إعـــــــلان

**أميري حسين-5** · 21-08-2006, 11:59 PM

الاشكال الثالث

اقرأه
وناقشني فيه
فيما بعد
بسؤالين مني اليك

هذا ما جاء في مسند احمد

</B>حدثنا ‏ ‏ابن نمير ‏ ‏حدثني ‏ ‏أجلح الكندي ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن بريدة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏بريدة ‏ ‏قال ‏
بعث رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ بعثين إلى ‏ ‏ اليمن ‏ ‏على أحدهما ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏وعلى الآخر ‏ ‏خالد بن الوليد ‏ ‏فقال إذا التقيتم ‏ ‏فعلي ‏ ‏على الناس وإن افترقتما فكل واحد منكما على جنده قال فلقينا ‏ ‏بني زيد ‏ ‏من أهل ‏ ‏ اليمن ‏ ‏فاقتتلنا فظهر المسلمون على المشركين فقتلنا المقاتلة وسبينا الذرية فاصطفى ‏ ‏علي ‏ ‏امرأة من ‏ ‏السبي ‏ ‏لنفسه قال ‏ ‏بريدة ‏ ‏فكتب معي ‏ ‏خالد بن الوليد ‏ ‏إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يخبره بذلك فلما أتيت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏دفعت ‏ ‏الكتاب ‏ ‏فقرئ عليه فرأيت الغضب في وجه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقلت يا رسول الله هذا مكان ‏ ‏العائذ ‏ ‏ بعثتني مع رجل وأمرتني أن أطيعه ففعلت ما أرسلت به فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لا تقع في ‏ ‏علي ‏ ‏فإنه مني وأنا منه وهو وليكم بعدي وإنه مني وأنا منه وهو وليكم بعدي ‏

‏فاقتتلنا فظهر المسلمون على المشركين فقتلنا المقاتلة وسبينا الذرية فاصطفى ‏ ‏علي ‏ ‏امرأة من ‏ ‏السبي ‏ ‏لنفسه قال ‏ ‏بريدة ‏ ‏فكتب معي ‏ ‏خالد بن الوليد ‏ ‏إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يخبره بذلك فلما أتيت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏دفعت ‏ ‏الكتاب ‏ ‏فقرئ عليه فرأيت الغضب في وجه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقلت يا رسول الله هذا مكان ‏ ‏العائذ

فاصطفى ‏ ‏علي ‏ ‏امرأة من ‏ ‏السبي ‏ ‏لنفسه
فاصطفى ‏ ‏علي ‏ ‏امرأة من ‏ ‏السبي ‏ ‏لنفسه
فاصطفى ‏ ‏علي ‏ ‏امرأة من ‏ ‏السبي ‏ ‏لنفسه
فاصطفى ‏ ‏علي ‏ ‏امرأة من ‏ ‏السبي ‏ ‏لنفسه
فاصطفى ‏ ‏علي ‏ ‏امرأة من ‏ ‏السبي ‏ ‏لنفسه

السؤال الاول
لماذا لم ولن نسمع عن فاطمة عليها السلام شيئا هنا
لماذا لم تفتتن سيدة نساء العالمين ولم يخاف عليها
الرسول الاكرم صلى الله عليه واله وسلم
فالغيرة هي الغيرة في الزواج الدائم او ملك اليمين
فلماذا لن تغضب الزهراء ولا ابيهيا
صلوات الله عليهم اجمعين
ولعن الله اعدائهم
امين با رب
العالمين
********
السؤال الثاني
هل كان فعل الامام هنا قبل خطبة بنت ابي جهل
ام بعدها

**الموده فى القربى** · 22-08-2006, 04:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

الرجاء الاخذ بنظر الاعتبار
اولا

انا لا اناقش اصل الحادثة
اصل الرواية
انا اقتطف جملة منها
من الرواية

وهي منع النبي الاكرم صلى الله عليه واله وسلم
للامام علي عليه السلام من الزواج من بنت ابي جهل

مع العلم

هناك نص في القران و سنة النبي

لا تحرمان ولا تمنعان

الزواج

كيف يتم ذلك

واكرر واقول

لا سبيل للحوار في اصل الرواية لان موضوعي

اريده متعلق فقط

بعلة تحريم النبي
صلى الله عليه واله وسلم
زواج الامام علي عليه السلام

وارجو الاجابة

ان تكون محصورة بمنطوق السؤال

واي رد خارج هذا الشرط

يلقى بسلة المهملات

أخى الكريم قد اوضح الرسول عليه الصلاة والسلام سبب منعه فى قوله..(لا تجتمع بنت رسول الله..مع بنت عدو الله) وحى يوحى

فالرسول منع ذلك الزواج وذكر السبب عليه الصلاة والسلام

والرسول يحل له ما لا يحل لغيره

بمعنى ان له ان يتزوج أكثر مما يحل لك ولنا

فهل نقول والعياذ بالله

لماذا يحل له ما لا يحل لنا

وهنا اخى اعيد عليك ان المنع جاء بسبب وقد ذكر الرسول عليه الصلاة والسلام ذلك

وقد اوضوح الاخوه ايضا جزاهم الله خيرا

**أميري حسين-5** · 22-08-2006, 11:21 PM

المودة في القربي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى

أخى الكريم قد اوضح الرسول عليه الصلاة والسلام سبب منعه فى قوله..(لا تجتمع بنت رسول الله..مع بنت عدو الله) وحى يوحى

المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى

لقد تفضلتم ان سبب المنع هو
ان لاتجتمع بنته مع بنت اللد اعداءالله
فما بال ابو سفيان وحيي بن اخطب اليسا هما من اللد اعداء الله فكيف جمع ابنتيهما النبي الاكرم صلى الله عليه واله وسلم
هو مع بقية نسائه الاتي ابائهن
مؤمنين صالحين
وكيف ارتضاهن ان يكن امهات للمؤمنين
وابويهما من اللد اعداء الله
ومع ذلك فسؤالي
منعه صلى الله عليه واله وسلم
للزهراء امر ابوي
عاطفي
لا ادري
شرعي
لا ادري
انا اسال
ولكني اراك ناقضت بني جلدتك الفارس3000
بقولك هذا اللذي لونته لك بالاحمر وكبرته لك

المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى

سبب منعه فى قوله..(لا تجتمع بنت رسول الله..مع بنت عدو الله) وحى يوحى

حيث انك قلت انه وحي يوحى
اذن انه عطل نص في القران
هل هذا ما تريد قوله ام شئ اخر

المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى

فالرسول منع ذلك الزواج وذكر السبب عليه الصلاة والسلام

وانا سؤالي عن ماهية هذا السبب

شرعي ام لا
وارجو ان تراجع المشاركة رقم 29 الاشكال رقم واحد
وتجيبني عن معنى قوله صلى الله عليه واله وسلم
لاأذن لا أذن لاأذن
ثلاثا

المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى

والرسول يحل له ما لا يحل لغيره

بمعنى ان له ان يتزوج أكثر مما يحل لك ولنا

فهل نقول والعياذ بالله

لماذا يحل له ما لا يحل لنا

اخي المودة
متى وجدتني طرحت سؤالا
بالمعنى الذي انت اتيت به
يحل له ما لايحل لنا
ومتى وجدتني تسائلت لماذا تزوج بتسع ولماذا نتزوج باربع
حتى تجيبني بان يحل له ما يحل لنا
يرعاك الله ويحفظك
راجع الموضوع مجددا
لتطلع عليه جيدا من دون هفوات

المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى

وهنا اخى اعيد عليك ان المنع جاء بسبب وقد ذكر الرسول عليه الصلاة والسلام ذلك

وانا ايضا اقول لك

ان السبب الذي جائوا الاخوة به غير كاف
هذا واحد
والثاني
وغير شاف
لانهما لم يبينا
علة المنع
شرعية
ام عاطفية ابوية
حتى نكمل حوارنا

[بل تكرار لكلمة واحده تحت عدة مشاركات مع بعض الاضافات
انه لم يحرم بل خاف عليها ان تفتتن]

وبينت وفندت ما ادعاه الفارس3000
واتيته بادلة اخرى وبانتظار عودته لنرى
كيف يحلها
وكيف سيحل
اشكالك عليه

حيث انك ناقضته بقولك
وحي يوحى

المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى

وقد اوضوح الاخوه ايضا جزاهم الله خيرا

اعتقد انك استعجلت الحكم

فكلمة واحده قالها الفارس
لا يعني ايضاح
لان عليها اشكالات ولم يجب من قبل عليها
وبانتظار ه ان يرد ما استجد منها ايضا
والامر الاخر

تكرر كلمة الاخوة الاخوة
وهو واحد فقط حاورني
الفارس
واما المنتصر كانت له في البداية مشاركة تكرار اوتائيد او نصرة للفارس 3000

**الموده فى القربى** · 23-08-2006, 02:10 AM

اخى الكريم

قلت

ان السبب الذي جائوا الاخوة به غير كاف
هذا واحد
والثاني
وغير شاف
لانهما لم يبينا
علة المنع
شرعية
ام عاطفية ابوية
حتى نكمل حوارنا

وكيف سيحل
اشكالك عليه

حيث انك ناقضته بقولك
وحي يوحى

وهنا اقول لك بعد ان بينا لك سبب عدم موافقت الرسول عليه الصلاة والسلام علي هذا الزواج

وقد ذكرة لك انه قال الرسول

لا تجتمع بنت رسول الله مع بنت عدو الله

ولكنك تريد ان تعرف هل هوا شرعى او عاطفى

فان قلت شرعى فهوا كذلك حيث قال الرسول عليه الصلاة والسلام

لا تجتمع بنت رسول الله مع بنت عدو لله

رسول الله..و..عدو لله

لا تجتمع بناتهم على رجل

فهنالك امور كثيره قد تترتب على الجمع بين بنت رسول لله وبنت عدو لله

اذا لا اشكال فى قولى وحى يوحى

اذا لا شكال فى ان يكون هنالك مانع شرعى لما يترتب عليه من امور فى قول الرسول

لا تجتمع بنت رسول الله ..مع..بنت عدو لله

رسول الله..و..عدو لله

وارجو ان لا تخلط بين ان يتزوج الرسول من بنت عدو الله

وبين ان يجمع بين بنت رسول الله وبين بنت عدو لله

وقد ذكر لك ذلك اخونا الفارس....

**حبا لك** · 23-08-2006, 05:12 AM

الفارس 3000
منتصر
المودى في القربى

جزاكم الله خير والله يعطيكم الف عافيه على ما تقومون به من جهد لتبيان الحق
وكان الله في عونكم واعلمو انكم مأجورين على ما تفعلون ان شاء الله

(بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق ولكم الويل مما تصفون)

**أميري حسين-5** · 23-08-2006, 02:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى

وهنا اقول لك بعد ان بينا لك سبب عدم موافقت الرسول عليه الصلاة والسلام علي هذا الزواج

بينت ماذا؟؟؟!!!!
واي سبب الذي انت بينته
هل لكونك ذكرت جملة
[لا تجتمع بنت عدو الله مع ابنتي]
اعتبرته تبيانا منك
يا سبحان
الرواية تحوي هذا المعنى
اي انها بينت ما انت تدعيه قد بينت السبب او العلة
فكيف تنسبه اليك او اليكم

بينا!!!
وحتى تبيانكم الموقر مرفوض
لانه يطعن بالنبي
لانه نهى عن فعل وهو أتاه

المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى

ولكنك تريد ان تعرف هل هوا شرعى او عاطفى

فان قلت شرعى فهوا كذلك حيث قال الرسول عليه الصلاة والسلام

لا تجتمع بنت رسول الله مع بنت عدو لله

رسول الله..و..عدو لله

اخي اتعي انت ما تقول
انا اعتقد انك لا تعي ولا تفهم
والسبب كما قلت لك
انك
تطعن بالرسول الاكرم
صلى الله عليه واله وسلم
لانه حرم حلال الله
تحت حجة لاتجتمع
وهو قد جمع
هذا واحد
والامر الاخر ان النبي خالف
القران حين حرم الزواج

المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى

فهنالك امور كثيره قد تترتب على الجمع بين بنت رسول لله وبنت عدو لله

يا حبذا تذكر تلك الامور الكثيرة
لي ولو ثلاثة منها
وانا بانتظارك على احر من الجمر

المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى

اذا لا اشكال فى قولى وحى يوحى

اذا لا شكال فى ان يكون هنالك مانع شرعى لما يترتب عليه من امور فى قول الرسول

نعم فيه واشكال واشكال عظيم
والامر ليس بكيفك تشكل او لاتشكل
واوضحت لك السبب
انه مخالف للنص القراني
حين حرم حلال الله
وثم ارجع الى
سؤالي
[سؤال الموضوع]
من اول صفحة وتمعن به
هل يحرم النبي حلالا ثابتا
فجاء المنتصر والفارس وفلسفوها للكلمة
وخاضوا في غمارها
وانت اتيت وزدت الطين بله
واهدرت تعب اخويك
واقررت انه شرعي واثبت
كون النبي ممكن يخالف النص القراني

ما شاء الله
وتقول ما الاشكال

المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى

وارجو ان لا تخلط بين ان يتزوج الرسول من بنت عدو الله

وبين ان يجمع بين بنت رسول الله وبين بنت عدو لله

اين الخلط اولا
الخلط عندكم
حين جعلتم النبي
يناقض نفسه
وينتقص من القران ويخالفه
أتأمرون الناس بالبر وتنسون انفسكم
وان يجمع بنتا اللد اعداء الله
ويحرمه على الامام علي عليه السلام
هل وجدت الخلط والاشكال والطعن بشخص الرسول

المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى

وقد ذكر لك ذلك اخونا الفارس....

اترك ما ذكراخوك وخليك فيما ذكرته انت
وانفذ بجلدك انت
فاخوكم الفارس كلامه ليس قران
وعليه اسئلة كثر ولم يجب عليها
فما زلنا بانتظاره

**أميري حسين-5** · 23-08-2006, 02:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حبا لك

الفارس 3000
منتصر
المودى في القربى

افضل شئ عملته انت

هو كونك فضلت ان تكون متفرج على المدرج وتشجع وتطبل لهم
شكرا وشكرا وشكرا
لقد وفرت علي معناة الرد
على الاجابة
الامعقوله
من جنابكم او جناب اخوتكم

**الموده فى القربى** · 24-08-2006, 12:03 AM

أخى الكريم ركز معى نقطه مهما اولا يجب ان تعرفها

وهنا اذكرها لك

قلت وتقصد انت الرسول عليه الصلاة والسلام

قلت

انظر ماذا قلت عن الرسول عليه الصلاة والسلام

يجمع بنتا اللد اعداء الله
ويحرمه على الامام علي عليه السلام
هل وجدت الخلط والاشكال والطعن بشخص الرسول

وعلى هذا النمط نستطيع ايضا ان نقول ايحل الرسول عليه الصلاة والسلام لنفسه

من النساء ما يشاء ويحرمها علينا

وقد اخبرتك مسبقا انه

لا يعنى ان يحل للرسول شئ لا بدا ان يحل لنا

فالرسول قد يحل له شئ لا يحل لغيره

وهنا الرسول اوضح سبب عدم موافقته على الزواج بقوله

لا تجتمع بنت رسول الله مع بنت عدو الله

ولكن لم يقل لا يتزوج رسول الله بنت اعدا الله

فقد ذكر الرسول سبب منع ذلك بقول واضح

لا تجتمع بنت رسول الله مع بنت عدو الله

وان تريد ان تقول لماذا يمنع جمع بنت رسول الله مع بنت عدو لله

ايضا قل

لماذا لرسول يتزوج من النساء ما يشاء ونحن يحرم علينا ذلك

نامل ان يكون اشكالك الذى توهمته زااااال

**أميري حسين-5** · 24-08-2006, 01:16 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الموده فى القربى

نامل ان يكون اشكالك الذى توهمته زااااال

للاسف انك مازلت مكانك راوح

الاشكال لن اتوهمه يا زميل

الاشكال موجود

اما لا تفهموه

واما لا تريدون ان تفهموه

انا اؤمن بان للرسول له حق دون البشرية

وله ما اعطاه الله

واذا اعطاه او فضله او كرمه
ما كان لاحد لهم الخيرة والاعتراض لانه امر الله

ولكن يا حضرة الزميل

انتم في تضارب

يحق للنبي ان يتزوج من بنات اللد اعداء الله ويصبحن امهات للمؤمنين
ولا يحق للامام علي
والسبب
لا تجتمع بنت اللد اعداء الله مع بنته الزهراء عليها السلام
طيب
القران يقول

لا تزروا وازرة وزر اخرى
فكيف يناقضه النبي
ان جويرية مسلمه ومؤمنه
وان كان ابوها من اللد اعداء الله
لماذا يحملها ذنب ابيها
وكيف يقبل لبنته ان تظلم
مسلمة بسبب هي لا دخل لها
والامر الاخر
القران يقر بحلية الزواج
النبي يحرمه وهكذا
فلا تقل انه يحق للنبي ما لا يحق للبشرية

فالكل يعلم ذلك

ولكن المسالة فيها تشابه في وقوعها
لان
النبي تزوج بنتا اللد اعداء اللهث
وحرمه على الامام عليه السلام
في ان يتزوج من بنت اللد اعداء الله
مع العلم ان ابا جهل مات
والحادثة اذا لم اكن مخطئ في الثامنة هجرية
وحيث طوال هذه المدة اللدا اعداء الله يحاربان الله والرسول
وهما احياء على العكس من ابي جهل
الاذي مات وشبع موت في بدر
انا احاورك في اصل العداء تارة
لانه موجود لدى الاطراف كلها
وتارة من اجل التناقض الذي خلقتموه
والثالث التجاوز على القران من قبل النبي حسب ما تصوروه
الثالث لا تزروا وازرة وماهية ومصداقيه العمل بها
فهل فهمت وعلمت

**الفارس3000** · 24-08-2006, 03:07 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ المودة فى القربى
بارك الله فيك و فى ردوك أيها الفاضل
و كنت أتمنى أن يكون الزميل متفهما للحديث

الأخ الكريم حبا لك
الله يبارك فيك أخونا الكريم و نسأل الله أن نكون جميعا ممن يرضى الله عنهم و يتقبل عملهم .

الزميل أميري حسين-5
تلف فى نفس الفلك و هو إدعاءك بأن الرسول لا يحرم الزواج بحجة أنه حلال

و لكن لأوضح لك الأمر أكثر و أكثر

- الرسول لم يحرم زواج سيدنا على من إبنة أبى جهل تحريما شرعيا

- حتى لو حرمه تحريما شرعيا فهو وفق ما أخبرنا به الله تعالى
( وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا )

- العلة فى رفض الزواج ليس لأنها إبنة كافر فحسب بل بسبب تأذى السيدة فاطمة من ذلك الزواج

- سيدنا على لم يتم الزواج لأنه وجد فيه إيذاء للنبى فى إبنته و الله تعالى يقول
( وَمَا كَانَ لَكُمْ أَن تُؤْذُوا رَسُولَ اللَّهِ )

- لو كان المسلم المتقدم للزواج من إبنة أبى جهل أحد غير سيدنا على ما كان غضب النبى

- لو لم يكن سيدنا على متزوج من السيدة فاطمة إبنة رسول الله صلى الله عليه و سلم لوافق النبى على زواجه من إبنة أبى جهل .

العلة فى رفض الزواج أمران

الأول
هذا الزواج يؤذى النبى فى إبنته

الثانى
أن لا يكون للنبى و أبى جهل نفس الوضع كأن يكونا حماوين لسيدنا على

/////////////////////////

نأتى لحديث لا آذن و نصه كما ذكرته

حدثنا قتيبة ، حدثنا الليث ، عن ابن أبي مليكة عن المسور بن مخرمة ، قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم يقول ـ وهو على المنبر ـ : إن بني هشام بن المغيرة استأذنوا في أن ينكحوا ابنتهم علي بن أبي طالب . فلا آذن ثم لا آذن ثم لا آذن . إلا أن يريد ابن أبي طالب أن يطلق ابنتي وينكح ابنتهم ، فإنما هي بضعة مني ، يريبني ما أرابها ، ويؤذيني ما آذاها

و بنظرة على الحديث لأولى الألباب تعلم العلة التى نتحدث بها من أو النقاش و هى أن العلة هى جمع بنت أبى جهل مع إبنته فاطمة و قال لا آذن و لم يقل أن الزواج محرما و الدليل قوله (

. إلا أن يريد ابن أبي طالب ) بمعنى أنه لو طلق فاطمة فليتزوج إبنة أبى جهل و لو كان زواج سيدنا على من إبنة أبى جهل فى حد ذاته محرما لما أصبح حلالا بعد طلاق السيدة فاطمة ... و شكرا لأنك أتيت لنا بهذا الحديث الذى يثبت قولنا .

////////////////////////

نأتى للإشكال الثانى

اعيد اشكالي على رد
الزميل الفارس 3000
حين جعل الفتنه ليست فتنة الكفر بل فتنة
تخالف الدين
اقول للزميل

لم نسمع ان سيدة نساء العالمين
عنها انها غارت
ولو حتى بحديث موضوع
ولم نجد عن سيرتها العطرة
الا كمالها وسيادتها على نساء العالمين
وطهرها وعلمها وجعلها من اهل بيت اذهب الله عنهم الرجس
وطهرهم تطهيرا وحديث الكساء اشهر من نار على علم
ولقد يكفي حديثا واحدا من الرسول الاكرم ابيها
صلى الله عليه واله وسلم قال واطلق قوله
وجعل غضبها من غضبه وغضبه
من غضب الله عز وعلا فذاك
يعني انها من الايمان والدراية
والعلو والسمو بل العصمة
مما يجعلها ان تكون
على هذه المنزله
لدرجة ان
يقارن الرسول الاكرم صلى الله عليه واله وسلم غضب او رضا
الزهراء من غضب ورضا صاحب الرساله
اذن ليس بتلك السهوله ان تفتتن الزهراء
عليه السلام مثلما يحاول الجهال
ان يرسموا شخصية الزهراء
لنظرائهم او ذوي
الجهل المركب
وعيله اقول
لاذكر
اتباع عائشة ام المؤمنين كيف انها كانت تقر وتعترف بغيرتها من نساء النبي كلهم وحتى من زوجة النبي التي توفاها الله فكانت
لا تطيق ان تسمع ذكرها او يكرم اصحابها
رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
اذن فهذه الحميراء
ذات الغيرة
القصوى
اما
خاف عليها رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
من ان تفتتن من زواجه من اللد اعداء الله
والحبيبة المقربة وانها الافضل لدى النبي
من النساء ومن الرجال ابوها
وانهاقد زوجها الله
وارسل صورتها
وانها وانها
كيف لم ولن يخاف عليها الافتتان
وهي خير نسائه وافضلهن
كما تزعمون
وتذكرون

السيدة فاطمة نقر لها بكل الفضائل و نجلها و نعظمها و هى أفضل من أهلنا و أجدادنا و عشيرتنا و من كل شيئ و لكنها فى النهاية ليس معصومة كما تدعون ... و آية التطهير نزلت فى نساء النبى و لا تثبت عصمة سواء لأهل البيت عامة أو حتى للزوجات فقط ... و السيدة فاطمة تحزن و تغضب و تخطئ لأنها بشر معصوم و ليست نبية و لا من الملائكة كما أن الرسول لم يخشى عليها من الكفر و لكن من عدم الكمال فى الدين ... و لكى أخرجك من هذا الكلام الكثير أسألك

ماذا لو أثبت لك أن السيدة فاطمة غضبت من شخص معين غضبا شديدا جدا جداو تم عتابها لذلك ؟؟؟ هل ستنكره كالعادة ؟؟؟ و ما جزاء من أغضبها لهذه الدرجة الكبيرة جدا ؟؟؟ و للعلم الدليل ليس له علاقة بحادثة زواج سيدنا على من إبنة أبى جهل .

/////////////////////////

نأتى للإشكال الثالث

الاشكال الثالث

اقرأه
وناقشني فيه
فيما بعد
بسؤالين مني اليك

هذا ما جاء في مسند احمد

</B>حدثنا ‏ ‏ابن نمير ‏ ‏حدثني ‏ ‏أجلح الكندي ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن بريدة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏بريدة ‏ ‏قال ‏
بعث رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ بعثين إلى ‏ ‏ اليمن ‏ ‏على أحدهما ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏وعلى الآخر ‏ ‏خالد بن الوليد ‏ ‏فقال إذا التقيتم ‏ ‏فعلي ‏ ‏على الناس وإن افترقتما فكل واحد منكما على جنده قال فلقينا ‏ ‏بني زيد ‏ ‏من أهل ‏ ‏ اليمن ‏ ‏فاقتتلنا فظهر المسلمون على المشركين فقتلنا المقاتلة وسبينا الذرية فاصطفى ‏ ‏علي ‏ ‏امرأة من ‏ ‏السبي ‏ ‏لنفسه قال ‏ ‏بريدة ‏ ‏فكتب معي ‏ ‏خالد بن الوليد ‏ ‏إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يخبره بذلك فلما أتيت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏دفعت ‏ ‏الكتاب ‏ ‏فقرئ عليه فرأيت الغضب في وجه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقلت يا رسول الله هذا مكان ‏ ‏العائذ ‏ ‏ بعثتني مع رجل وأمرتني أن أطيعه ففعلت ما أرسلت به فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لا تقع في ‏ ‏علي ‏ ‏فإنه مني وأنا منه وهو وليكم بعدي وإنه مني وأنا منه وهو وليكم بعدي ‏

‏فاقتتلنا فظهر المسلمون على المشركين فقتلنا المقاتلة وسبينا الذرية فاصطفى ‏ ‏علي ‏ ‏امرأة من ‏ ‏السبي ‏ ‏لنفسه قال ‏ ‏بريدة ‏ ‏فكتب معي ‏ ‏خالد بن الوليد ‏ ‏إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يخبره بذلك فلما أتيت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏دفعت ‏ ‏الكتاب ‏ ‏فقرئ عليه فرأيت الغضب في وجه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقلت يا رسول الله هذا مكان ‏ ‏العائذ

فاصطفى ‏ ‏علي ‏ ‏امرأة من ‏ ‏السبي ‏ ‏لنفسه
فاصطفى ‏ ‏علي ‏ ‏امرأة من ‏ ‏السبي ‏ ‏لنفسه
فاصطفى ‏ ‏علي ‏ ‏امرأة من ‏ ‏السبي ‏ ‏لنفسه
فاصطفى ‏ ‏علي ‏ ‏امرأة من ‏ ‏السبي ‏ ‏لنفسه
فاصطفى ‏ ‏علي ‏ ‏امرأة من ‏ ‏السبي ‏ ‏لنفسه

السؤال الاول
لماذا لم ولن نسمع عن فاطمة عليها السلام شيئا هنا
لماذا لم تفتتن سيدة نساء العالمين ولم يخاف عليها
الرسول الاكرم صلى الله عليه واله وسلم
فالغيرة هي الغيرة في الزواج الدائم او ملك اليمين
فلماذا لن تغضب الزهراء ولا ابيهيا
صلوات الله عليهم اجمعين
ولعن الله اعدائهم
امين با رب
العالمين
********
السؤال الثاني
هل كان فعل الامام هنا قبل خطبة بنت ابي جهل
ام بعدها

بصراحة بحثت عن الحديث و لم أجده فهل من الممكن أن تعطنا رابط الحديث مشكورا

و لتعلم أن الزواج ليس ملك اليمين فحقوق الزوجة مختلفة تماما عن التعامل مع ملك اليمين فملك اليمين هى أمة مطيعة أما الزوجة تكون لها نفس حقوق و واجبات الزوجة الثانية و الغيرة من الزوجة الثانية ليس كالغيرة من الأمة ... هذا لو فرضنا أن الحديث صحيح .

/////////////////////

أما قولك بأن أهل السنة وضعوا هذا الحديث خصيصا لينتقصوا من قدر على بالقول أنه أغضب فاطمة كما أغضبها أبى بكر و عمر فإنى أقول لك ان إضاب سيدنا على لفاطمة مذكور فى كتب الشيعة أيضا دون الحاجة لتأليف أحاديث ... و من يقول قولك هذا لا يكون عالما بعلم الحديث أصلا و يظن أن من يريد وضع حديث يضعه بلا مشاكل ... فعندنا لوم الحديث و علم الرجال و التوثيق و غيره و هو ما لم يعرفه الشيعة إلا مؤخرا .

و عندى الدليل من كتب الشيعة على أن سيدنا على أغضب السيدة فاطمة غضبا شديدا لدرجة التشابك بالأيدى فماذا ستقول عن ذلك ؟؟؟

/////////////////////////

سؤال أخير لـ أميري حسين-5

هل كل أعمال و أقوال النبى صلى الله عليه و سلم
هى وحى يؤثم من يخالفعها أى ما كانت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**hussam333** · 24-08-2006, 04:31 AM

أخي الكريم

رداً على سؤالك أتمنى أن تزور هذا الرابط وتقرأ عن حياة بنات رسول الله صلى الله عليه وسلم لتعرف مالقي رسول الله من أذى هو وبناته رضي الله عنهم ممكن أن تغير تحليلاتك الغير منطقية فتعرف مالقيته السيدة زينب من زوجها أبي العاص حتى دخوله الإسلام قبل فتح مكة أو مالقيته السيدة رقية وأم كلثوم والنبي من خطبة ولدي أبو لهب عتبة وعتيبةعند ظهور النبوة , لتعرف لماذا تصرف الرسول صلى الله عليه وسلم في زواج علي كرم الله وجهه من بنت أبو جهل .....وبعدها تب إلى الله

http://www.angelfire.com/ok3/nesa/banat

**أميري حسين-5** · 24-08-2006, 09:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الفارس3000

بسم الله الرحمن الرحيمالزميل أميري حسين-5
تلف فى نفس الفلك و هو إدعاءك بأن الرسول لا يحرم الزواج بحجة أنه حلال

و لكن لأوضح لك الأمر أكثر و أكثر

- الرسول لم يحرم زواج سيدنا على من إبنة أبى جهل تحريما شرعيا

- حتى لو حرمه تحريما شرعيا فهو وفق ما أخبرنا به الله تعالى
( وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا )

اراك اخذت شيئا فشئيا تعدل الى الحرمة الشرعية من بعد عناد طويل

في
مشاركاتك السابقة

حيث صار جوابك
الان
حتى لو حرمه

هذا ماكنت اقوله انا من قبل ومازلت عليه
فكيف صرت بالامس ناكرا لها واليوم
تثبتها
هذه الديباجة كان لابد منها
واقول
ان الله ورسوله هما اللذان يحرمان ويحللان
واذا ثبت في القران حلال لايقدر النبي ان يحرمه
واتيتني بالناسخ ووو
تتذكر هذا كان سؤالي
اذن انت الان من بعد سجالاتك تعود على استحياء لتقول
حتى لو حرمه
اقول حرم اصل الزواج
ستقول لا
اقول ماذا حرم منه
تقول حرم على الامام زواج بنت ابي جهل
لماذا
تقول
1-اللد اعداء اللله
2-لايكون عما للامام
3- لا تفتن فاطمه
4-الغيرة وخلجات النفس
[ولقد اجبتك على كل اشكالاتك هذه]

اقول ان النبي جاء بسنخ الفعل ذاته
فما اتاكم به الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهو
اليس هذه هي ذات الاية التي احججت به علي
وانا اجيبك بنفسها
كيف تزوج النبي من اللد الاعداء
فكيف يحرم الامر على الامام ويحلله عليه
فكيف ياتينا النبي بفعل يمنعه عن غيره
ستقول يحق للنبي ما يحق لغيره

اقول نعم
ولكن ليس نقيضه
اي يحلله لنفسه ويحرمه على غيره
مع العلم ان اللد اعداء الله سيكونا اباء لامهات المؤمنين
فلطالما عندكم اعطاء الاعذار جائز
فيجوز لنا ايضا
ان نرد بنفس الوتيرة

المشاركة الأصلية بواسطة الفارس3000

- العلة فى رفض الزواج ليس لأنها إبنة كافر فحسب بل بسبب تأذى السيدة فاطمة من ذلك الزواج

[/quote]

ها انت الان تناقض نفسك
ولا تثبت على راي
افهم ان هذا العذر لا يسوغ لتحريم الحلال
وانتبه يا من رميتني باللف والدوران
كم مرة كررت مقولتك هذه وهل اعتبرها لف ودوران واحسبها عليك

المشاركة الأصلية بواسطة الفارس3000

العلة فى رفض الزواج أمران

الأول
هذا الزواج يؤذى النبى فى إبنته

الثانى
أن لا يكون للنبى و أبى جهل نفس الوضع كأن يكونا حماوين لسيدنا على

اثبت على حال واركز
وبلا لف ودوران
حيث كل مرة تكرر الشئ ذاتهماذا يعني هذا

ما شاء الله
ولكن يصح ان يكونا اباء لامهات المؤمنين

اللد اعداء الله اباء لامهات المؤمنين

المشاركة الأصلية بواسطة الفارس3000

نأتى لحديث لا آذن و نصه كما ذكرته

حدثنا قتيبة ، حدثنا الليث ، عن ابن أبي مليكة عن المسور بن مخرمة ، قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم يقول ـ وهو على المنبر ـ : إن بني هشام بن المغيرة استأذنوا في أن ينكحوا ابنتهم علي بن أبي طالب . فلا آذن ثم لا آذن ثم لا آذن . إلا أن يريد ابن أبي طالب أن يطلق ابنتي وينكح ابنتهم ، فإنما هي بضعة مني ، يريبني ما أرابها ، ويؤذيني ما آذاها

و بنظرة على الحديث لأولى الألباب تعلم العلة التى نتحدث بها من أو النقاش و هى أن العلة هى جمع بنت أبى جهل مع إبنته فاطمة و قال لا آذن و لم يقل أن الزواج محرما و الدليل قوله (

المشاركة الأصلية بواسطة الفارس3000

حبيبي انا لم اتيك بالحديث حتى تشرحه لي

فخليك انت من اؤلي الالباب وافهم جيدا

انا اتيتك به
لاثبت لك ان تحريم شرعي
وليس عاطفي
وعلى نقيض ما تزعم
فصرت انت مرغما بالاعتراف بان تحريم النبي شرعي وليس عاطفي
او على الاقل متناقض باقوالك
كما كنت تكررها مرارا ولا لاتدري

المشاركة الأصلية بواسطة الفارس3000

نأتى للإشكال الثانى

السيدة فاطمة نقر لها بكل الفضائل و نجلها و نعظمها و هى أفضل من أهلنا و أجدادنا و عشيرتنا و من كل شيئ و لكنها فى النهاية ليس معصومة كما تدعون ... و آية التطهير نزلت فى نساء النبى و لا تثبت عصمة سواء لأهل البيت عامة أو حتى للزوجات فقط ...

انتم تقولون اكثر من هذا انتم جعلتم النبي اضحوكة للعالم ان جعلتموه يسحر ويهجر ويسهو ويبول واقفا ويجهل ويؤذي ويسب ويشتم ويلعن

فليس غريبا ان تنكروا العصمة عنه وعن الزهراء عليها السلام

ولكن يامن يناقض نفسه

هل سالت نفسك

لماذا قارن النبي غضب الزهراء عليها السلام
بغضبه
وغضب الرسول من غضب الله

فكر وتدبر
وانظر ماهي المسافة بينها وبين العصمة التي تنكرونها
اكتفي ولا ازيد

المشاركة الأصلية بواسطة الفارس3000

ماذا لو أثبت لك أن السيدة فاطمة غضبت من شخص معين غضبا شديدا جدا جداو تم عتابها لذلك ؟؟؟ هل ستنكره كالعادة ؟؟؟ و ما جزاء من أغضبها لهذه الدرجة الكبيرة جدا ؟؟؟ و للعلم الدليل ليس له علاقة بحادثة زواج سيدنا على من إبنة أبى جهل .

هذه الترهات موجودة عندنا وعندكم

ولكن المصيبه انكم تعترفون بها وتصححونها ونحن نفندها

لان ليس كل ما لدينا صحيح يا اتباع الصحيح

المشاركة الأصلية بواسطة الفارس3000

نأتى للإشكال الثالث

بصراحة بحثت عن الحديث و لم أجده فهل من الممكن أن تعطنا رابط الحديث مشكورا

و لتعلم أن الزواج ليس ملك اليمين فحقوق الزوجة مختلفة تماما عن التعامل مع ملك اليمين فملك اليمين هى أمة مطيعة أما الزوجة تكون لها نفس حقوق و واجبات الزوجة الثانية و الغيرة من الزوجة الثانية ليس كالغيرة من الأمة ... هذا لو فرضنا أن الحديث صحيح .

؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا هو الرابط فتفضل

http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

الزواج زواج

الغيرة غيرة

والفتنه فته

واعطاء التبريرات حبل طويل لكنه ينقطع

المشاركة الأصلية بواسطة الفارس3000

أما قولك بأن أهل السنة وضعوا هذا الحديث خصيصا لينتقصوا من قدر على بالقول أنه أغضب فاطمة كما أغضبها أبى بكر و عمر فإنى أقول لك ان إضاب سيدنا على لفاطمة مذكور فى كتب الشيعة أيضا دون الحاجة لتأليف أحاديث ... و من يقول قولك هذا لا يكون عالما بعلم الحديث أصلا و يظن أن من يريد وضع حديث يضعه بلا مشاكل ... فعندنا لوم الحديث و علم الرجال و التوثيق و غيره و هو ما لم يعرفه الشيعة إلا مؤخرا .

و عندى الدليل من كتب الشيعة على أن سيدنا على أغضب السيدة فاطمة غضبا شديدا لدرجة التشابك بالأيدى فماذا ستقول عن ذلك ؟؟؟

وهذا اجبتك عليه وانا اعرف ما ترمي اليه وراجع سنده ستجده اما مرسل او منقطع
وفر على نفسك جهد النسخ واللصق

المشاركة الأصلية بواسطة الفارس3000

سؤال أخير لـ أميري حسين-5

هل كل أعمال و أقوال النبى صلى الله عليه و سلم
هى وحى يؤثم من يخالفعها أى ما كانت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نعم كلها قوله وفعله واقراره
فهي هذه سنته
لانه لاينطق عن الهوى

اعيد عن الهوى

**أميري حسين-5** · 24-08-2006, 09:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة hussam333

رداً على سؤالك أتمنى أن تزور هذا الرابط وتقرأ عن حياة بنات رسول الله صلى الله عليه وسلم لتعرف مالقي رسول الله من أذى هو وبناته رضي الله عنهم ممكن أن تغير تحليلاتك الغير منطقية فتعرف مالقيته السيدة زينب من زوجها أبي العاص حتى دخوله الإسلام قبل فتح مكة أو مالقيته السيدة رقية وأم كلثوم والنبي من خطبة ولدي أبو لهب عتبة وعتيبةعند ظهور النبوة , لتعرف لماذا تصرف الرسول صلى الله عليه وسلم في زواج علي كرم الله وجهه من بنت أبو جهل .....وبعدها تب إلى الله

http://www.angelfire.com/ok3/nesa/banat

اخي حسام 333 حياك الله ومشكور على هذا الرابط

لقد راجعته متصفحا وللاسف ام كلثوم وفاطمة الزهراء لا يفتح
ورقية وزينب ممكن قرائته ولكن ليس الان لاني تعب واعدك بقرائته ان شاء الله

مشكور وحياك الله

**أميري حسين-5** · 24-08-2006, 09:21 PM

يا ايها الفارس3000

مالك اهملت قول الله ولم ترد عليه

لا تزروا وازرة وزر اخرى

فما ذنب جويريه
ان تاخذ بذنب ابيها
فتحرم من زواج الامام علي عليه السلام

تحت عناوين متهرئة

**الموده فى القربى** · 24-08-2006, 09:33 PM

الاخ اميرى حسين

اولا يجب ان تعرف ان التحريم الشرعى ليس فى التحريم على علي رضي الله عنه الزواج اربع

بل فى هذا

لا تجتمع بنت رسول الله مع بنت عدو الله
(((وحى يوحى)))

وقد اوضح اخونا فارس... حفظه الله ذلك فى نقله

حدثنا قتيبة ، حدثنا الليث ، عن ابن أبي مليكة عن المسور بن مخرمة ، قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم يقول ـ وهو على المنبر ـ : إن بني هشام بن المغيرة استأذنوا في أن ينكحوا ابنتهم علي بن أبي طالب . فلا آذن ثم لا آذن ثم لا آذن . إلا أن يريد ابن أبي طالب أن يطلق ابنتي وينكح ابنتهم

فلو لم تكن مع علي بنت رسول الله لم يكن هنالك مانع

فكان من المانع قول الرسول عليه الصلاة والسلام

لا تجتمع بنت رسول الله مع بنت عدو الله

اما عن زوج الرسول من بنت اعداء الله

فلم يذكر الرسول مانع شرعى والاصل الاباحه

نامل ان تكون الاشكاليه التى اعتقدتها انت زااااااااالت

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤال الى السنة فهل تجيبوني

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين