إعـــــــلان

**u_need_islam** · 06-09-2006, 04:38 PM

للأسف رغم هذا الشرح لم تجب على السؤال ، فالسؤال واضح ويقول
( هل كل من يموت من أهل السنة يموت وفي عنقه بيعة لأحد أم أنه يجهل أو يرفض هذا الأمر فيموت بدون بيعة و يموت موتة جاهلية ؟؟؟ )

نعم اذا توفر هذا الامام الذي سيظهره الناس بتقواهم وخوفهم من الله ويأمرونه عليهم وبهذا يكون من مات ولم يبايعه مات موتة جاهلية
وليس الامام معصوما ولا غائبا من الاف السنين

أنا تحاول ان تقول ان هناك اماما معصوما غائبا ( ويكاد يكون مرسلا من عند الله )
هذه عقيدتك ولكن اين البرهان النقلي( الصريح من كتاب الله) والعقلي ( اختفاؤه هذه السنين لا يقبل عقلا) والعملي فهل اذا ظهر هذا الامام يكون خاصا للشيعة لان باقي المسلمين لا يؤمنون به ...!!!

**المستبصرالمهدوي** · 06-09-2006, 05:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة u_need_islam

نعم اذا توفر هذا الامام الذي سيظهره الناس بتقواهم وخوفهم من الله ويأمرونه عليهم وبهذا يكون من مات ولم يبايعه مات موتة جاهلية
وليس الامام معصوما ولا غائبا من الاف السنين

أنا تحاول ان تقول ان هناك اماما معصوما غائبا ( ويكاد يكون مرسلا من عند الله )
هذه عقيدتك ولكن اين البرهان النقلي( الصريح من كتاب الله) والعقلي ( اختفاؤه هذه السنين لا يقبل عقلا) والعملي فهل اذا ظهر هذا الامام يكون خاصا للشيعة لان باقي المسلمين لا يؤمنون به ...!!!

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ / u_need_islam

هل الرسول ( ص ) يوقف مصير أمته على شخص غير موجود وغير معلوم ؟؟؟
هل الأمر بهذا من العدل أم من الظلم ؟؟؟
أيأمر الله عز وجل ورسوله ( ص ) بما لا يسع الإنسان وبما يجعل به عليه من حرج ؟؟؟
هل أهل السنة الذين ماتوا بدون معرفة ومبايعة هذا الإمام قد ماتوا ميتة جاهلية أم لا ؟؟؟ كما أخبر بذلك الرسول ( ص )

وسؤالك حول إمام الزمان من الكتاب والسنة والعقل ، ليس الحديث عنه الآن ، فهذا السؤال يحتاج لحوار خاص به
ولكل مقام مقال .

لكن أين ردك على باقي الأسئلة ؟؟؟

**u_need_islam** · 10-09-2006, 09:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي

هل الرسول ( ص ) يوقف مصير أمته على شخص غير موجود وغير معلوم ؟؟؟

[/center]

لا يمكن هذا على صحة رواياتكم ...!!

هل الأمر بهذا من العدل أم من الظلم ؟؟؟

من الظلم طبعا اذا ثبتت روايات المهدي ..!!

أيأمر الله عز وجل ورسوله ( ص ) بما لا يسع الإنسان وبما يجعل به عليه من حرج ؟؟؟

مستحيل

هل أهل السنة الذين ماتوا بدون معرفة ومبايعة هذا الإمام قد ماتوا ميتة جاهلية أم لا ؟؟؟ كما أخبر بذلك الرسول ( ص )

أي امام؟؟؟؟ ( امام الشيعة ام السنة؟؟؟؟)
فامام الشيعة المنتظر: اسمه محمد بن الحسن وهو مولود وحي يرزق من مئات السنين.
وامام السنة المنتظر: اسمه محمد بن عبدالله ولا يعرف أحد متى يولد ومتي سيأتي.
وكلاهما الله أعلم بهما ولكن الكل يعلم انه ليس في كتاب الله اية صريحة تدل على احدهما .....!!!!

وسؤالك حول إمام الزمان من الكتاب والسنة والعقل ، ليس الحديث عنه الآن ، فهذا السؤال يحتاج لحوار خاص به
ولكل مقام مقال .

ان شاء الله وانا بصدد طرح بحث لي في هذا الموضوع واريد ان اناقشه معكم

لكن أين ردك على باقي الأسئلة ؟؟؟

أي أسئلة لقد جاوبتك على الاسئلة الاربعة

**u_need_islam** · 10-09-2006, 03:36 PM

سبحان الله وبحمده

**المستبصرالمهدوي** · 19-09-2006, 05:35 PM

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الزميل / u_need_islam
أعتذر عن التأخير في الرد فلم أراه إلا مؤخراً بعد تعليقي على رد آخر في حوار آخر

لقد سألتك بقولي

هل الرسول ( ص ) يوقف مصير أمته على شخص غير موجود وغير معلوم ؟؟؟

فأجبت بقولك

لا يمكن هذا على صحة رواياتكم ...!!

نحن لا نسألك عن رواياتنا ، بل هذا سؤال عام ، فما الإجابة عليه عندك طبقا لرواياتكم ( وَمَنْ مَاتَ وَلَيْسَ فِي عُنُقِهِ بَيْعَةٌ مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً ) ( و من مات و ليس عليه إمام جماعة فإن موتته موتة جاهلية ) ( من مات بغير إمام مات ميتة جاهلية ) فمن يكن هذا الإمام من وفاة الرسول ( ص ) وإلى يومنا هذا ؟؟؟

من الظلم طبعا اذا ثبتت روايات المهدي ..!!

إن كان ذلك من الظلم فهل بين الرسول ( ص ) لأمته هذا الإمام الذي يتوقف على مبايعته مصير أمته أم لا ؟؟؟

مستحيل

إن كان هذا الكلام مستحيلاً ، فهل بينه الله عز وجل ورسوله ( ص ) أم لا ؟؟؟

أي امام؟؟؟؟ ( امام الشيعة ام السنة؟؟؟؟)
فامام الشيعة المنتظر: اسمه محمد بن الحسن وهو مولود وحي يرزق من مئات

السنين.
وامام السنة المنتظر: اسمه محمد بن عبدالله ولا يعرف أحد متى يولد ومتي سيأتي.
وكلاهما الله أعلم بهما ولكن الكل يعلم انه ليس في كتاب الله اية صريحة تدل على احدهما .....!!!!

إمام كل زمان من وقت وفاة الرسول ( ص ) وإلى يومنا هذا
فهل أهل السنة طوال هذه القرون قد ماتوا وفي عنقهم بيعة لإمام أم ماتوا بغير بيعة فماتوا ميتة جاهلية ؟؟؟

ان شاء الله وانا بصدد طرح بحث لي في هذا الموضوع واريد ان اناقشه معكم

إن شاء الله نكون من المشاركين في هذا الحوار

أي أسئلة لقد جاوبتك على الاسئلة الاربعة

الأسئلة هي

1 ـ هل عرف من مات من أهل السنة بأن عليه مبايعة لإمام ؟؟؟ وهل عرف هذا الإمام ؟؟؟ وإن كان الإمام هو الحاكم فهل مات وفي عنقه بيعة له ؟؟؟ أم أنه يرفض بيعة هذا الحاكم ؟؟؟
2 ـ فهل الله عز وجل جهل هذا الأمر الهام للأمة الإسلامية والذي فيه صلاح حالها وتوحدها ؟؟؟ أم أن الله عز وجل قد أبلغه للرسول ( ص ) فلم يبلغ الرسول ( ص ) هذا الأمر الهام لأمته وتركهم بدون قيادة وأراد لهم الهلاك والموت على الميتة الجاهلية ؟؟؟ أم أن الرسول ( ص ) قد بلغ هذا الأمر ولكن الأمة اختلفت من بعده وخالفته فحدث ما أخبر به إمامكم الشعبي بقوله ( ما اختلفت أمة بعد نبيها إلا ظهر أهل باطلها على أهل حقها ) ؟؟؟
3 ـ إن كانت هذه هي صفات الإمام القائد .. فهل لك أن تخبرنا بأفضل شخص بعد النبي ( ص ) تنطبق عليه كل هذه الصفات ؟؟؟ لكن مع كل هذه الصفات فلما يتوقف على مبايعته مصير الأمة ؟؟؟ وهل مبايعته حكمها مثلاً كحكم الصلاة ؟؟؟ ومن إمامك في هذا الزمان ؟؟؟ وهل يستحق كل هذه الأهمية وتوقف مصيرك على مبايعته ؟؟؟
4 ـ وهل الله عز وجل يترك أمر ضروري من الدين بدون أن يبينه للرسول ( ص ) ؟؟؟ أم بينه ونسى الرسول ( ص ) تبيينه لأمته ؟؟؟ أم بينه الرسول ( ص ) ولكن خولف أمره وأمر الله عز وجل ؟؟؟
5 ـ الرسول ( ص ) إمام الأمة جميعاً ورسولنا ونبينا ، ولهذا فمن يستحق الإمامة من بعده ويتوقف على مبايعته مصير الإنسان يجب أن يكون ذا شأن عال عند الله عز وجل ورسوله ( ص ) ويجب أن يكون أفضل شخص في زمانه في كل شيء ، ويجب أن يكون فريد عصره لا يقاس به شخص في زمانه ...الخ
فمن يكن هذا الشخص في زماننا هذا ؟؟؟

**u_need_islam** · 20-09-2006, 01:54 PM

أخي سأجيب باختصار لأن الاسئلة كثيرة
وأجاباتي بين كلامك باللون الأحمر

المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الزميل / u_need_islam
أعتذر عن التأخير في الرد فلم أراه إلا مؤخراً بعد تعليقي على رد
لا بأس ان شاء الله

نحن لا نسألك عن رواياتنا ، بل هذا سؤال عام ، فما الإجابة عليه عندك طبقا لرواياتكم ( وَمَنْ مَاتَ وَلَيْسَ فِي عُنُقِهِ بَيْعَةٌ مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً ) ( و من مات و ليس عليه إمام جماعة فإن موتته موتة جاهلية ) ( من مات بغير إمام مات ميتة جاهلية ) فمن يكن هذا الإمام من وفاة الرسول ( ص ) وإلى يومنا هذا ؟؟؟
الامامة عندنا هي اتفاق علماء وثقات المسلمين على رجل منهم ويبايعوه على تطبيق كتاب الله واذا خالف كتاب الله نزعوه من حكمه ونصبوا غيره

إن كان ذلك من الظلم فهل بين الرسول ( ص ) لأمته هذا الإمام الذي يتوقف على مبايعته مصير أمته أم لا ؟؟؟
نعم وهو كتاب الله وما الامام الا مبايع على تطبيق كتاب الله

إن كان هذا الكلام مستحيلاً ، فهل بينه الله عز وجل ورسوله ( ص ) أم لا ؟؟؟
بينه بان الامام هو من عقد عليه المسلمين البيعة

إمام كل زمان من وقت وفاة الرسول ( ص ) وإلى يومنا هذا
فهل أهل السنة طوال هذه القرون قد ماتوا وفي عنقهم بيعة لإمام أم ماتوا بغير بيعة فماتوا ميتة جاهلية ؟؟؟

أما من قال ان أئمة الطغيان أئمة شرعين فهذا جاهل جاهل ويهرف بما لا يعرف ومن هؤلاء الائمة بني أمية والعباس
أما عنا والحمد لله فقد عقدنا الامامة على كتاب الله لأئمة شرعين تقاة عدول ولم نخضع لأئمة بني أمية والعباس الا عمر بن عبد العزيز
وأول أمام كان بعد استشهاد الامام علي كرم الله وجهه واستيلاء بني أمية على كرسي الخلافة اللا اسلامية

الأسئلة هي

1 ـ هل عرف من مات من أهل السنة بأن عليه مبايعة لإمام ؟؟؟ وهل عرف هذا الإمام ؟؟؟ وإن كان الإمام هو الحاكم فهل مات وفي عنقه بيعة له ؟؟؟ أم أنه يرفض بيعة هذا الحاكم ؟؟؟
سأجيبك عن نفسي ولا تلزمني بما عند من يقول ان حاكم المسلمين الفاسق امام شرعي
ولا أدري مدى قناعتهم بما يقولون
2 ـ فهل الله عز وجل جهل هذا الأمر الهام للأمة الإسلامية والذي فيه صلاح حالها وتوحدها ؟؟؟ أم أن الله عز وجل قد أبلغه للرسول ( ص ) فلم يبلغ الرسول ( ص ) هذا الأمر الهام لأمته وتركهم بدون قيادة وأراد لهم الهلاك والموت على الميتة الجاهلية ؟؟؟ أم أن الرسول ( ص ) قد بلغ هذا الأمر ولكن الأمة اختلفت من بعده وخالفته فحدث ما أخبر به إمامكم الشعبي بقوله ( ما اختلفت أمة بعد نبيها إلا ظهر أهل باطلها على أهل حقها ) ؟؟؟
أخي كلامك منطقي ولكن ما ترمي اليه بعيد عن الواقع فالله لا يمكن ان يوكل مهمة الامام لشخص غائب عن رعيته الاف مئات السنين
وانما الامامة تتحقق في اي زمان اذا أراد المسلمون نصر دينهم
3 ـ إن كانت هذه هي صفات الإمام القائد .. فهل لك أن تخبرنا بأفضل شخص بعد النبي ( ص ) تنطبق عليه كل هذه الصفات ؟؟؟ لكن مع كل هذه الصفات فلما يتوقف على مبايعته مصير الأمة ؟؟؟ وهل مبايعته حكمها مثلاً كحكم الصلاة ؟؟؟ ومن إمامك في هذا الزمان ؟؟؟ وهل يستحق كل هذه الأهمية وتوقف مصيرك على مبايعته ؟؟؟
أما بعد النبي فالظاهر ان ابا بكر أجدرهم وثم عمر وثم عثمان وثم علي
هذه نقطة اختلاف بيننا بسبب عقيدة نص الخلافة
مبايعة الامام اذا اتفق المسلمون واجبة
امامي هذا الزمان من سيتفق عليه المسلمون باذن الله وما ذلك على الله بعزيز
الامامة واجبة على الأمة لأن فيها تطبيق كتاب الله
4 ـ وهل الله عز وجل يترك أمر ضروري من الدين بدون أن يبينه للرسول ( ص ) ؟؟؟ أم بينه ونسى الرسول ( ص ) تبيينه لأمته ؟؟؟ أم بينه الرسول ( ص ) ولكن خولف أمره وأمر الله عز وجل ؟؟؟
أنت ترمي لأمامة علي
وهذه كما أسلفت نقطة اختلاف بيننا
ولكن يظل الأهم حال الأمة الان
فقد بين الله ان تطبيق كتاب الله من أصول الاسلام وعليه فان الامام مسؤول عن هذا

5 ـ الرسول ( ص ) إمام الأمة جميعاً ورسولنا ونبينا ، ولهذا فمن يستحق الإمامة من بعده ويتوقف على مبايعته مصير الإنسان يجب أن يكون ذا شأن عال عند الله عز وجل ورسوله ( ص ) ويجب أن يكون أفضل شخص في زمانه في كل شيء ، ويجب أن يكون فريد عصره لا يقاس به شخص في زمانه ...الخ
فمن يكن هذا الشخص في زماننا هذا ؟؟؟
أنت تكرر نفس الاسئلة هذا ما أحسه وتحاول أن تلزمني شيء لست مقتنع به
أنا أقول ان الامامة من واجبات الامة ولكن ليس منصوصة وعلى المسلمين أن يختاروا من ثقاتهم من يصلح لها وعندها سترجع العزة للاسلام

بقت كلمة أخيرة وهي ان الله استخلف الانسان على الارض وجعل المسلمون هم المستخلفون وجعل رسالة محمد خاتمة ولا نبي بعده وأنزل عليهم كتاب الله وأمرهم بالأخذ به وتطبيقه وعلى امام المسلمين فعل ذلك وهذا يعتمد على المسلمين انفسهم و مدى تقواهم لله وليس بين الله وأحد من خلقه نسب .!!!!!!

**المستبصرالمهدوي** · 20-09-2006, 04:23 PM

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الزميل / u_need_islam

أولاً / أشكرك على قبول الاعتذار

ثانياً / سألتك وقلت لك

طبقا لرواياتكم ( وَمَنْ مَاتَ وَلَيْسَ فِي عُنُقِهِ بَيْعَةٌ مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً ) ( و من مات و ليس عليه إمام جماعة فإن موتته موتة جاهلية ) ( من مات بغير إمام مات ميتة جاهلية ) فمن يكن هذا الإمام من وفاة الرسول ( ص ) وإلى يومنا هذا ؟؟؟

فأجبت بقولك

الامامة عندنا هي اتفاق علماء وثقات المسلمين على رجل منهم ويبايعوه على تطبيق كتاب الله واذا خالف كتاب الله نزعوه من حكمه ونصبوا غيره

1 ـ هل هناك وجود لمثل هذه الإمامة في زماننا هذا ؟؟؟
2 ـ هل يستحق هذا الرجل أن يتوقف على بيعته مصيرك إما الميتة على الإسلام أو على الميتة الجاهلية ؟؟؟

نعم وهو كتاب الله وما الامام الا مبايع على تطبيق كتاب الله

هل أمرنا الرسول (ص ) بالتمسك بالقرآن الكريم فقط للنجاة من الضلال ؟؟؟
وهل القرآن الكريم إمام صامت أم ناطق ؟؟؟
ومن أعلم شخص بالقرآن الكريم بعد الرسول ( ص ) ؟؟؟

بينه بان الامام هو من عقد عليه المسلمين البيعة

أين الدليل الصحيح على ذلك ؟؟؟

أما من قال ان أئمة الطغيان أئمة شرعين فهذا جاهل جاهل ويهرف بما لا يعرف ومن هؤلاء الائمة بني أمية والعباس
أما عنا والحمد لله فقد عقدنا الامامة على كتاب الله لأئمة شرعين تقاة عدول ولم نخضع لأئمة بني أمية والعباس الا عمر بن عبد العزيز
وأول أمام كان بعد استشهاد الامام علي كرم الله وجهه واستيلاء بني أمية على كرسي الخلافة اللا اسلامية

هل أهل السنة الذين ماتوا خلال حكم بني أمية والعباسيين قد ماتوا وفي عنقهم بيعة لأحد أم ماتوا ميتة جاهلية ؟؟؟
أم كما تقول لم يكن هناك خلافة إسلامية فلم يبايعوا أحد وماتوا بغير بيعة وبغير إمام فماتوا موتة جاهلية ؟؟؟

سأجيبك عن نفسي ولا تلزمني بما عند من يقول ان حاكم المسلمين الفاسق امام شرعي
ولا أدري مدى قناعتهم بما يقولون

نعم سألزمك بنفسك فقط ، لكن لا يضر أن نعرف موقف غيرك من أهل السنة
فهل من مات ويموت تحت حكم حاكم ظالم ، يموت وفي عنقه بيعة لهذا الحاكم أم يموت وهو منكر لبيعته ويموت بغير بيعة وبغير إمام ؟؟؟

أخي كلامك منطقي ولكن ما ترمي اليه بعيد عن الواقع فالله لا يمكن ان يوكل مهمة الامام لشخص غائب عن رعيته الاف مئات السنين
وانما الامامة تتحقق في اي زمان اذا أراد المسلمون نصر دينهم

إن كنت ترى أن كلامي منطقي فهل تقبل بكل ما ورد فيه ؟؟؟
وماذا عن الإمامة قبل الإمام الحجة المنتظر ( عج ) الذي لا تؤمن بإمامته ، من كان الأئمة قبله ، مع قولك بأن خلافة بني أمية والعباسيين غير إسلامية ما عدا عمربن عبد العزيز ؟؟؟
هل الإمامة لها أوقات معينة تتحقق فيها دون غيرها ؟؟؟

أما بعد النبي فالظاهر ان ابا بكر أجدرهم وثم عمر وثم عثمان وثم علي
هذه نقطة اختلاف بيننا بسبب عقيدة نص الخلافة

أنت قلت بأن شروط الإمام هي
1 ـ قدرة القيادة 2 ـ التقوى 3 ـ العدل
4 ـ التفقه في دين الله
وترى أن أبا بكر وعمر وعثمان يتفوقون ويتقدمون على أمير المؤمنين ( ع ) في هذه الشروط ، فما دليك على ذلك ؟؟؟

مبايعة الامام اذا اتفق المسلمون واجبة

فهل من يموت من أهل السنة بغير بيعته يموت ميتة جاهلية أم لا ؟؟؟

امامي هذا الزمان من سيتفق عليه المسلمون باذن الله وما ذلك على الله بعزيز

إذا فأنت إذا مت الآن قبل ان يتفقوا وتبايعه ستموت ميتة جاهلية كما قال الرسول ( ص ) ، فهل تقبل بهذا الحكم من الله عز وجل ورسوله ( ص ) ، وهل ترى فيه عدلاً ؟؟؟

الامامة واجبة على الأمة لأن فيها تطبيق كتاب الله

ومن أعلم شخص بكتاب الله عز وجل بعد الرسول ( ص ) لكي يستحق أن يكون إماماً للأمة ويطبق كتاب الله عز وجل بما علمه بدون سؤال غيره ؟؟؟

أنت ترمي لأمامة علي
وهذه كما أسلفت نقطة اختلاف بيننا
ولكن يظل الأهم حال الأمة الان
فقد بين الله ان تطبيق كتاب الله من أصول الاسلام وعليه فان الامام مسؤول عن هذا

الحوار حول إمام الزمان بشكل عام والذي يتوقف على معرفته ومبايعته مصير الأمة
لكنك ترى عدم وجود إمام في هذا الزمان ، فهل تطبيق كتاب الله عز وجل معطل في زماننا هذا ؟؟؟

أنت تكرر نفس الاسئلة هذا ما أحسه وتحاول أن تلزمني شيء لست مقتنع به
أنا أقول ان الامامة من واجبات الامة ولكن ليس منصوصة

كلامي هو رد على كلامك السابق فإن تكرر فلك أن تكتب ( تم الرد سابقاً ) فلا مانع من ذلك
ولن ألزمك بما لا تقتنع به ، فالحوار للنقاش والتباحث وعرض الأفكار ومقابلة الحجة بالحجة فقط

وعلى المسلمين أن يختاروا من ثقاتهم من يصلح لها وعندها سترجع العزة للاسلام

ومتى سيحدث ذلك ، قبل الممات بغير بيعة أم بعده ؟؟؟

بقت كلمة أخيرة وهي ان الله استخلف الانسان على الارض وجعل المسلمون هم المستخلفون وجعل رسالة محمد خاتمة ولا نبي بعده وأنزل عليهم كتاب الله وأمرهم بالأخذ به وتطبيقه وعلى امام المسلمين فعل ذلك وهذا يعتمد على المسلمين انفسهم و مدى تقواهم لله وليس بين الله وأحد من خلقه نسب .!!!!!!

وأنت ترى أنه ليس هناك إمام الآن ، فعلى قولك هذا القرآن الكريم معطل وغير منتفع به وغير مطبق وسيظل هكذا إلى أن يتفق المسلمون فيختاروا ذاك الإمام ، ومتى ذلك لا يعلمه إلا الله عز وجل
وكل من يموت قبل ذلك يموت بغير إمام وبغير بيعة فيموت ميتة جاهلية

**u_need_islam** · 21-09-2006, 09:25 AM

أخي في الله
بارك الله فيك وعلى نقاشك الجاد الممتع وأدعوا الله أن يحشرك مع الانبياء والشهداء والصديقين وحسن أولئك رفيقا ..
الظاهر انك تجهل أمرا ما لعدم اطلاعك عليه
وهو أن هناك فرقة من المسلمين في عددها قليلة ولكنها خالفت أهل الأهواء من الذين أقروا حكم الفسقة والفجرة بداية من بني العباس وحتى يومنا هذا ..
هذه الفرقة أقامت حكما خاصا يسمى (الامامة) ولم تخضع للدولة الأموية ولا العباسية ولا غيرها مرورا العثمانية ....!!!
ونظام الامامة هذا قائم على تنصيب امام للمسلمين بقوم بالعدل بينهم ويتم اختيار هذا الامام بواسطة علماء ثقات يبايعونه في بيت الله وعلي حفظ كتاب الله وعلى مراقبة الله في رعيته ..
واذا حاد هذا الامام عن الصراط المستقيم أقالوه من منصبه ( وهذا لم يحدث على حد علمي لان العلماء لا يختارون الا من ظنوا فيهم العدل والتقوى ) ..
الجدير بالذكر هنا : ان الامامة قامت في عهد الدولة الأموية الغاصبة وكان أول الائمة الامام الجلندى بن مسعود الذي على ما أذكر توفي في أحدي حروبه مع الدولة الأموية..!
وأستمر حكم الامامة على كتاب الله أكثر من ألف وثلاثمئة عام ( يعني أطول حكم اسلامي) لانها لا تقوم على الوراثة بل على اختيار من كان أهلا لها لا يشرط ان يكون من قريش لان أكرم الناس عند الله أتقاهم ولا أنساب في تقوى الله ...!!
واخر امام ما يزال حيا يرزق بعد نفيه من بلاده بمساعدة بريطانيا في أواخر الستينات وهو كبير السن ويعيش في السعودية الدمام ( بعد نفيه من بلاده وهي دولة خليجية) ..
الامامة الان في مرحلة الكتمان بسبب جهل الناس بدينهم ولكن الصحوة الاسلامية بدأت تعود وعندئذ ستتحول لمرحلة الظهور التي سيعلن فيها الامام وسيبايع أمام الملأ ....
وأما عن بيعة الناس فمن لم يبايع فانه في حكم الجاهلية ....

هذا ما نعتقده وهي تعتمد على صريح كتاب الله وصدقني لو كان في كتاب الله ما يدل بصراحة على أمامة الاثنى عشر وعودة المهدي لكنا أول المؤمنين ولكن عندنا في الامور التي تتعلق بالعقيدة يجب موافقتها مع صريح كتاب الله وليس تأويل لمشتبه القران ...!!

**المستبصرالمهدوي** · 22-09-2006, 01:28 AM

المشاركة الأصلية بواسطة u_need_islam

أخي في الله
بارك الله فيك وعلى نقاشك الجاد الممتع وأدعوا الله أن يحشرك مع الانبياء والشهداء والصديقين وحسن أولئك رفيقا ..
الظاهر انك تجهل أمرا ما لعدم اطلاعك عليه
وهو أن هناك فرقة من المسلمين في عددها قليلة ولكنها خالفت أهل الأهواء من الذين أقروا حكم الفسقة والفجرة بداية من بني العباس وحتى يومنا هذا ..
هذه الفرقة أقامت حكما خاصا يسمى (الامامة) ولم تخضع للدولة الأموية ولا العباسية ولا غيرها مرورا العثمانية ....!!!
ونظام الامامة هذا قائم على تنصيب امام للمسلمين بقوم بالعدل بينهم ويتم اختيار هذا الامام بواسطة علماء ثقات يبايعونه في بيت الله وعلي حفظ كتاب الله وعلى مراقبة الله في رعيته ..
واذا حاد هذا الامام عن الصراط المستقيم أقالوه من منصبه ( وهذا لم يحدث على حد علمي لان العلماء لا يختارون الا من ظنوا فيهم العدل والتقوى ) ..
الجدير بالذكر هنا : ان الامامة قامت في عهد الدولة الأموية الغاصبة وكان أول الائمة الامام الجلندى بن مسعود الذي على ما أذكر توفي في أحدي حروبه مع الدولة الأموية..!
وأستمر حكم الامامة على كتاب الله أكثر من ألف وثلاثمئة عام ( يعني أطول حكم اسلامي) لانها لا تقوم على الوراثة بل على اختيار من كان أهلا لها لا يشرط ان يكون من قريش لان أكرم الناس عند الله أتقاهم ولا أنساب في تقوى الله ...!!
واخر امام ما يزال حيا يرزق بعد نفيه من بلاده بمساعدة بريطانيا في أواخر الستينات وهو كبير السن ويعيش في السعودية الدمام ( بعد نفيه من بلاده وهي دولة خليجية) ..
الامامة الان في مرحلة الكتمان بسبب جهل الناس بدينهم ولكن الصحوة الاسلامية بدأت تعود وعندئذ ستتحول لمرحلة الظهور التي سيعلن فيها الامام وسيبايع أمام الملأ ....
وأما عن بيعة الناس فمن لم يبايع فانه في حكم الجاهلية ....

هذا ما نعتقده وهي تعتمد على صريح كتاب الله وصدقني لو كان في كتاب الله ما يدل بصراحة على أمامة الاثنى عشر وعودة المهدي لكنا أول المؤمنين ولكن عندنا في الامور التي تتعلق بالعقيدة يجب موافقتها مع صريح كتاب الله وليس تأويل لمشتبه القران ...!!

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الكريم / u_need_islam

أشكرك على هذا الدعاء الكريم والكلام الطيب المبارك وندعوا الله عز وجل أن يوفق الجميع لما فيه خير الدنيا والآخرة

وأشكرك على هذه المعلومة الجديدة ، لكن أرجو معرفة رأيك في باقي كلامي السابق

وأكرر لك أننا نتحدث هنا عن الإمامة والبيعة بشكل عام وليس حول إمامة أهل البيت ( ع ) ومبايعتهم .

كما أنك تقول

وهو أن هناك فرقة من المسلمين في عددها قليلة

حتى لو قلنا بأن أتباع هذه الفرقة يموتون وفي عنقهم بيعة لإمامهم ، فأين باقي المسلمين الأكثر عدداً أليسوا قد ماتوا ويموتون بغير بيعة وإمام ؟؟؟

فلذا أرجو الرد على كلامي السابق لنعرف أكثر هذا الأمر وأهميته للأمة الإسلامية

**ابو شبيب** · 22-09-2006, 04:25 AM

لقد بايعت خادم الحرمين الشريفين عبدالله بن عبدالعزيز ال سعود على السمع والطاعه

**u_need_islam** · 22-09-2006, 07:16 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو شبيب

لقد بايعت خادم الحرمين الشريفين عبدالله بن عبدالعزيز ال سعود على السمع والطاعه

أخي عذرا ولكن هل بايعته على السمع والطاعة في سخط الله أم في رضى الله ...؟؟؟
ألا تعلم أنه من معطلي شريعة الله في أرضه أم اتخذتم دين الله عضين تقرون ما تشاؤون فيه وتتركون ما تشاؤون ..!!!؟؟
مالكم كيف تحكمون ..
أخي أفلا تتدبر القران أم على قلوب أقفالها ...!!!
ألم تقرأ قول الله ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فاؤلئك هم الفاسقون)
وقال ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فاؤلئك هم الكافرون)
هل حكم سيدك بما أنزل الله
ألا ترى التكفير بينكم لن تعرض له من علماء الدينار والدرهم
أخي الدين هو ما أراده الله وايس ما أراده أحفاد بني أمية والعباس عليهم من الله ما يستحقون ...
سبحان الله ما كنت متوقع أن يصدر هذا الكلام من موحد لله ...!!!!
هؤلاء حكام الخزي والعار الا ينظرون مثلا الى أحمدي نجاد رئيس ايران الاسلامية حفظه الله من كل سوء ونصره على أعدائه كيف تكون عزة الاسلام ....!!!!!!!

هدانا الله وأياك
وللعلم أنا لست شيعيا

**زموتا** · 22-09-2006, 07:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو شبيب
لقد بايعت خادم الحرمين الشريفين عبدالله بن عبدالعزيز ال سعود على السمع والطاعه

الله يوفقك
واحنا شكو

**المستبصرالمهدوي** · 22-09-2006, 11:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو شبيب

لقد بايعت خادم الحرمين الشريفين عبدالله بن عبدالعزيز ال سعود على السمع والطاعه

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ / أبو شبيب

لك الحرية في مبايعة من شئت مبايعته

لكن

1 ـ هل ترى أن إمامك عبد الله بن عبد العزيز يستحق أن يوقف الله عز وجل مصير أمته على مبايعته ؟؟؟

2 ـ هل ترى أن من العدل في الإسلام إيقاف مصيرك على شخص مثلك بل قد يكون أقل منك ؟؟؟

3 ـ هل من مات بغير مبايعة صدام حسين مثلاً قد مات ميتة جاهلية ؟؟؟

**ابو شبيب** · 23-09-2006, 06:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة u_need_islam

أخي عذرا ولكن هل بايعته على السمع والطاعة في سخط الله أم في رضى الله ...؟؟؟
ألا تعلم أنه من معطلي شريعة الله في أرضه أم اتخذتم دين الله عضين تقرون ما تشاؤون فيه وتتركون ما تشاؤون ..!!!؟؟
مالكم كيف تحكمون ..
أخي أفلا تتدبر القران أم على قلوب أقفالها ...!!!
ألم تقرأ قول الله ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فاؤلئك هم الفاسقون)
وقال ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فاؤلئك هم الكافرون)
هل حكم سيدك بما أنزل الله
ألا ترى التكفير بينكم لن تعرض له من علماء الدينار والدرهم
أخي الدين هو ما أراده الله وايس ما أراده أحفاد بني أمية والعباس عليهم من الله ما يستحقون ...
سبحان الله ما كنت متوقع أن يصدر هذا الكلام من موحد لله ...!!!!
هؤلاء حكام الخزي والعار الا ينظرون مثلا الى أحمدي نجاد رئيس ايران الاسلامية حفظه الله من كل سوء ونصره على أعدائه كيف تكون عزة الاسلام ....!!!!!!!

هدانا الله وأياك
وللعلم أنا لست شيعيا

اما قولك انهم معطلي الشريعة فقد كذبت واتيت اثما عظيم سيحاسبك الله في الدنيا والاخر

لايوجد بلد اسلامي يطبق شرع الله الى في بلد خادم الحرمين الشريفين

اما تجنيك على ماشيخنا الذين يسمعون لهم مليار مسلم اتعرف من يتعرض للعلماء ماذا عقوبة عند الله

اما رئيس ايران احمد نجاد ان طاب فهوا لشعبة

اما قولك انك لست شيعي اجل وش انت اسماعيلي او بهائي

**ابو شبيب** · 23-09-2006, 06:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ / أبو شبيب

لك الحرية في مبايعة من شئت مبايعته

لكن

1 ـ هل ترى أن إمامك عبد الله بن عبد العزيز يستحق أن يوقف الله عز وجل مصير أمته على مبايعته ؟؟؟

2 ـ هل ترى أن من العدل في الإسلام إيقاف مصيرك على شخص مثلك بل قد يكون أقل منك ؟؟؟

3 ـ هل من مات بغير مبايعة صدام حسين مثلاً قد مات ميتة جاهلية ؟؟؟

عزيزي طاعة ولي الامر واجبة لحفظ البلاد والعباد من الفتن

يقول المصرين الي ماله كبير يشتريله كبير

ليش القبائل عندها شيوخ وتسمع كلمهم لان اذا كثرة الاراء حصلت الاختلافات

اما خادم الحرمين الشريفين عبدالله بن عبدالعزيز ال سعود ملك القلوب

فهم حماة الدين واطيب الانساب واحسن الرجال وهم خيرتنا

ام جوابي على الملاحظة رقم 3 اتوقع ذالك

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

البيــــــعـة ومصـــــــير أهـــــــل الســــــنــة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين