إعـــــــلان

**لجنة ألإستقبال** · 09-09-2006, 10:57 AM

ومنا الى الاحبه والاساتذه

شخصيا مقدر ارد

**ابن مسلم** · 09-09-2006, 11:07 AM

اخى العزيز هذا عند بعض القوم
يجلسون فى المسااجدون ويذكرون الله
بصوت مرتفع ويسموون هذا الذكر الجمااعى

وطبعا انت تعلم الامور الدينيه يجب ان يكون لنا مصدر

يعنى هل لدى هولاء الذين يذكرون ذكر جماعى اصل يعودون له
او هو اجتهاد منهم ؟
او بخصووص الذكر عند دخول المنتدى والخروج منه ما عرفت شوه تقصد

**^ ريـــاحيـــن ^** · 09-09-2006, 11:14 AM

عفوا بقصد انو يتم تخصيص موضوع في المنتدى
بس تدخل المنتدى اذكر اسم من اسماء الله الحسنى في هذه الصفحة
اي في الموضوع المخصص لذلك
او اذكر الشهادة في هذا الموضوع اول ما تدخل المنتدى
انا بدي اعرف شو السبب ليطلق على هالشي بدعة
اولا احنا عمنجتمع على محبة الله
فهل هالشي قلو سلبيات
ومنذ متى كان ذكر الله امام الناس او الحشود او بصوت مرتفع
يعارض الشرع والدين
انا بدي دليل ـ من القرآن الكريم على عدم جوازية ذكر الله بصوت مرتفع
وعدم تحديد وقت معين لذكر الله
السنا في الصلاة نذكر الله بشكل يومي وبمواقيت معينة !!!

**اسعد الكاتب** · 09-09-2006, 11:26 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الخلق والمرسلين محمد واله الطيبين الطاهرين
ان ظاهرة التكفير واطلاق البدع على المسلمين اصبحت ذات رواج في الاونة الاخيرة لعدة اسباب لست بصددها , وهذه عاقبة من تخلف عن ركب ال محمد وأعمل الرأي والاستحسان في فقهه واستنباطه وترك معادن العلم وراء ظهره.
اما بالنسبة لذكر الله العظيم فهو حسن على كل حال . قال تعالى (( واذكروا الله ذكرا كثيرا )) والاحسن منه ان لاننساه ونحن في خضم عالم الالكترونيات والانترنت التي تغلب عليها صفة نسيان ذكر الرب العزيز وقد ورد في الحديث ((جالسوا من تذكركم بالله رؤيته)) . وقد مدح سبحانه صفوة عباده بقوله((رجال لاتلهيهم تجارة ولابيع عن ذكر الله))
اما من يفتي ببدعة هذه الاذكار . فلابد اولا ان نفهم حقيقة الشرط في الذكر ثم على ضوء ذلك نجيب .
وظاهر كلام السائل انه لم يكن على نحو الشرط والتشريع . وعليه فلاباس من الاتيان به بنية القربة المطلقة والله الهادي للصواب .

**^ ريـــاحيـــن ^** · 09-09-2006, 11:31 AM

بالفعل اخي الكريم
عرض الموضوع لم يكن اجباريا لذا خلا من الشرط والتشريع
ونحن عرضناه لمن يرغب بان يكون ذكر الله اول ما تخطه انامله وتطمئن به قلبه عند دخوله المنتدى
عل وعسى ان يكن ذاك رادعا له في حفظ حبر قلمه من الانسياب في مسارات لا يحمد عقباها
تفضلت شاكرا بالتوضيح ولكنني اريد اسهابا اكثر
في تعريف الذكر
وهل هناك حالات معينة ـ يجب عدم اللجوء بها الى الذكر الجماعي
اسباب اعتبار الذكر الجماعي بدعة ـ ان توفر لديكم ـ نص فتوى احد الشيوخ
على ضوء الفتوى وما ياتي في نصها ـ مقارنة بين النقاط المستند اليها في اعتبار الذكر الجماعي بدعة وبين ما يحدث في الحج !!

وتفضلوا بقبول فائق الاحترام والتقدير ،،،

**^ ريـــاحيـــن ^** · 09-09-2006, 12:35 PM

عفوا رايحه انقلكم الموضوع بكامله
لما تم حذف الموضوعين
الاخت الكريمة تفضلت بعرض هالموضوع
لانو في اعضاء اعترضوا على اسباب حذف المواضيع وطلبوا منها توضيح
***

إن الحمد لله ، نحمده ونستعينه ونستغفره ، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا ، من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له ، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له ، وأشهد ان محمدا عبده ورسوله ، اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما ، اللهم اجعلنا ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه ، أما بعد :

فقد انتشر في العديد من المنتديات مواضيع تدعو الأعضاء الى التسبيح والتكبير ، وبعضها تدعوهم إلى أن يذكر كل عضو اسم من أسماء الله الحسنى ، وبعضها تدعوهم إلى الدخول من أجل الصلاة والسلام على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، وقد أحببت من خلال موضوعي أن اوضح حكم الشرع في مثل هذه المواضيع ، فأسأل الله ان يعينني لإيصال هذا الموضوع بأبسط وأوضح صورة ممكنة ، إنه سميع مجيب .

من المعروف إخواتي أن الذكر الجماعي بدعة محدثة والدليل على ذلك ما ورد في الأثر عن عمرو بن سلمة .عن عمرو بن سلمة : كنا نجلس على باب عبد الله بن مسعود قبل الغداة ، فإذا خرج مشينا معه إلى المسجد ، فجاءنا أبو موسى الأشعري، فقال أَخَرَجَ إليكم أبو عبد الرحمن بعد ؟ قلنا : لا . فجلس معنا حتى خرج ، فلما خرج قمنا إليه جميعًا ، فقال له أبو موسى : يا أبا عبد الرحمن ، إني رأيت في المسجد آنفًا أمرًا أنكرته ، ولم أر - والحمد لله - إلا خيرًا. قال : فما هو ؟ فقال : إن عشت فستراه. قال : رأيت في المسجد قومًا حِلَقًا جلوسًا ينتظرون الصلاة ، في كل حلقة رجل ، وفي أيديهم حَصَى ، فيقول : كبروا مائة ، فيكبرون مائة ، فيقول : هللوا مائة ، فيهللون مائة ، ويقول : سبحوا مائة ، فيسبحون مائة .
قال : فماذا قلت لهم ؟ قال : ما قلت لهم شيئًا انتظار رأيك وانتظار أمرك .
قال : أفلا أمرتهم أن يعدوا سيئاتهم ، وضمنت لهم أن لا يضيع من حسناتهم شيء ؟
ثم مضى ومضينا معه ، حتى أتى حلقة من تلك الحلق ، فوقف عليهم ، فقال : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟ قالوا : يا أبا عبد الرحمن ، حَصَى نعد به التكبير والتهليل والتسبيح .
قال : فعدّوا سيئاتكم ، فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء . ويحكم يا أمة محمد، ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبل ، وآنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده، إنكم لعلى ملَّة أهدى من ملَّة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة. قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ، ما أردنا إلا الخير . قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه .
إن رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قومًا يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم.
وأيم الله ما أدري ، لعل أكثرهم منكم ، ثم تولى عنهم . فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج.
{أخرجه الدارمي وصححه الألباني، انظر السلسلة الصحيحة 5-12}

من هذا الأثر يتبين لنا إنكار عبدالله بن مسعود - رضي الله عنه - لفعل الجماعة الذين جلسوا يذكرون الله ذكرا جماعيا ، وسبب إنكاره واضح فقد احدث هؤلاء بدعة جديدة لم تكن على عهد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ولم يفعلها الصحابة - رضوان الله عليهم - أبدا .

وهذي فتوى لتوضيح الامر

افتتاح المنتديات بالتهليل والتكبير
المجيب د. رياض بن محمد المسيميري
عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
التصنيف العقائد والمذاهب الفكرية/البدع والمحدثات/بدع الأذكار والأدعية
التاريخ 7/9/1424هـ

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته. أما بعد:
نلاحظ في كثير من المنتديات مواضيع يبدأ العضو الأول بقول سبحان الله، والثاني: الله أكبر، وهكذا يستمرون في التسبيح والتهليل في كل مرة يتم الدخول إلى المنتدى.
فما الحكم في ذلك بارك الله فيكم؟.

الحمد لله.
وعليكم السلام ورحمة والله وبركاته. وبعد:
فالذي أراه أن هذا العمل من قبيل الذكر الجماعي البدعي، بل ربما كان من اتخاذ آيات الله هزواً. نسأل الله العافية. والله أعلم.

وهذه فتاوي أخرى في نفس الموضوع تم نقلها من موقع ملتقى اهل الحديث

الفتوى الأولى :-
-------------السؤال:
-------

أريد فتوى مستعجلة - جزاكم الله خير – في هذا الأمر..

في إحدى المنتديات وضعت إحداهن هذه المشاركة "سجل حضورك اليومي بالصلاة على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، أريد أن أعرف ما حكم ذلك.. هل هذا من الدين؟ فأنا أخشى أن يكون ذلك من البدع، وجزاكم الله خيرا.

الفتوى وهي تخص الشيخ محمد الفايز
-------------------------------------

سؤالك قبل مشاركتك أمر طيب تشكرين عليه؛ إذ كثير من الأخوات تفعل الأمر ثمَّ تذهب للسؤال عنه.

أمَّا عن السؤال؛ فإنَّ مثل هذا المطلب، وهو جمع عدد معين من الصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر حادث، لم يكن عليه عمل المتقدمين من الصحابة والتابعين ومن بعدهم، ثم لا يظهر فيه فائدة أو ميزة معينة.

فإن قيل: إنَّ فيه حثاً للناس لفعل هذه السنة العظيمة، فيقال: بالإمكان حثهم ببيان فضل الصلاة على رسول الله صلى الله عليه وسلم، لا بهذه الطريقة. وإني أخشى أن يكون وراء مثل هذه الأفعال بعض أصحاب البدع، كالصوفية ونحوهم،؛ فينبغي الحذرمن ذلك. وبكل حال..

وبغض النظر عمَّن وراء ذلك؛ إلا أن هذا الطلب مرفوض لما ذكر.

أسأل الله أن يعمر قلبك بالإيمان، وحبّ رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأن يرزقك العلم النافع والعمل الصالح، وجميع فتياتنا المؤمنات.. آمين.

الفتوى الثانية :-

---------------تخص الشيخ عبد الرحمن السحيم وهي كتعقيب على الفتوى الاولى

ذكر فيها فضيلته ان ( حسن النية لا يُسوِّغ العمل وابن مسعود لما دخل المسجد ووجد الذين يتحلّقون وأمام كل حلقة رجل يقول : سبحوا مائة ، فيُسبِّحون ، كبِّروا مائة ، فيُكبِّرون ...فأنكر عليهم - مع أن هذا له أصل في الذِّكر - ورماهم بالحصباء

وقال لهم : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟

قالوا : يا أبا عبد الرحمن حصاً نعدّ به التكبير والتهليل والتسبيح

قال : فعدوا سيئاتكم ! فأنا ضامن ان لا يضيع من حسناتكم شيء .

ويحكم يا أمة محمد ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبلَ ، وأنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده إنكم لعلي ملة هي أهدي من ملة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة ؟

قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ما أردنا الا الخير !

قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه ! إن رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قوما يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم . وأيم الله ما أدري لعل أكثرهم منكم ثم تولى عنهم .

فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج .

ورواه ابن وضاح في البدع والنهي عنها .

الذكر الجماعي بين الاتباع والابتداع
د. محمد بن عبد الرحمن الخميس
الأستاذ المشارك - قسم العقيدة
جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية الرياض

وبعد هذه الفتاوى من العلماء - فقد بات من الواضح لكن تماما حكم الذكر الجماعي ، ولهذا فإني أرجو منكن اخواتى الحذر من مثل هذه المواضيع وعدم المشاركة بها وتحذير باقي المسلمين من مثل هذه المواضيع حتى لا يقعوا في البدعة .

علما انى انوه انه سيتم حذف اى موضوع يعتمد على مثل هذة الافعال اذ ستكون مخالفه ...

واخيرا فلنجعل مشاركاتنا هادفه نبتغي بها الثواب والأجر الكريم منه سبحانه وتعالى وأين الخير في كثره المشاركات وذيع الاصوات والهتافات وقد تكون أعمالنا علينا لا لنا والعياذ بالله ،،أسأل الله لي ولكم العفو و العافيه ،،اللهم آمين .

يقول الشيخ العلامه ابن القيم -رحمه الله -:
العلم قال الله قال رسوله ،، قال الصحابه ليس بالتمويه
مالعلم نصبك خلافك سفاهة ،،بين الرسول ورأي فقيه

وجزاكن الله خيرا

**^ ريـــاحيـــن ^** · 09-09-2006, 12:46 PM

وهيده الموقع لاهل السنة
ورغم هيك بيستنكر على من يدعون بان الذكر الجماعي بدعة

http://arabic.islamicweb.com/sunni/Thikr_group.htm

انا بدي ايجاااااااز النقاط
ورؤية الاحاديث التي لا خلاف عليها في قوة اسنادها

**abyar_3li** · 09-09-2006, 02:56 PM

من فتره قصيره لاحظت بعض المنتديات تنشر في القسم الإسلامي هذه الفتوى السخيفة

ما اظن في عاقل يمكن ان يصدق هذه الفتوى

**خادم السجاد** · 09-09-2006, 04:53 PM

باسمه تعالى،

اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار.

أخي البدعة هي إحداث شيء في الدين يوازي الشريعة وهو ليس منها.

فمثلا عندما أفرض على القوم بأن يقولوا في دبر كل صلاة كذا وكذا وإلا سقطت صلاتهم، هذه بدعة.

لكن إن كانت من باب الإستحباب فلا إشكال فيها، وأحب الذكر الذكر الجماعي لأن رحمة الله تتنزل على أهل بيت الذكر.

ولا تلتفت لهكذا فتاوى فهي غير مؤسسة، فما دخل قراءة القرآن والتراقي والذكر الجماعي، مناط الآية الكريمة أن هناك الكثير من المسلمين ليسوا بمؤمنين حقيقة وعندما يقرأون القرآن لا يعملون بمضمونه فهذا هو معنى الآية الكريمة ولا يتعلق إلا بضرورة الصدق في العمل، وهذا إن شاء الله متحقق.

صدقني إني ذكر الله في جميع الأحوال هو قربى لله سبحانه وتعالى، فقط حاول أن تبتعد عن المراء، يعني أصدق في ذكرك لله وفي جميع الأحوال ما عدا في الأماكن النجسة أو المغصوبة.

والسلام.

**JnoOoBi** · 09-09-2006, 04:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة abyar_3li

من فتره قصيره لاحظت بعض المنتديات تنشر في القسم الإسلامي هذه الفتوى السخيفة

ما اظن في عاقل يمكن ان يصدق هذه الفتوى

كلامك صحيح ..

ثانيا رياحين تريدون احاديث تقول اذكروا الله او لا تذكروه في منتدياتكم !!

اعتقد ان الذي يفتي هذه الفتوى لا يحب سماع اسماء الله او ينزعج من ذكر ايات الرحمن ..

او فضائل المعصومين .. او الصلاه على محمد واله ..

اللهم صل على محمد واله كثيرا كثيرا

**اسعد الجابري** · 10-09-2006, 09:39 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
اخي الكريم
مع شكري وتقديري لردود الاخوان الكرام
فان مساله البدعه اصبحت بمثابه اللجوء الاخير لمن لا دليل له فتراهم يتهمون مذهب كامل او طريقه بانها بدعه واعتقد الاخ خادم السجاد قد اوضح لنا مبدى البدعه
فقط انقل لك حديث للرسول الاكرم محمد صلى الله عليه واله

عن أبي هريرة قال : قال رسول الله : ( يقول تعالى : أنا عند ظن عبدي بي . وأنا معه إذا ذكرني، فإن ذكرني في نفسه ذكرته في نفسي ، وإن ذكرني في ملأ ذكرته في ملأ خير منهم ) البخاري ومسلم

**معن علي حسين** · 10-09-2006, 10:19 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد
الابذكر الله تطمئن القلوب

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

& ارجوا الافادة بشكل عاجل ـ للاهمية &

& ارجوا الافادة بشكل عاجل ـ للاهمية &

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

*&* ارجوا الافادة بشكل عاجل ـ للاهمية *&*

*&* ارجوا الافادة بشكل عاجل ـ للاهمية *&*

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين

& ارجوا الافادة بشكل عاجل ـ للاهمية &

& ارجوا الافادة بشكل عاجل ـ للاهمية &