إعـــــــلان

**النبأ العظيم** · 05-09-2006, 08:44 PM

السلام عليكم
مداخلة اشرافية
العضو ابومحمد الهجرى
انتبه ان المنتدى للحوار و ليس للحرب و الهجوم فعليك بانتخاب عناوين مناسبة لمواضيعك بعيدا عن التهريج و تحريك العضلات

النبأ العظيم

**أبو محمد الهجري** · 05-09-2006, 11:09 PM

كما تريد أيها النبأ العظيم

**أبو محمد الهجري** · 06-09-2006, 01:35 AM

من يجيب

**الماء** · 06-09-2006, 06:09 AM

توجد طبعات للمصحف لا تعد البسملة آية في الفاتحة
حيث يتم تقسيم الآية الاخيرة الى جزئين

**أبو محمد الهجري** · 06-09-2006, 12:06 PM

هل يعتبر ذلك من التحريف !

**أبو محمد الهجري** · 07-09-2006, 07:46 PM

هل الحذف أو الزيادة يعتبر تحريفا

فأي فرقة منكم المحرفة من تقول بأن البسملة آية من كل سورة غير سورة البراءة
أم من تقول أنها فقط آية من أم الكتاب
أم من يقول أنها ليست بآية من كتاب الله جل وعلا

**موالي 12** · 07-09-2006, 11:55 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين نبينا محمد وعلى آله الطيبيين الطاهرين وصحبه الغر الميامين ... وبعد

دعاني الأخ أبو محمد الهجري لهذا الموضوع من خلال قراءتي لموضوع آخر فاقول مستعينا" بالله

الذي أعرفه وقد لا أعرف الكثير انه لم يحصل اجماع من علماء أهل السنة والجماعة على أن البسملة من القرآن ومن يقول بأن هناك اجماع فليأتي بالدليل ومنه سنقبله على رأسه

ومما أعرفه أيضا" أن البسملة قيل عنها أنها آية من سورة الفاتحة وهناك أقوال بأن البسملة آية من جميع السور وهناك قول آخر بأنها ليست آية من القرآن بتاتا"

وقرأت منذ فترة بأن التواتر واقع في الآيات الكريمات للقرآن العظيم عدا البسملة حسب علمي البسيط

نستخلص مما ذكر أعلاه ان مسألة لزوم أن البسملة آية من كل السور او بعضها (الفاتحة) او ليست آية هو أمر لم يتم الاتفاق عليه بين العلماء ابدا

هذا والله أعلى واعلم وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

**أبو محمد الهجري** · 08-09-2006, 12:25 AM

إذاً فلابد أن يكون أحد هذه الفرق يقول بالتحريف بالزيادة أو بالنقصان

فإن صح قول القائلين أنها آية من كل سورة عدا البراءة فإن من يقول أنها ليست كذلك فهو محرف بالنقص

وإن صح قول القائلين أن البسملة آية فقط من الفاتحة كان من يعتبرها آية من كل سورة سوى البراءة محرفا بالزيادة

وإن صح قول القائلين أنها ليست آية من القرآن كانت الفرقتان الأوليان محرفتان

أم لا تعتبر ذلك تحريفا
إذا فأنتم معشر السنة مختلفين في عدد آيات القرآن ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

**موالي 12** · 08-09-2006, 12:39 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

يا أخي هداك الله ماهذا الاستنتاج الأعوج؟؟

العلماء عندما اختلفوا لم يتهم الآخر بالتحريف وانما الأمر خلافي

فاستنتاجك استنتاج خاطئ يا عزيزي

وسلامتك

**أبو محمد الهجري** · 08-09-2006, 12:42 AM

سبحان الله ترمون غيركم بالحجارة وبيتكم من زجاج

بعد أكثر من 1420 عاما لم تستطيعوا أن تتفقوا على عدد آيات القرآن وتقول ما علاقة ذلك بالتحريف

**موالي 12** · 08-09-2006, 12:52 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

على ادعائك الباطل الناس الذين لم أن يتفقوا على عدد الآيات خير من الذي قرر أن الآيات 17 ألف آية

وخير من الذي قرر ان القرآن ناقص وآخرين لاحصر لهم ولا عد

**أبو محمد الهجري** · 08-09-2006, 12:57 AM

بإمكانك أن تفتح موضوعا عن ذلك

ولا تخرج عن الموضوع فأنتم تدعون أنكم حفظة القرآن فكيف تختلفون على عدد آياته

**موالي 12** · 08-09-2006, 01:25 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

لا موضوع ثاني ولا عاشر سألت فأجبناك فمالذي تريده بعد؟؟

بالمناسبة لماذا تسقط البسملة في قرآنكم مرتين؟؟
الأولى بين الضحى والانشراح
والثانية بين لايلاف والفيل كما ذكر ذلك نخبة من علمائكم؟؟

يعني على زعمك القرآن فيه 114 سورة ب113 بسملة ولكن نخبة من علمائكم ذكر بأن العدد الصحيح هو 111 من بعد اسقاط البسملة بين سورتي الضحى والانشراح وسورتي لايلاف والفيل

وسلامتك

**أبو محمد الهجري** · 08-09-2006, 01:58 AM

كم عدد الآيات عندكم بعد 1420 سنه ؟
كم ألف سنة ننتظر حتى تتفقوا على عدد آيات القرآن
يا من تدعون أنكم على الحق

هل تكفيكم 1420 سنة إضافية
ومن منكم الذي صلاته مقبوله هل من يقرأها أم من يهملها