إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

أهــل الســنة والتـــــمـسك بالـــثقـــــلـين

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    استاذ الفارس 3000....لم تجب على سؤالي هذا :


    المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
    الاستاذ الفارس....

    أولا: هل تقصد أن حديث "كتاب الله و عترتي" حديث موضوع ؟؟؟

    تعليق


    • #62



      بسم الله الرحمن الرحيم

      اللهم صلي على محمد وآل محمد


      الزميلين الفارس ومالك

      يبدو أنكما أتفقتم على جواب واحد نقتبس ما كتبه الزميل الفارس


      ================================




      إقتباس:
      السؤال الثانيقال الله تعالى
      ((
      ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُواْ إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ وَبَآؤُوا بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الْمَسْكَنَةُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُواْ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَيَقْتُلُونَ الأَنبِيَاء بِغَيْرِ حَقٍّ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ )) آل عمران 112
      أشرح قوله تعالى
      ((
      ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُواْ إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ ))
      ما هو حبل الله الذي يقصده الله بهذه الآية الكريمةوما هو حبل الناس المأمورون بالتمسك بهم ملازمتاً ومرافقتاً بحبل اللهفهل لك أن تذكر لنا بعضاً من أسمائهم وهل هم ذرية بعضها من بعض أم ذرية بعضها من غير بعضأم أن الله يدلنا على حبل من ناس أسمائهم مجهولة

      قالها لك الزميل مالك13 بأن الآية لا علاقة لها بالمسلمين لا من قريب و لا من بعيد...فالآيه عن اليهود أخزاهم الله !!!

      ==================================


      يبدو أنها النقطة الأهم في أر سالي التي تخص مضمون هذا الموضوع وهو ( حديث الثقلين ) ولا أريد الخروج والأبتعاد عنها كي لا أشتت جوهر الموضوع للزميل المستبصر له تحياتي

      على أن أفرد مواضيع مستقلة لبقية النقاط التي تناولها الزميل الفارس قريباً أتمنى أن يشاركنا بها


      لنعيد كتابة الآية من جديد ولنتبصر بها أكثر


      قال الله تعالى


      قال الله تعالى
      (( ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُواْ إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ وَبَآؤُوا بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الْمَسْكَنَةُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُواْ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَيَقْتُلُونَ الأَنبِيَاء بِغَيْرِ حَقٍّ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ )) آل عمران 112



      (( إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ ))

      (( إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ ))

      (( إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ ))


      أيها الزملاء الأفاضل مالك والفارس


      أنتم تكتبون الحقيقة فعلاً فهذه الآية نزلت باليهود وهذا لا ينكره أحد

      ولكن من قال لكم أن جميع الآيات التي نزلت باليهود أو بغير اليهود قد نسخت وبطل العمل بها أيها الزملاء الأفاضل


      والسؤال المطروح والذي أتمنى أن يجاب عليه


      هل جميع الآيات التي نزلت بأقوام أو أشخاص عاشت وماتت في الزمن الغابر نسخت من كتاب الله ولسنا مطالبين العمل بها

      والقسم الأكبر من آيات الله هي قصص لأقوام عاشوا وماتوا في الزمن الغابر كما هم اليهود لعنهم الله


      أيها السادة يجب أن تعلموا أن جميع الشرائع قد نسخت و عدلت وأضيف بدلاً عنها بالرسالة المحمدية خاتمة رسالات الله التي أنزلت على آخر رسل الله محمد عليه وآله أفضل الصلاة والسلام

      إلا شيئاً واحداً لم يتغير أو يتبدل أو يتحول منذ بدأ الخلق الى يوم الحساب

      وهو سنة الله في خلقه


      فهل عندكم علم ماهي سنة الله التي لم تتغير أو تتحول أو تتبدل منذ بدا الخلق الى يوم الحساب


      أن كان عندكم علم بها تفضلوا وسموها مع آدلتها من كتاب الله


      أنها يا سادة هي


      ((((((( الإمامة )))))))


      فأن كان للإمام مهمة من الله وغاية وقصد من وجودة وهو للإفتاء بدين الله بأمر ووحي من الله الى عباد الله لهدايتهم الى سبيل الله وصراطه المستقيم

      فليس من العدل أن تنحصر مهمة الأمام بفترة زمنية محددة بداية بالإمام علي عليه السلام ونهاية بالإمام المهدي الغائب عليه السلام

      فحاشا الله أن يكون ظالماً لعباده

      قال الله تعالى

      (( مَنْ عَمِلَ صَالِحًا فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ أَسَاء فَعَلَيْهَا وَمَا رَبُّكَ بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ )) فصلت 46

      فعندما يخص الله أمة اليهود أيها السادة في زمن ما بحبل من الناس مرافق لحبل هدايته ويحرم أمة محمد أليس هنا نعتم الله بأنه ظلام لعبيده ( والعياذ بالله ) أيها الزميل الفارس وعندما تحصر حبل الناس المأمورين التمسك بهم أيها الزميل مالك بين الإمام علي والإمام الغائب عليهم السلام جميعاً أيضاً جعلت الظلم من صفات الله ( والعياذ بالله )


      فما هو ذنب من عاش ومات قبل الأمام علي عليه السلام أو عاش ومات بعد الإمام الغائب عليه السلام

      هل يستطيع أحدكم أن يجيب من كتاب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟


      فأن كان هناك وجوب لوجود الإمام بين خلق الله فأما أن يكون هذا الوجود دائم أو أن تكون فكرة وجود الإمامة باطلة من جذورها وعلينا أتباع أفتاء عبيد الله الذين يخطئون وناقصي علم لعباد الله


      أن الإمامة ووجودها الحتمي والدائم بين عباد الله منذ الآزل ولم تزل الى يوم الحساب


      هي سنة الله التي لم تتبدل أو تتحول أو تتغير ومن عنده غير ذلك فليتفضل ويدلي بدلوه ويسمي لنا سنة لله غير الإمامة


      وأخص الزميل الفارس بهذا السؤال فهو تسائل مطروح بيننا من سابق وما زلت أنتظر جوابه منك حتى الآن


      قال الله تعالى


      (( سُنَّةَ مَن قَدْ أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ مِن رُّسُلِنَا وَلاَ تَجِدُ لِسُنَّتِنَا تَحْوِيلاً )) الإسراء 77

      (( سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا )) الأحزاب 62


      (( اسْتِكْبَارًا فِي الْأَرْضِ وَمَكْرَ السَّيِّئِ وَلَا يَحِيقُ الْمَكْرُ السَّيِّئُ إِلَّا بِأَهْلِهِ فَهَلْ يَنظُرُونَ إِلَّا سُنَّتَ الْأَوَّلِينَ فَلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَبْدِيلًا وَلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَحْوِيلًا )) فاطر 43


      فهل حبل الله أيها الزميلين الفارس ومالك هو نصف حبل أو جزء من حبل وأنقطع بعد زمن رسول الله موسى عليه السلام

      فهل لايوجد حبل لله عند زمن الرسالة المحمدية وهل لا يوجد حبل لله لهذا الزمان

      أن الله يقول حبل ويأمرتنا بالتمسك بهذا الحبل الألهي لقوله تعالى


      (( وَاعْتَصِمُواْ بِحَبْلِ اللّهِ جَمِيعًا وَلاَ تَفَرَّقُواْ وَاذْكُرُواْ نِعْمَةَ اللّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنتُمْ أَعْدَاء فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُم بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنتُمْ عَلَىَ شَفَا حُفْرَةٍ مِّنَ النَّارِ فَأَنقَذَكُم مِّنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ )) آل عمران 103


      فأن كان حبل الله دائم أيها الزملاء فأن حبل الناس أيضاً دائم وهم الإئمة عليهم السلام ذرية بعضها من بعض وليس ذرية بعضها من غير بعض

      عندما تكون الإمامة ذرية بعضها من بعض وهي دائمة الوجود بين عباد الله لهدايتهم الى طريق الصواب ولتبيان تفسير آيات الله كما يريد الله

      فهم حبل الله من ناس الذي آمرنا الله بأتباعهم والتمسك بهديهم

      فعندما تحصرون تطبيق هذه الآية بزمن رسول الله موسى عليه السلام فيكون أصبح عندنا نصف حبل من ناس أو قطعة من حبل من ناس وبذلك عليكم أن تقطعوا وتجزءو حبل الله لأنهم متلازمان لا ينفصما كما أخبرنا رسول الله بحديث الثقلين

      فهناك تلازم وأقتران أبدي مهما مترافقان متلازمان مقترنان حبل الله وحبل الناس منذ الآزل والى الأبد

      فلو طلب أستاذ مدرسي من طلاب هذه المدرسة بتشكيل حبل من طلاب فماذا ستكون النتيجة

      سنحصل على حبل من طلاب مهما بلغ عددهم كل واحد ممسك بزميله بيده ونلاحظ أن الجميع ممسك ببعضهم البعض

      ولو حصل أنفصال بين طالبين فأننا حين ذلك نحصل على حبلين من طلاب وليس حبل واحد

      وعندما يكون هناك أنفصالين نحصل على ثلاث حبال من طلاب وعندما يفرط عقد الطلاب فعندها نكون قد أضعنا هذا الحبل

      فعليكم بالتدقيق أيها السادة فان الله يقول حبل من ناس مرافق لحبل الله بشكل دائم وعاد رسول الله وأكد ذلك بأن حبل عترته مرافق لحبل هدايته الى أن يردا عليه الحوض أي الى يوم الحساب فليس هناك أفتراق أو أنفصال أبداً أبداً

      فيا زميلي مالك لو أن كتاب الله قد غاب مع أمامكم الغائب في سردابه لكان الصدق وكل الصدق في كتاب الله وآيات الله وحديث رسول الله

      ولكن كتاب الله بين أيدينا والأمام عليه السلام غائب عندكم وهذا يجعل الأنفصال والأفتراق قد وقع وخالفتم بشكل فاضح وصارخ آيات الله وحديث رسول الله


      ثم أن هناك سؤال مهم وهو كيف تستطيعون تفسير أن كتاب الله هو حبل الله المقصود بهذه الآية فهل صفحات القرآن الورقية تشكل حبل أو هل آيات الله في هذا الكتاب تشكل حبل أو هل السيديات أو أشرطة التسجيل تشكل حبل

      لنترك حبل الناس جانباً الآن

      و تفضلوا أيها السادة الفارس ومالك بوصف حبل الله المأمورين به من قبل الله بالتمسك به تمام التمسك وبرهنوا لي كيف تتمسكون به ولا تتمسكون بأفتاءات عبيد الله وكأن كتاب الله فيه نقص ولم يكمل الله دينه ولم يتمه أو فرط به بشيء أو لم يبين أو يحصي كل شيء ويفصل كل شيء تفصيلا


      لنعيد نسخ ولصق آيات الله وحديث رسول الله لنجد الرابط بينهم الدائم

      قال الله تعالى

      (( ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُواْ إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ ((


      (( وَاعْتَصِمُواْ بِحَبْلِ اللّهِ جَمِيعًا وَلاَ تَفَرَّقُواْ ))


      وقال رسول الله


      ( إني مخلف فيكم الثقلين : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، ألا وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، أيها الناس إنكم لا تعلموهم فإنهم أعلم منكم )

      ( وإنهما لن يفترقا ) ( وإنهما لن يفترقا ) ( وإنهما لن يفترقا ) ( وإنهما لن يفترقا ) ( وإنهما لن يفترقا )

      ( وإنهما لن يفترقا ) ( وإنهما لن يفترقا ) ( وإنهما لن يفترقا ) ( وإنهما لن يفترقا ) ( وإنهما لن يفترقا )

      ( وإنهما لن يفترقا ) ( وإنهما لن يفترقا ) ( وإنهما لن يفترقا ) ( وإنهما لن يفترقا ) ( وإنهما لن يفترقا )

      لكم كل التحية والى اللقاء

      مشاكس بالحق

      ============================================

      تعليق


      • #63
        استاذ مشاكس...

        أنت تعلم أنني شيعي امامي اثناعشري.........و مؤمن بالامامه ايمان تام...و لو كانت هذه الآيه الكريمه

        تشير الى الامامه فلن يضرني ذلك البته...


        معك حق...فعلا سنة الله في الأمم لا تتغير...و قد ثبت ذلك في حديث رسول الله صلى الله عليه و آله حين

        قال للصحابه: "لتتبعن سنن من كان قبلكم شبرا بشبر و ذراعا بذراع حتى لو دخلوا جحر ضب لدختموه وراءهم"

        ولكن بخصوص الآيه الكريمه:

        مَن مِن المفسرين الكبار فسرها كما فسرتها أنت ؟؟؟

        هل خفي عنهم ما هو بادٍ لك بوضوح ؟؟

        هل أنت من الراسخين في العلم ؟؟؟


        ثم انظر الى تفسيرك....تقول بأن المقصود من "حبل من الله" المذكور بالآيه رقم 112 من سورة آل عمران هي الامامه...

        طيب و ماذا عن جملة: "و حبل من الناس" ؟؟؟

        هل من المعقول أن يكون المعنى : بامامة من الله و امامة من الناس ؟؟؟


        أيها الاستاذ...لا يجوز تفسير كلام الله بآراءنا القاصره من دون اطلاع و دراسه و تحقق !! و من دون دليل !!

        تعليق


        • #64
          بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صلي على محمد وآل محمد أستاذي الفاضل مالك حبل الناس هو حبل الإمامة ذرية بعضها من بعض أما حبل الله فهو هدي الله الى الإمام بشكل دائم ومستمر فلأمام لا يفتي من علمه وإلا أصبح كل الشوخ والعلماء مثل الإمام لا فرق بينهم على كل حال عندي المزيد من آيات الله للتوضيح ولكنني أنتظر رأي الأخوة المستبصر والفارس لكي أتابع بما عندي مشاكس بالحق ================================

          تعليق


          • #65
            المشاركة الأصلية بواسطة مشاكس بالحق
            بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صلي على محمد وآل محمد أستاذي الفاضل مالك حبل الناس هو حبل الإمامة ذرية بعضها من بعض أما حبل الله فهو هدي الله الى الإمام بشكل دائم ومستمر فلأمام لا يفتي من علمه وإلا أصبح كل الشوخ والعلماء مثل الإمام لا فرق بينهم على كل حال عندي المزيد من آيات الله للتوضيح ولكنني أنتظر رأي الأخوة المستبصر والفارس لكي أتابع بما عندي مشاكس بالحق ================================


            بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
            اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
            اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



            الأخ الكريم / مشاكس بالحق

            الاختلاف في هذه النقاط مع الزميل / الفارس 3000
            وإن وجد خلاف بيننا فلنناقشه في حوار آخر بإذن الله تعالى

            وأنتظر الرد من الزميل / الفارس 3000 على مشاركتي السابقة

            تعليق


            • #66
              المشاركة الأصلية بواسطة مشاكس بالحق
              بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صلي على محمد وآل محمد أستاذي الفاضل مالك حبل الناس هو حبل الإمامة ذرية بعضها من بعض أما حبل الله فهو هدي الله الى الإمام بشكل دائم ومستمر فلأمام لا يفتي من علمه وإلا أصبح كل الشوخ والعلماء مثل الإمام لا فرق بينهم على كل حال عندي المزيد من آيات الله للتوضيح ولكنني أنتظر رأي الأخوة المستبصر والفارس لكي أتابع بما عندي مشاكس بالحق ================================
              يا استاذ مشاكس لا تزال تفتي من عندك...

              هل قال أحد من العلماء بمثل هذا الكلام ؟؟

              لأن الحقيقه هي أن كلامك مجرد تأويل من عندك وهو غير متسق مع سياق الآيه البتّه..

              الآيه تقول: ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُواْ إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ

              و على حسب تأويلك...يكون المعنى كالتالي:

              ألزمهم الله الذل و انعدام الأمن الا بهداية من الله و امامه من الناس !!

              ما هذا الكلام ؟؟ هل الامامه من الناس أصلا ؟؟ أم أنها تنصيب و تعيين من الله !؟؟

              من ناحيه أخرى: حتى ولو أقررت لك بأن تفسيرك الباطني للآيه سليم...

              فهل هذا معناه أن التفسير الظاهري اليوم صار باطلا و ليس صحيحا -والعياذ بالله- ؟؟

              لأن ظاهر الآيه هو عن بني اسرائيل....وهم كما تعلم اليوم ليست الامامه فيهم...بل

              انتقلت من صلب اسحق الى صلب اسماعيل ....اذا فبني اسرائيل اليوم من غير امام

              و على حسب تفسيرك يستلزم الأمر أن يكونوا مذلولين في الدنيا من غير امام...

              فهل اليهود اليوم مذلولين ؟؟؟

              أم أن لهم دوله حصينه منيعه مليار و نصف من المسلمين عاجز تماما عن ازالتها ؟؟؟

              فلو كان "حبل من الناس" يعني الامامه فكيف يصح معنى الآيه مع وضع بني اسرائيل في العالم اليوم ؟؟

              تعليق


              • #67


                بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
                وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ


                الزميل / الفارس 3000

                ما زلنا ننتظر ردك على المشاركة السابقة




                تعليق


                • #68
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  الزميل مشاكس بالحق

                  قلت لك من قبل
                  و إنى أدعوك هنا إن كنت تمتلك حجة على كلامك أن تعرض أفكارك و تفاسيرك و معتقداتك الحقيقية هنا أمام الشيعة لنرى تعليقاتهم و هل سيقبلون هذا أم لا و أنا متأكد أنك لن تستطيع فعل ذلك خشية تكرار ما حدث هناك و أنت تعلمه جيدا ... على العموم أترك لك حرية التصريح بما لديك هنا فى الوقت المناسب ... و لكن إعلم أنى لن أناقش شيئا أعرفه أنا و يجهله القرآء بل إن أردت النقاش معى ( و هذا لن يكون ) فليكن النقاش مفتوحا و واضحا بكشف ما تؤمن به من إمام لا يؤمن به لا نحن و لا الشيعة .

                  تعليق


                  • #69
                    بسم الله الرحمن الرحيم


                    الزميل Malik13 كتب
                    استاذ الفارس 3000....لم تجب على سؤالي هذا :






                    المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

                    الاستاذ الفارس....

                    أولا: هل تقصد أن حديث "كتاب الله و عترتي" حديث موضوع ؟؟؟
                    لقد أجبت على نفس السؤال فى ردى على الزميل المستبصر المهدوى فى المشاركة رقم ( 57 ) و ظننت أنك قرأته بصفتك مشارك فى الموضوع و لم أرى داع لتكراره .

                    على العموم أقول لك أنى مؤمن بصحة حديث الثقلين و لم ادعى أنه موضوع .

                    تعليق


                    • #70
                      بسم الله الرحمن الرحيم


                      الأخ الكريم / مشاكس بالحق

                      الاختلاف في هذه النقاط مع الزميل / الفارس 3000
                      وإن وجد خلاف بيننا فلنناقشه في حوار آخر بإذن الله تعالى

                      وأنتظر الرد من الزميل / الفارس 3000 على مشاركتي السابقة
                      و هذا يثبت رأينا من أن كل منكما لا يرى خطرا من الآخر فكلاكما منهجه على باطل و حججكم واحدة و هى تأويل الآيات حسب الرغبة و المزاج و لن يستطيع كل منكما تكذيب الآخر و رد كلامه لأنه سيكون رد و تكذيب لكلامكا معا ... فلو أردت أن تثبت خطأ زميلك مشاكس بالحق ستطالبه بالدليل على أن إمامه هو المقصود بالآيات و ستعرف أنك ترد على نفسك لأنه سيطلب منك نفس الطلب بأن يطلب منك الدليل النصى على أئمة الإثنى عشر فإما أن يبطل المذهبان و أما عليك أن تؤمن بهما معا لأن أدلتهما واحدة من حيث التأويل .

                      أما نحن أهل السنة و الجماعة فمذهبنا ثابت بنصوص ثابتة من ردها كفر بالله تعالى و بآياته الواضحات ... فمنهجنا القرآن و السنة الصحيحة التى وصلتنا عن طريق الصحابة الكرام الذين إتبعوا السابقون الأولون .

                      تعليق


                      • #71
                        بسم الله الرحمن الرحيم

                        المستبصر المهدوى قال

                        إن كان القرآن الكريم في هذه الآية الكريمة أمرنا باتباع السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار ، فكذلك قد أمر الصحابة كلهم باتباع أول السابقين إلى الإسلام .. فمن أول السابقين من الصحابة إلى الإسلام ؟؟؟
                        الحمد لله أنك إعترفت بأن الآية فيها أمر بإتباع السابقين الأولين من المهاجرين و الأنصار و لكن هلا بينت لنا أين أمر الله الصحابة كلهم بإتباع أول السابقين كما إدعيت ؟؟؟


                        فنعم أيها الزميل ما تذكره عن أمر القرآن الكريم بوجوب اتباع السلف الصالح فليس أي سلف بل الصالح فقط ، وعلى قمة هؤلاء أهل البيت ( ع ) فهل نتركهم ونتبع الأدنى منهم في كل شيء ؟؟؟
                        نحن متفقان على أن الله أمرنا بإتباع السلف الصالح و هذا جيد أرجو أن لا تنساه أو تنكره بعد ذلك ... أما ما تقوله بعد ذلك فهو بلا دليل بل هو ما تريد أن تؤمن به فقط ... فالله أمرنا بإتباع ( السَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ ) و هذا أمر مسلم به من القرآن لا يمكنك رده أبدا و لكنيمكنك أن تأتنا بآية واحدة يأمرنا الله تعالى بإتباع أئمة أهل البيت ؟؟؟ طبعا لن تجد و ستحتاج للتأويل و الكلام الإنشائى و غيره دون أن تأتى بدليل واحد و ستدعى أنهم معصومون و المعصوم أولى بالإتباع أليس كذلك ؟؟؟ أقول لك ليس كذلك فلا هم معصومون و لا كلامك صحيح لأنك بذلك ستتهم الله بأنه أمرنا بإتباع الأدنى دون أن يأمرنا بإتباع الأعلى منزلة .


                        هل شرط الرسول ( ص ) للنجاة من الضلال والهلاك اتباع أهل البيت ( ع ) أم اتباع غيرهم ؟؟؟
                        بين لنا أين إشترط الرسول صلى الله عليه و سلم ذلك ؟؟؟ أما أنا فلدى الآية لا تقبل نقاش بأن الله أمرنا بإتباع السابقون الأولون من المهاجرين و الأنصار .


                        وإن كانوا كما تقول فلما وقع منهم قتال بعضهم لبعض ولعن بعضهم لبعض وسب بعضهم لبعض
                        هل العباد الصالحون يفعلون ذلك فيما بينهم ؟؟؟
                        هل كان الصحابة فيما بينهم متفقين في أمور الدين التي أخذوها عن الرسول ( ص ) ؟؟؟
                        فنحن والحمد لله رب العالمين نتبع القرآن الكريم
                        وجه هذا السؤال للقرآن الذى شهد الله فيه بالرضا عن هؤلاء ... فإما أن ترضى بمما قاله الله فى قرآنه او ترد كلامه و تتخذ إله غيره يأتيك بما تريد أن تؤمن به و بما يناسبك .

                        و لو كنت تتبع القرآن كما تدعى لرضيت عن الصحابة الذين رضى الله عنهم و لو كنت تتبع القرآن كما تدعى لأتخذت السيدة عائشة أما لك و لو كنت تتبع القرآن كما تدعى لعلمت أن القرآن لم يذكر إمامة أهل البيت التى تدعونها و تقيمون بها دينا جديدا غير الإسلام .


                        بل الأدلة القاطعة الصحيحة قد بينت أن أمير المؤمنين ( ع ) أعلم الصحابة بالقرآن الكريم وسنته ( ص )
                        فإن كان الأمر كما تقول فكيف جعله الرسول ( ص ) باب لمدينة علمه ؟؟؟
                        كيف سيبين أمير المؤمنين ( ع ) علم الرسول ( ص ) إن كان يجهل بعضه ؟؟؟
                        الأدلة القاطعة الصحيحة فى رأسك أنت و بقية الشيعة فقط فإن كان قد قال على سيدنا على أنه باب لمدينة العلم فقد أثبت أنه هناك من أعلم منه بالحلال و الحرام و أثبت أن منهم من اعلم منه بعلم المواريث و أثبت أن منهم ترجمان القرآن فكل صحابته الكرام تميزوا لأنهم تعلموا فى مدرسة الحبيب محمد صلى الله عليه و سلم ... فإن كانت هذه المدرسة ( و معلمها محمد صلى الله عليه و سلم ) لم ينجح منها سوى على لكانت مدرسة فاشلة ساقطة و معلمها فشل فى مهمته إذا أن تلاميذها بالألاف و لا يوجد من على علم سوى سيدنا على فقط ... و هذا فيه إتهام ليس للنبى فقط بل لبربه الذى إختاره معلما للبشرية ... هذه المدرسة التى لم ينجح فيها سوى سيدنا على موجودة فى عقول الشيعة فقط أما الواقع فلا .


                        ( قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُولُو الْأَلْبَابِ )
                        فهل العاقل يتبع العالم أم الجاهل ؟؟؟
                        من الذي كان يسأل أمير المؤمنين ( ع ) لجهله أحكام الدين ؟؟؟
                        هل الأعلمية في القرآن الكريم والسنة النبوية من شروط الإمامة أم لا ؟؟؟
                        نعم قد وضح ما يحتاج إليه غيره ، ويغني من يسأله عن سؤال غيره
                        فما عند غيره هو جزء من علم المدينة
                        فمن أين تؤتى المدينة ؟؟؟
                        من الذي أمرنا القرآن الكريم بسؤالهم والرجوع إليهم ؟؟؟
                        مشكلتكم انكم تقولون ان سيدنا على عالم ( و هو فعلا من أعلم العلماء ) و تتهمون غيره بالجهل و كأن شرط لعلم على أن يكون الجميع جاهلا و هذا هو الغلو أو لنقول عمى القلوب الذى لا يجعل الإنسان يرى إلا ما يريد و كأنه عبد للفكرة و ليس عبد لله ... فهل يشترط لإثبات فضل رسالة النبى محمد صلى الله عليه و سلم أن نطعن فى الأنبياء من قبله و نقول عنهم فاشلون و مقصرون و لذلك ختم الله بخير الرسل ؟؟؟


                        إن كنت فعلاً متمسكاً بسنته ، فهل تتمسك بها إذا خالفت سنة غيره من الصحابة ؟؟؟
                        بالطبع سنة النبى صلى الله عليه و سلم هى التى أتمسك بها و هى التى تمسك بها الصحابة الكرام و التى شذ عنها الفرق المارقة من الإسلام و التى إتبعت الضالين




                        أراك تركت ما كتبه لك دون تعليق منك ... لماذا ؟؟؟
                        بل انا متمسك بسنته على عكس ما تقومون أنتم بمخالفته تماما

                        هو لم يدعى أنه إمام بعد النبى ... و نحن أيضا
                        فهو وافق على خلافة الثلاثة من قبله ... و نحن أيضا
                        و هو لم يكفر بنى أمية أو من حاربوه ... و نحن أيضا
                        و هو سمى أبناءه بأبى بكر و عمر و عثمان ... و نحن أيضا


                        و كل هذا أنتم بعيدون عنه و خالفتموه فمن الذى إتبعه و من الذى خالفه ؟؟؟

                        تعليق


                        • #72
                          بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                          اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                          اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
                          وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


                          يقول الزميل / الفارس3000

                          الحمد لله أنك إعترفت بأن الآية فيها أمر بإتباع السابقين الأولين من المهاجرين و الأنصار و لكن هلا بينت لنا أين أمر الله الصحابة كلهم بإتباع أول السابقين كما إدعيت ؟؟؟
                          نعم أمرنا بذلك ونحن نتبع منهم السلف الصالح

                          الأمة ومن ضمنها الصحابة مأمورون باتباع أول السابقين إلى الإسلام كما هو واضح من الآية ، أم أنهم غير مأمورين باتباع أول السابقين إلى الإسلام ؟؟؟ أم أنهم ليسوا ضمن هذه الأمة وغير مأمورين باتباع القرآن الكريم ؟؟؟

                          نحن متفقان على أن الله أمرنا بإتباع السلف الصالح و هذا جيد أرجو أن لا تنساه أو تنكره بعد ذلك ... أما ما تقوله بعد ذلك فهو بلا دليل بل هو ما تريد أن تؤمن به فقط ...
                          فالله أمرنا بإتباع ( السَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ ) و هذا أمر مسلم به من القرآن لا يمكنك رده أبدا و لكنيمكنك أن تأتنا بآية واحدة يأمرنا الله تعالى بإتباع أئمة أهل البيت ؟؟؟ طبعا لن تجد و ستحتاج للتأويل و الكلام الإنشائى و غيره دون أن تأتى بدليل واحد و ستدعى أنهم معصومون و المعصوم أولى بالإتباع أليس كذلك ؟؟؟ أقول لك ليس كذلك فلا هم معصومون و لا كلامك صحيح لأنك بذلك ستتهم الله بأنه أمرنا بإتباع الأدنى دون أن يأمرنا بإتباع الأعلى منزلة .


                          لا لن أنساه ولن أرد كلام الله عز وجل أبداً
                          لكن من نسأل لنعرف تفسير كتاب الله عز وجل ، هل نسأل العالم أم الجاهل ؟؟؟
                          ومن هو أعلم شخص بكتاب الله عز وجل بعد الرسول ( ص ) ؟؟؟

                          بين لنا أين إشترط الرسول صلى الله عليه و سلم ذلك ؟؟؟ أما أنا فلدى الآية لا تقبل نقاش بأن الله أمرنا بإتباع السابقون الأولون من المهاجرين و الأنصار .
                          قال رسول الله ( ص ) :
                          " يا أيها الناس ! إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا ، كتاب الله و عترتي أهل بيتي " ) ـ السلسلة الصحيحة للألباني ـ
                          ( اني قد تركت فيكم ما ان أخذتم به لن تضلوا بعدي الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ) ـ مسند أحمد ـ تعليق شعيب : صحيح

                          فالرسول ( ص ) قد شرط للنجاة من الضلال والهلاك التمسك بالثقلين معاً القرآن الكريم وأهل البيت ( ع )
                          فهل ترى أ ن الرسول ( ص ) قد أمر بما يخالف القرآن الكريم ؟؟؟

                          وجه هذا السؤال للقرآن الذى شهد الله فيه بالرضا عن هؤلاء ... فإما أن ترضى بمما قاله الله فى قرآنه او ترد كلامه و تتخذ إله غيره يأتيك بما تريد أن تؤمن به و بما يناسبك .

                          1 ـ هل ترى أن من يقول بذلك الكلام قد خالف القرآن الكريم ؟؟؟
                          2 ـ هل الكلام السابق صحيح أم لا ؟؟؟


                          و لو كنت تتبع القرآن كما تدعى لرضيت عن الصحابة الذين رضى الله عنهم و لو كنت تتبع القرآن كما تدعى لأتخذت السيدة عائشة أما لك و لو كنت تتبع القرآن كما تدعى لعلمت أن القرآن لم يذكر إمامة أهل البيت التى تدعونها و تقيمون بها دينا جديدا غير الإسلام .

                          لك الحرية فيما تقول
                          ورأيك هذا مردود

                          الأدلة القاطعة الصحيحة فى رأسك أنت و بقية الشيعة فقط فإن كان قد قال على سيدنا على أنه باب لمدينة العلم فقد أثبت أنه هناك من أعلم منه بالحلال و الحرام و أثبت أن منهم من اعلم منه بعلم المواريث و أثبت أن منهم ترجمان القرآن فكل صحابته الكرام تميزوا لأنهم تعلموا فى مدرسة الحبيب محمد صلى الله عليه و سلم ...

                          لنعرف رأيك أولاً ثم نناقشه
                          هل تؤمن بصحة حديث مدينة العلم أم لا ؟؟؟

                          فإن كانت هذه المدرسة ( و معلمها محمد صلى الله عليه و سلم ) لم ينجح منها سوى على لكانت مدرسة فاشلة ساقطة و معلمها فشل فى مهمته إذا أن تلاميذها بالألاف و لا يوجد من على علم سوى سيدنا على فقط ... و هذا فيه إتهام ليس للنبى فقط بل لبربه الذى إختاره معلما للبشرية ... هذه المدرسة التى لم ينجح فيها سوى سيدنا على موجودة فى عقول الشيعة فقط أما الواقع فلا .
                          ومن قال ذلك ؟؟؟!!!
                          كلام بلا دليل ومردود

                          مشكلتكم انكم تقولون ان سيدنا على عالم ( و هو فعلا من أعلم العلماء ) و تتهمون غيره بالجهل
                          نصف أمير المؤمنين ( ع ) بما وصفه رسول الله ( ص )
                          ونحن لم نتهم غيره بالجهل بل هذا أمر معلوم للجميع ومن كتب أهل السنة

                          وأين الإجابة على الأسئلة السابقة
                          1 ـ هل العاقل يتبع العالم أم الجاهل ؟؟؟
                          2 ـ من الذي كان يسأل أمير المؤمنين ( ع ) لجهله أحكام الدين ؟؟؟
                          3 ـ هل الأعلمية في القرآن الكريم والسنة النبوية من شروط الإمامة أم لا ؟؟
                          4 ـ من الذي أمرنا القرآن الكريم بسؤالهم والرجوع إليهم ؟؟؟

                          فهل يشترط لإثبات فضل رسالة النبى محمد صلى الله عليه و سلم أن نطعن فى الأنبياء من قبله و نقول عنهم فاشلون و مقصرون و لذلك ختم الله بخير الرسل ؟؟؟
                          إن كنت ترى ذلك فلك الحرية فيما تؤمن به

                          بالطبع سنة النبى صلى الله عليه و سلم هى التى أتمسك بها و هى التى تمسك بها الصحابة الكرام و التى شذ عنها الفرق المارقة من الإسلام و التى إتبعت الضالين
                          لما اللف والدوران حول السؤال
                          نكرره لعلك تجب إجابة صريحة فقط بقولك ( نعم أم لا )
                          إن كنت فعلاً متمسكاً بسنته ، فهل تتمسك بها إذا خالفت سنة غيره من الصحابة ؟؟؟

                          أراك تركت ما كتبه لك دون تعليق منك ... لماذا ؟؟؟

                          لأنه كلام لا يحتاج للتعليق عليه

                          تعليق


                          • #73
                            المشاركة الأصلية بواسطة الفارس3000
                            بسم الله الرحمن الرحيم


                            الزميل Malik13 كتب


                            لقد أجبت على نفس السؤال فى ردى على الزميل المستبصر المهدوى فى المشاركة رقم ( 57 ) و ظننت أنك قرأته بصفتك مشارك فى الموضوع و لم أرى داع لتكراره .

                            على العموم أقول لك أنى مؤمن بصحة حديث الثقلين و لم ادعى أنه موضوع .
                            في الحقيقه أنا لا أقرأ كل المشاركات الموضوعه في المواضيع التي أشارك بها و التي ليست جوابا علي بالتحديد و ذلك لضيق الوقت...

                            على العموم...

                            بما أنك تؤمن بحديث كتاب الله و عترتي....

                            فكيف توفق بين حديث رسول الله الواضح المعالم....و مع الآيه الكريمه التي لا تذكر لنا من هم

                            المقصودون بالسابقون الأولون: هل هم أهل بدر ؟؟ أم أهل الشجره ؟؟ أم هم أقل من ذلك ؟؟ أم أكثر ؟؟؟

                            و من ناحية أخرى، هؤلاء المعنيون بالآيه...نحن مأمورون باتباعهم على ماذا ؟؟ باتباعهم مطلقا أم على حال معينه ؟؟

                            و أخيرا: كل المسلمين...بما فيهم السابقون الأولون مأمورون بالتمسك بالقرآن و العتره عليهم السلام

                            تعليق


                            • #74
                              يرفع للأستاذ الفارس

                              تعليق


                              • #75
                                يرفع للأستاذ الفارس

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X