالعكس على
كراهية ، وعدم بطلان الصوم بدخول ريقهما مع عدم التعمّد .
ص 97 ـ 118

وبإسناده عن محمد بن أحمد ، عن محمد بن أحمد العلوي ، عن العمركي البوفكي ، عن علي بن جعفر ، عن أخيه موسى بن جعفر ( عليه السلام ) قال : سألته عن الرجل الصائم (1) ، يمص لسان المرأة أو تفعل المرأة ذلك ؟ قال : لا بأس .
أقول : وتقدم ما يدل على بعض المقصود (2) .
التهذيب 4 : 320 | 978 .
(1) في المصدر زيادة : أله أن .
(2) تقدم في الباب 33 من هذه الابواب .
كتاب وسائل الشيعة ج 10 + وسائل الشيعة الجزء الثامن
34 ـ باب جواز مص الصائم لسان امرأته أو ابنته وبالعكس على
كراهية ، وعدم بطلان الصوم بدخول ريقهما مع عدم التعمّد .
ص 97 ـ 118

وهاهو العلامة الحلي يقول

وقال بعض الجمهور لا يفطر ان كان قليلا الثالث لو ابتلع ريق غيره افطر لا يقال قد روت عايشة ان النبي ص

كان يقبلها وهو صائم ويمص لسانها لانا نقول قد طعن ابوداود في هذه الرواية وقال ان سندها ليس بصحيح

منتهى المطلب (ط.ق)
العلامة الحلي ج 2
كتاب منتهى المطلب مجلد الثاني للعالم الرباني والكامل الصمداني رئيس الفقهاء والمحققين آية الله في العالمين الشيخ العلامة جمال الدين ابى منصور الحسن بن يوسف بن على المطهر الحلى المشتهر بالعلامة متوفى سنة 762 ه‍ ق

هناك الكثير من الروايات فإن شئت اوردها لك لكي تطمئن نفسك

**حسام محمد** · 29-07-2006, 09:18 PM

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

الاخوة و الاخوات الافاضل

عجبتُ اشد العجب من قول احد الاخوة هنا

نبينا غير نبيهم. لا تعليق الا لاحول ولاقوة الا بالله

هل الاسم محمد بن عبد الله و دينه الاسلام و ربه الله و لغته القرآن مجرد تشابه ؟؟ اخوانى فى الله لا توقعوا انفسكم فى المحذور. السنه و الشيعه اختلافات سياسيه و ليس عقائديه. نبيهم واحد الههم واحد قرآنهم واحد

الاصول واحدة و ان اختلف الفروع. هدانا الله و اياكم للحق

اما نسبه للحديث

- أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يقبلها ويمص لسانها
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: [فيه] محمد بن دينار لا يحتج بما انفرد به - المحدث: ابن حبان - المصدر: المجروحين - الصفحة أو الرقم: 2/283

166159 - كان يقبلها وهو صائم ويمص لسانها
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: [فيه] محمد بن دينار حسن الحديث وعامة حديثه ينفرد به - المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 7/413

70 - أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يقبلها وهو صائم ويمص لسانها
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: إسناده ليس بصحيح - المحدث: أبو داود - المصدر: الصيام من شرح العمدة - الصفحة أو الرقم: 1/484

183688 - أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يقبلها وهو صائم ويمص لسانها
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: إسناده ليس بصحيح - المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 2386

هناك فرق اخوانى بين الحديث و الروايه. هذا الحديث يقع تحت بند الروايات

**بنت العمران** · 30-07-2006, 07:28 PM

العجيب أن تلصقوا اكاذيبكم بكتبنا
فهل مص لسان الزوجة وانت صائم يجووووووووووز ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ماهذا الخرافات التي لفقتموها علينا

**حسام محمد** · 30-07-2006, 07:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بنت العمران

العجيب أن تلصقوا اكاذيبكم بكتبنا
فهل مص لسان الزوجة وانت صائم يجووووووووووز ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ماهذا الخرافات التي لفقتموها علينا

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

لا أفهم المعنى الاخت الفاضله ؟؟؟؟ الم تقرائى ماذا كتبت عن الحديث ؟؟؟؟ اسنادة ليس بصحيح. و ما اكثر الاحاديث الموضوعه عن النبى صلى الله عليه و سلم

**بنت العمران** · 30-07-2006, 07:36 PM

غير صحيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بما انكم تقولون انه غير صحيح لما تلفقون علينا الاكاذيب بأحاديث غير صحيحه
وان قلنا لكم غير صحيحه تقولون أنه هروووب من الحقيقه

**حسام محمد** · 30-07-2006, 07:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بنت العمران

غير صحيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بما انكم تقولون انه غير صحيح لما تلفقون علينا الاكاذيب بأحاديث غير صحيحه
وان قلنا لكم غير صحيحه تقولون أنه هروووب من الحقيقه

الاخت الفاضله

ارجوك هدانا الله و اياك للحق, من المقصود بتلفيق الاحاديث ؟ الاخت الكريمه. الا يوجد موضوع و ضعيف فى الحديث الشريف ؟ ارجو منك التكرم بالرد على السؤال حفظك الله

**بنت العمران** · 30-07-2006, 07:43 PM

اقول حنا احاديثنا مافيها ظعيف ولا صحيح
حنا احاديثنا كلها منصه من اهل البيت عليهم السلام
ليست مثلكم انتم

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 9 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

انظروا خزي وعار السنه من كتبهم

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين