تويت
المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
ان شاء الله يكمل نسخه بالموضوع !
-
لا عليك أستاذنا فقد عاد بمعرف الباحث المنصور
ان شاء الله يكمل نسخه بالموضوع ! -
اميري 5 ا سؤال واحد اوجهه لك فقط سؤال واجبني بصراحة :
هل تاخذ من اهل السنة والوهابية ام لا ؟؟
الاجابة بنعم او لا
نعم اخذ منهم لا ... لا اخذ منهم .
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة م8السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اكرر شكري للادارة وللاخ م8
واحب ان اقول
لقد فكرت كثيرا حول قولكم هذا وهو حذف المكرر من نسخ الة النسخ
وان كنت قد ارتضيته بادئ ذي بدئ
ولكني فيما بعد فكرت
ان احمد العابد وامثاله
كثيرون في تزيف الحقائق ورمي التهم والاكاذيب
فاذا ما قامت الادارة بتحرير مشاركاته المكررة فسوف يتخذها حجة ودليل قوي كون الادارة قد اعانت أميري حسين-5 في عدم كشف الحقيقة وفضحه وان العابد كان على حق وانه قد فضح اميري حسين والادراة اعانة صاحب الموضوع الشيعي بطمطمة الامر فحذفت حقائق قد بينها العابد للجميع وهكذا من تخريف واعتقد قد لمسه العقلاء اثناء تواجده كيف يحاول تزيف الحقائق تحت تكرار مستمر لاسئلة خاوية تفقتر لاي قيمة واغلبها موجود جوابها في الموضوع
فهذا الذي لم يتمكن من مسك اعصابه لما وجد الحقائق الدامغة تنهال على راسه تباعا حتى ابدع بالطعن والسب والشتيمة وعبر الى النيل من المذهب واتهام مذهبنا ناشئ من عقيدة يهودية ومن ابن سبأ ووو
وعليه اقول انها سوف تكبر الفنتازية عندهم لدرجة جنون البقر من اجل نصرة العابد على تخريفات هم صنعوها ويتم تايد القول القائل ان الادارة حذفت كلام العابد ومشاراكته لانها تحوي على حقائق دامغة
وعليه افضل ان تبقى شخابيط احمد العابد وتكراره المستمر وهو خير دليل اكذب اكذب حتى يصدقك الناس لكي لا يتم لهم كيدهم ابدا
واقول ليس هنا من يقدر ان يخفي الحقيقة
فمثل هكذا زمعات لاتنجح افاعيلها هنا
بارك الله بكم وبالادارة
ودعائي لكم جميعا بالتوفيق
@@@@@@@
اختي زهر الشوق سبحان الله
توقعك جاء بمحله كما نراه
اخي شيبة الحمد بارك الله والف شكر على مرورك
المنصور الثابت
انتظرني لما ياتي دورك
حتى اكمل مالدي فاني لم انتهي من العابد بعدتعليق
-
اكذوبة محمد عمارة والذي اعتمده المسكين احمد العابد دون علم ولادراية
ففي كلام محمد عمارة والذي تمسك به العابد بشدة ودافع عنه بحرقة حيث سرقه من حماسته ونسب القول لنفسه وفضحناه وهناك اثبات فضيحته بجلاجل وسوف اضعها لاحقا لابين ترجمة هذا العضو بشكل واضح ومع الدليل كونه كذاب وماهي الا مسالة ايام ان شاء الله
المهم
ما قاله محمد عمارة وهو يقسّم الارقام في تبيان سن عائشة واسماء اختها
فإذا كانت كتب التاريخ تؤكد أن وفاة أسماء كان سنة 73 هـ وتوفيت عن عمر 100 سنة، وأن أسماء هاجرت وعمرها 27 سنة وهذا يعني أنها حينما أسلمت كان عمرها 14 سنة بطرح مدة الدعوة المكية 13 من مجموع السن 27-13 = 14، والثابت أنها كانت أكبر من عائشة ببضع عشرة سنة على الراجح كما ذكر ذلك الذهبي وغيره، والبضع من 3 إلى 9، فلو اعتبرنا ما بين أسماء وعائشة، لوجدنا أن البضع عشرة سنة هو ما بين 13 إلى 19 سنة،
أي في الإسلام وليس قبل الإسلام، وهذا ما يتفق مع الكتب السابقة
http://www.alukah.net/articles/1/3388.aspx
هو ما بين 13 إلى 19 سنة،
أي في الإسلام وليس قبل الإسلام، وهذا ما يتفق مع الكتب السابقة
اقول اراد عمارة ان يثبت ولادتها في الاسلام
ولكنه اثبت ان عمرها خمسة عشر سنة لما تزوجها النبي وليس تسع كما تزعم عائشة ويزعم البخاري وانصارهما وزان اعتبروه من الثابت فالكذب ايضا هو ثابت كما اثبته الدكتور عمارة دون علم ووعي
********
الجانب الصحيح الذي ذكره محمد عمارة هو عمرها 100 سنة ووفاتها سنة 73هـ
وان عمرها لما هاجرت كان 27
لااشكال عليه الان
اما بقية كلامه فيشوبه الغموض اوالتلبيس
اولا زعم محمد عمارة ان الهجرة سنة 13 والمعروف هجرتها مع زوجها في هجرة الحبشة وهجرة الحبشة كانت سنة 5 من المبعث فلا ادري كيف تم حساب ذلك والزبير من ضمن من عدوه المؤرخين من المهاجرين الى الحبشة سنة خمسة وهناك من كتب السير والتاريخ قد اثبته
ثانيا
تمسكه بقول الذهبي في لفظ بضع كونه من 3 الى 9
ولطالما قال الذهبي بضعة عشر فمراده انها ما بين 13 الى 19 عاما وبعدها ينهي كلامه عمارة معلنا
وعليه فتكون عائشة قد ولدت على الاسلام
اقول صحيح استطاع ان يستفيد من قول الذهبي ليثبت ان عائشة ولدت على الاسلام
لكنه اثبت ايضا اكذوبة عُمْر عائشة واكذوبة الست سنوات لما زوجها النبي وتسع سنين لما دخل بها
وهذا ما سابينه ان شاء الله
فان الدكتور لم يبين ذلك بشكل واضح صريح وبالارقام كما اراد من اول مسيرته العددية ومع ذلك كله سوف نماشي عمارة باقواله وما ذهب اليه ولكن بشكل واقعي لايشوبه خلل
سنسلم جدلا بمقولة الذهبي ونمشي مع دكتور عمارة لعند الباب
لنفرض اولا الفارق
بين اسماء وعائشة 13 سنة كحد ادنى وهو ترجمة لقول الذهبي بضعة عشر سنين من 13 الى 19
فلنحسب كحد ادنى 13 سنة لبضع عشر
100 سنة
عمر اسماء الذي عاشته
ناقص
73 هـ
تاريخ وسنة وفاة اسماء
يبقى
ويساوي 27
عمر اسماء يوم هجرتها
وعليه فعمر اسماء يوم هجرة النبي
اي سنة 13 للمبعث
27 سنة
لكي نعرف المتبقي من عمرها قبل الهجرة
وكم كان عمرها سنة المبعث الشريف
نقول
27
عمرها سنة الهجرة
13 سنة
مدة البعثة النبوية الشريفة
27
ناقص
13
يساوي 14 سنة
وهو عمر اسماء سنة الاولى من البعثة النبوية
اي ان اسماء كان
عمرها 14 سنة لما بُعث النبي صلى الله عليه واله وسلم
ناتي الى قول الذهبي
بضعة سنين عنده اقلها 13 واكثرها 19 سنة
فتكون اسماء اكبر من عائشة ب13
ولكي نعرف فارق السن بينهما نقول
اذن 14 سنة
عمر اسماء
ناقص
13
مقولة الذهبي وتعريفه لبضع عشرة
يكون عمر عائشة يوم المبعث
سنة واحدة لاغير
وهذا مااثبته الدكتور عمارة وطبل له احمد العابد
المهم
الكل يعرف وهو الثابت ان خديجة عليها السلام رحلت من الدنيا الى بارئها سنة عشرة من المبعث الشريف
وهي السنة المزعومة فيها ان النبي تزوج عائشة
فعليه تكون عائشة عمرها
1 سنة واحدة لاغير
مولدها سنة اولى مبعث
زائد
9 سنوات
يساوي عشرة سنين وهو تاريخ زواجها المزعوم
وليس ست كما ادعوه
هذه اول هفوة من الدكتور عمارة ومطب كبير لمن استشهد بكلامه وجعله حجة
طيب بقى لنا ثلاث سنوات للهجرة
3 سنوات
فتكون عليه عائشة و عمرها 13 سنة لما هاجرت من مكة الى الميدنة
زائد سنتين2 هجرية
وهو تاريخ زوجاها ودخول النبي بها
سنة 2 هجرية
يكون المجموع خمس عشرة سنة لاغير
وليس تسع كما ادعوه
وهذا مطب ثان لمن طبل وزمر بكلام محمد عمارة
فهل عرف الان الدكتور واتباعه انه لما اراد ان يثبت كون عائشة ولدت على الاسلام ومشى مع الذهبي
اثبت بالمقابل زيف عمر عائشة والذي اعتبروها لديهم من الثابت
وللاسف كثير من السذج كامثال احمد العابد
ركض وراء الدكتور وامثاله لمجرد انه لايريد ان يفيق من سكرته
فمن بعد هذا كله باي حديث ياخذون وبمن يصدقون وخلف من يسرون فمن اجل ان يثبت انها ولدت على الاسلام
هدم اهم كلام للبخاري وعائش
كونها تزوجت بن ست ودخل بها بنت تسع
حقا انهم يخربون بيوتهم بايدهم
ويبقى سؤال كحد ادنى مقولة الذهبي 13 عملنا بها
طيب كيف اذا حسبنا كحد اعلى وهو 19 لمعنى بضع عشر
فهل يعينني احد على حسبتها
لتبيان كيف تكون الحسبة وعلى اي قول يعتمد وما هو الديل ان هذا الرقم هو المعتمد دون غيره
فان بين 13/19 ارقام عديدة وعلى كل رقم سيختلف الحساب والعمر وما هي الحجة على كونه الثابت والصحيح
انتهى الكلام عن هذا
يتبع ان شاء اللهتعليق
-
مولانا اميري 5
فإن كل من تأمل موضوعك وكلامك بتجرد وإنصاف يدرك حقيقة هي أن موضوعك متناقض جدا وانت من قمت بنقضه بنفسك وسنبين لك هذا لاحقا .
ولعلك أول ما تقرأ هذا الكلام أو تسمعه ستقول: هذا مجرد معارض لي ليس له أي دليل مقنع بل كتبت موضوعي هذا وهو صحيح وكتب ايضا مثل موضوعي فلان واخذت برايه و انه صحيح برايك وعارض موضوعي بمثل ذلك الفلان السني أو الفلان الوهابي حسب تعبيراتكم ممن تعرفهم انت أو لم تقبل باقوالهم لكن اسمح لي أن أطرح عليك سؤالا واحدا وحسن ظني بك أنك عاقل ومنطقي وأنك مؤهل لخوض أية مناقشة علمية جادة إذن فلا تغمض عينيك لتكتفي بما عندك ولا تسمع ما عند الآخر بل من دلائل رجاحة عقلك أن تستمع إلى الآخر وإن خالفك في الرأي فإن كان الحق فيما يقوله استفدته منه وهو ربح وإن كان فيما كنت تعتقد ازددت عليه يقينا وهو ربح ولكن كن متجردا تريد الحق حقا.
والسؤال الذي أطرحه عليك وآمل منك الجواب عنه بإنصاف هو: بما أنك منطقي ومنصف مع الناس هل نفيك لما قاله احمد العابد والاخوة لا ناصب ولا رافض والاخ مؤمن مبني على علم صحيح في التاريخ أو هو مبني على قيل وقالوا ؟
أو على تصوير مشوه جاء به مغرضين امثال الصحفي ومن شاكله في الطعن في سن السيدة عائشة ولهم في ذلك مئارب اخرى ؟!!
أو هو مبني على ما تراه وتسمعه يوميا من أحداث وتهم تلصق بالإسلام والمسلمين حتى أوجد ذلك منك ردة فعلولذلك لا يمكنك قبول ما قالوه الاخوة ؟!!
أو أنك – بكل صراحة – من العصبيين الذين ينظرون إلى اهل السنة والجماعة نظرة دون ويرون أنهم أحقر من أن تاخذ كلامهم ولهذا تتعصب لرايك وراي المخالفين فقط واهل الشكوك ؟!!
وأنا إن شاء الله سأبين لك رجاحة ما قلته في حديثي معك إن منحتني فرصة لبيان ذلك بأن تنظر معي في موضوعك وتجمع ما قلته انت من متناقض .
يتبع
تعليق
-
انت لم تجيبني على سؤالي هذا لماذا لانك تعرف ما ساقوله ولهذا اعيد عليك سؤالي :
اميري 5 ا سؤال واحد اوجهه لك فقط سؤال واجبني بصراحة :
هل تاخذ من اهل السنة والوهابية ام لا ؟؟
الاجابة بنعم او لا
نعم اخذ منهم لا ... لا اخذ منهم .
قبل ان تكمل سردك التاريخي اجبني من فضلك .
التعديل الأخير تم بواسطة المنصور الباحث; الساعة 02-06-2009, 04:47 PM.تعليق
-
انت قلت يا مولانا اميري في المشاركة 113 ( ان حقيقة ما اخذه هو من كتبكم وهو الثابت عندكم ) .
وبعدها تحديت لا ناصب ولا رافض ومؤمن واحمد العابد !!
قائلا لهم اجيبوني على اسئلتي
فماذا حصل جاء احمد العابد وقام بتحقيق في عدة مشاركات في سن السيدة عائشة وقال لك ان هذا هو الثابت يا اميري 5 لكنك لم تتوقف واصريت على الاكمال لكن ما هو اكمالك يا ترى ؟؟ :
قلت له ناسخ وناقل وهو بالفعل نقل لك ولكنك لم تجب وفندت ما جاء به ولذلك اصرالعابد معك وجلب لك جملة من الاحاديث الصحيحة والثابتة في المشاركات رقم : 175 .....176 ...177 ..178 ..179 .. واصر وقال لك اين هو الثابت يا اميري 5 !!
وقال لك هل ما زلت ستستمر بقولك ان موضوعك هو الثابت عند اهل السنة ؟؟!! لكنك اصريت على تكذيبه وتقول له ناسخ والة نسخ بدلا من الاجابة عليه !!
وقال لك هذا الرد من اسود اهل الحديث ولو تركت مقدمتي لعرفت لكنك تجاهلته لتطعن فيه !!
ومع هذا اصر عليك وقال لك لا تتغرق موضوعك واجبني من اين اتيت بهذا الثابت لم تجبه يا ترى لماذا ؟؟!!
وواصل العابد بسؤالك اين كلامك الذي اتيتنا به في الطعن في سن السيدة عائشة رضي الله عنها انت نقلت اقوال المشكيين ولم تنقل ما هو ثابت عند اهل السنة والجماعة والدليل :
ما قلته انت يا اميري 5 بانك تاخذ من ( كتب التاريخ ) ولم تاخذ ما قاله الوهابية واهل السنة فاين ذهب قولك بالثابت في كتب اهل السنة ؟؟!!!!
وقد بين الاخوة ما هو ثابت عند اهل السنة والكلام امامك واقوال اهل السنة والوهابية كما زعمت امام انظارك واذا اخذت بكلامهم كان بها وان لم تاخذ بكلام اهل السنة والوهابية كما اسميتنا
فلا يضرنا شيء ولكن يضرك انت تعرف لماذا لانك خالفت ما اجمع عليه اهل السنة والثابت عندهم لا عندك فمرة اخرى صديقي كن امينا وقل كما قلت في مشاركتك بان هذا الثابت عندي لا عند اهل السنة والوهابية فاني لا اخذ منهم ولكني مجرد مشكك ولهذا طرحت عليك سؤالي الذي تهربت منه ولم تجب عليه !!
انت اخذت كلام الصحفي الصغير وجمال البنا واقتبست فكرت موضوعك لكي تطعن بعائشة رضي الله عنها وتشكك في اسلامها وتكذبها فهؤلاء الذين اخذت فكرتك منهم خالفوا ما اجمع عليه اهل السنة وانت شاكلتهم بقولك وطعنك !! ارجوا ان تكون فهمت ما هو ثابت عند المشككيين وما هو ثابت عند اهل السنة والوهابية كما اسميتنا .
واعترضنا عليك كان بانك تقول ان كلامك وكلامهم هو الثابت عند اهل السنة والجماعة واهل السنة والجماعة لا ياخذون بهذه الاقوال الواهية المخذولة المزعومة .
ولهذا يا مولنا اميري 5 نقول لك نحن نترفع عن اجابتك لانك لا تنقل بامانة وتعارض نفسك وتاخذ كلام المشككين وتقول هذا كلام اهل السنة والجماعة ( الوهابية) وهذا ليس كلامنا مولنا بل نترفع عن هكذا كلام ونبين كذبه وكذب من اخذ بقولك هذا !!
واخيرا مولنا نقول لك نحن اهل السنة والجماعة ( الوهابية ) كما اسميتنا عن هكذا حوار لاننا كما راينا سابقا انت تاخذ روايات وتاولها انت ولا تاخذ بالثابت عند اهل السنة والجماعة ولا تاخذ من نفس هذه الكتب التي فيها الرويات الصحيحة الثابتة عندنا فلماذا يا اميري 5 اخذت من الرويات ما يعجبك وقد فندنها ولا تاخذ الرويات الاخرى التي هي اصح مما جئت بها انت ومن نفس هذه الكتب والتي هي ثابتة عندنا ؟؟!!
الان ادع موضوعك بين احضانك ونحن اهل السنة نترفع عن هكذا حوار غير امين مرة اخرى واخرى اقولها لك .
فهذه الإتّهاماتِ الخاطئة تحاول إعادة كتابة التاريخ في الطعن في سن السيدة عائشة و هذا خلاف ما ثبت في كتب الحديث و ما اتفق عليه علماء اهل السنة والجماعة من قبل .
و لذا فهذه القضية قد فصلها كثير من العلماء من قبل الذين وفقهم الله لهذا الأمر .
و ننصح بأن نترفع عن هذه السفاسف و ألا ننتبه لمثل هذه التشكيكات لأنها مضيعة للوقت .
و لكن للأسف بدأ هذا الهجوم الجديد على الإسلام يجد طريقه لقلوب ببعض المخادعين الوضاعين الحاملين و ذلك بسبب قلة العلم و ضعف إيمانهم .
و هذه الظاهرة قد أعلمنا بها النبي صلى الله عليه و سلم أنها من علامات الساعة :
حدثني حرملة بن يحيى بن عبدالله بن حرملة بن عمران التجيبي قال: حدثنا ابن وهب. قال: حدثني أبو شريح؛ أنه سمع شراحيل بن يزيد يقول: أخبرني مسلم بن يسار؛ أنه سمع أبا هريرة يقول: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يكون في آخر الزمان دجالون كذابون. يأتونكم من الأحاديث بما لم تسمعوا أنتم ولا آباؤكم. فإياكم وإياهم. لا يضلونكم ولا يفتنونكم )
واخر دعونا ان الحمد لله رب العالمين اختم بها قولي وادع لك موضوعك هذا في احضانك لتكمله وتزيده ادلة من ( كتب التاريخ ) وكلنا نعرف ما هي كتب التاريخ التي تحمل بين طيات صفحتها كذبب وتزوير الرجال .
سلامنا لك ونرجوا ان يكون كلامنا قد دق ابواب القلوب وذلك ذكرى لكل من كان له قلب او القى السمع وهو شهيد .التعديل الأخير تم بواسطة المنصور الباحث; الساعة 02-06-2009, 06:34 PM.تعليق
-
الى المنصور الباحث
{احمد العابد}
جوابي عن مشاركاتك الثلاثة لن تختلف عن ما كتبته لك ردا عن سؤالك اجب بنعم ام بلا
عليك بالانتظار
وسياتي دورك
لن ارد عليك ولن اجيبك مهما اكثرت من النسخ فعليك الصبرفي انتظار دورك
او كما قلت اوفي بوعدك وارحل غير ماسوف عليك
المشاركة الأصلية بواسطة المنصور الباحث
مولانا اميري 5
فإن كل من تأمل موضوعك وكلامك بتجرد وإنصاف يدرك حقيقة هي أن موضوعك متناقض جدا وانت من قمت بنقضه بنفسك وسنبين لك هذا لاحقا .
ولعلك أول ما تقرأ هذا الكلام أو تسمعه ستقول: هذا مجرد معارض لي ليس له أي دليل مقنع بل كتبت موضوعي هذا وهو صحيح وكتب ايضا مثل موضوعي فلان واخذت برايه و انه صحيح برايك وعارض موضوعي بمثل ذلك الفلان السني أو الفلان الوهابي حسب تعبيراتكم ممن تعرفهم انت أو لم تقبل باقوالهم لكن اسمح لي أن أطرح عليك سؤالا واحدا وحسن ظني بك أنك عاقل ومنطقي وأنك مؤهل لخوض أية مناقشة علمية جادة إذن فلا تغمض عينيك لتكتفي بما عندك ولا تسمع ما عند الآخر بل من دلائل رجاحة عقلك أن تستمع إلى الآخر وإن خالفك في الرأي فإن كان الحق فيما يقوله استفدته منه وهو ربح وإن كان فيما كنت تعتقد ازددت عليه يقينا وهو ربح ولكن كن متجردا تريد الحق حقا.
والسؤال الذي أطرحه عليك وآمل منك الجواب عنه بإنصاف هو: بما أنك منطقي ومنصف مع الناس هل نفيك لما قاله احمد العابد والاخوة لا ناصب ولا رافض والاخ مؤمن مبني على علم صحيح في التاريخ أو هو مبني على قيل وقالوا ؟
أو على تصوير مشوه جاء به مغرضين امثال الصحفي ومن شاكله في الطعن في سن السيدة عائشة ولهم في ذلك مئارب اخرى ؟!!
أو هو مبني على ما تراه وتسمعه يوميا من أحداث وتهم تلصق بالإسلام والمسلمين حتى أوجد ذلك منك ردة فعلولذلك لا يمكنك قبول ما قالوه الاخوة ؟!!
أو أنك – بكل صراحة – من العصبيين الذين ينظرون إلى اهل السنة والجماعة نظرة دون ويرون أنهم أحقر من أن تاخذ كلامهم ولهذا تتعصب لرايك وراي المخالفين فقط واهل الشكوك ؟!!
وأنا إن شاء الله سأبين لك رجاحة ما قلته في حديثي معك إن منحتني فرصة لبيان ذلك بأن تنظر معي في موضوعك وتجمع ما قلته انت من متناقض .
يتبع
انت لم تجيبني على سؤالي هذا لماذا لانك تعرف ما ساقوله ولهذا اعيد عليك سؤالي :
اميري 5 ا سؤال واحد اوجهه لك فقط سؤال واجبني بصراحة :
هل تاخذ من اهل السنة والوهابية ام لا ؟؟
الاجابة بنعم او لا
نعم اخذ منهم لا ... لا اخذ منهم .
قبل ان تكمل سردك التاريخي اجبني من فضلك .
اميري 5 ا سؤال واحد اوجهه لك فقط سؤال واجبني بصراحة :
هل تاخذ من اهل السنة والوهابية ام لا ؟؟
الاجابة بنعم او لا
نعم اخذ منهم لا ... لا اخذ منهم
المنصور الثابت
انتظرني لمّا ياتي دورك
حتى اكمل مالدي فاني لم انتهي من العابد
بعدتعليق
-
بارك الله فيك اخي اميري حسين 5 والله لقد اثلجت قلوبنا وقلوب المؤمنين بمواقفك الرائعة المفيدة وحرصك الواضح الجلي لتوضيح الحقائق بايسر الطرق دون الخوض في التعقيدات وانت لها
متابعين ان شاء الله ومنكم يا مولانا نستفيد فلكم الشكر ولكم التقديرتعليق
-
انا هنا لااريد ان اكون طرفا رابعا او خامسا او اكثر
بين مجيب هو من كتب اولا وطعن بعمر عائشة
ومن ثم رد عليه الدكتور عمارة
ومن بعده رد على عمارة جمال البنا
وهكذا دواليك
لاني وكما قلت كتبت موضوعي قبل ان يكتبه مجيب وقبل ان يرد عليه عمارة
ولكوني اشكلت من تواريخ عمرها بعيدا عن كل تكل المناوشات ولكني لمّا اجد احيانا ومن خلال رد لدكتور محمد عمارة او من يقف بجانبه ردا
فيه نظر ويجب التعمق فيه والتسائل عنه اجد من الواجب والمحتم ان اقف عنده واتسائل عنه
لاني وكما بينت من قبل
مجرد كونه اراد ان يثبت ان عائشة ولدت على الاسلام
اثبت انها عمرها يوم زوجاها في المدينة كان خمسة عشر سنة وليس كما زعمته عائشة وزعمه البخاري كانت بنت تسع سنين
وعبارته التي اخذها من التاريخ
لاتعي ولا تميز ومن دب على دبيبه وهو الثابت عندهم
اتسائل هل لكي اثبت شئ انفي اشياء
خلاصة القول انا لا اريد ان يتوسع النقاس عن عمارة والبحيري ومجيب والبنا لانه سجال
حقيقة واضحة هناك ثغرات ومتى ما سدت تلك الثغرات لم يعد محل لشك او الطعن
وللاسف لن يستطيع احد سدها لانهم مقيدين بما اثبتوه عندهم وماالثابت عندهم الا من صنع خيال ووهم عائشة نفسها او الوضاعين
انا كانت اسئلتي واضحة وبينة
متوقفة على اجابات
عائشة تقول لم اعقل ابوي الا وهما مسلمين
انا قلت هذا تاريخ ولادتها وتاريخ ولادة اختها والفارق بينهما
اثبتوا العكس
وتسائلت هاتوا تاريخ اسلام ابو بكر بشكل صحيح
وهاتوا تاريخ اسلام ام رومان الصحيح وليس كما قالوا اسلمت من زمن
متى هذا الزمن لااحد يدري
فان كانوا قد اثبتوا اسلام ابي بكر وام رومان منذ اول يوم المبعث لكان الامر قد انتهى من زمن
ولكنهم عملوا كما قال المثل المصري
سابوا ........
ملاحظتي هنا حول هذا القول وما نسبه الدكتور
لابن هشام
@@@@@@@
وقد رجعت إلى تلك المصادر التي اعتمد عليها الصحفي وعلى غيرها من أمهات الكتب فلم أجد ما زعمه إلا روايات لا تشهد له بشيء؛ ففي كتاب معرفة الصحابة لأبي نعيم (6/ 3208)، والبداية والنهاية (3/ 131)، وسير أعلام النبلاء (3/ 427)، وأسد الغابة (7/ 7، 186، 216)، وتاريخ الإسلام (3/ 604، 698)، والسمط الثمين في مناقب أمهات المؤمنين لمحب الدين الطبري (صـ 36)، أضف إلى ذلك ما ذكره ابن هشام في السيرة وهو أسبق من هؤلاء جميعًا في عدم تمييز عائشة
البكاء من الفرح قبل الهجرة لصغر سنها.
*********
ساثبت بالعقل اكذوبتهم المزعومة كونها طفلة ولاتميز بين الفرح والبكاء
وعلى عكس ماهم اثبتوه بالنقل والغوا العقل مقابله
وقبل كل شئ احب ان ابن هاتين النقطتين
اولا
كونها لاتميزبينالفرح والبكاء
حيث نجد انه لامحالة من الوقوف امامها
ثانيا
نجد مضطرين ان نقف اما ماجاء في الصحيح وقولها لم اعقل الا و....
وقبل ذلك لابد من اقول
لاادري لماذا لمّا يراجع الذي يريد ان يفند مزاعم عائشة وتبيان كذبها
عن طرق كتب التاريخ تصبح تلك الكتب كتبا مزدراة لايمكن الاعتماد عليها وتعتبرسبة على المتعقب لها
ولكن لما يريد عمارة او زقيل افندي وان اعتمدوا على نفس تلك الكتب باتت خير دليل وخير شهيد على مصداقية اقوالهم واقوال عائش
لماذا لاادري ؟؟؟فكلاهما انتهل من نفس الكتاب
وكذلك اقول ان عاب محمد عمارة على الكاتب كونه اعتمد على الروايات من كتب اليسر والتاريخ نرى دكتورعمارة هو نفسه قد انتهج الاسلوب والمنهج والطريق ناهيك كونه لن يضع دليلا او سندا لما ذهب اليه سوى انه اشار الى الخبر فقط ونسبه كما فعل خصمه
وانهى قوله انها صغيرة لدرجة لا تفهم او لاتميز البكاء من الفرح
وهذا مااريده من كلامه هنا وتبيان زيفه وزيف كل من اعتمد عليه ومشى دربه المظلم
وهذا ما اوقفني عنده لكي اتسائل عنه
فلا ندري متى كانت عائشة لاتميز بين الفرح والبكاء
وقبل كل شئ احب ان انوه ان رواية عائشة في الصحيح كونها لاتعقل الا وابويها مسلمين
خير دليل على انها كانت مولودة قبل المبعث وليس بعد المبعث وسوف ابين ذلك وبالثابت ومن الثابت ان شاء الله
النقطة الاولى
وارجع واتسائل عن قول الدكتور عمارة
هل كانت يوم زواجها من النبي في مكة سنة عشرة من المبعث وهي عمرها ست سنين هل هذا مايريده الدكتور عمارة
كونها لاتميز بين الفرح والترح او البكاء
ان كان هو ذا
فدعوني اتسائل
هذه التي لاتميز الفرح من البكاء يوم زواجها من النبي وهي عندها ست سنوات
ترى هل كانت تعرف ابويها مسلمين او كافرين
ترى هل كانت تميز بين عبادة هبل وعبادة الله
وهل تفرق بين النبوة وبين ابو جهل
طالما لا تميز بين الفرح وبين البكاء يوم زواجها من النبي سنة عشرة من المبعث
ترى كيف كان حالها من قبل
لما زوجها ابوها من المشرك مطعم بن جبير
ومتى كان ذاك واي عمر كانت عليه عائشة
فقد اعتبرها عمارة لاتميز وهي زوجة للنبي
فياترى ماهو حالها يوم زواجها الاول
ولما كانت لاتميز بين هذا وذاك ومتى عقلت ابويها مسلمين وتحت اي رقم من عمرها
وترى بالله عليكم
كيف فكرت خولة بنت حكيم في تزويج عائشة ورشحتها للنبي وهي لاتميز
وما هي الحكمة والغاية من ذلك فالمسالة ليس لسني عمرها في مكة فقط وهي لاتميز وعدم تميزها بل لربما استمر بها الامر لتعيش طفولتها البريئة وجهلها بامور الزواج نفسه حيث استمر بها الحال وهي في المدينة وانشغالها باللعب وكانت تغفل امور اخر وبالاخص يوم جلبتها امها من ارجوحتها وهي تلعب مع صحيباتها وادخلتها على النسوة وباركنها ومسحن وجهها بماء ومن ثم دفعتها امها الى النبي قائلة خذ زوجتك بما معناه
كل هذه القصص تاليف السيدة عائشة
ومع ذلك هي لاتميز الفرح والبكاء
وهذا كله محصور في عمرها بين السادسة والتاسعة هل يعني ذلك الدكتور عمارة ام لا يعني امرا اخر وه ما يتعلق بالنقطة الاخرى
النقطة الثانية
تقول عائشة في الصحيح والثابت عندهم
لم أعقل أبوي قط إلا وهما يدينان الدين ولم يمر علينا يوم إلا يأتينا فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم طرفي النهار بكرة وعشية
ترى كيف لها اذن ان تميز تعذيب الكفار للمسلمين وهجرتهم الى الحبشة سنة خمسة من المبعث
وزيارة النبي المكررة لهم ووصفها الدقيق لتلك الايام وذكرها لهجرة ابيها واجارة ابن الدغنة لابيها وصلاة ابيها في مسجده وتاثر النساء والاطفال بصلاة ابيها واحتجاج كفار قريش على فعل ابيها لدى ابن الدغنة وذكرها لهجرة الحبشة
وكما قلت ان تلك الاحداث كانت مجرياتها سنة اربع و سنة خمس من المبعث الشريف يعني عمر عائشة يومها كانت سنة واحدة او لم تخلق بعد
ترى كيف وصفت الاحداث بكل دقة وحذافيرها
وهي تاخذ من ذكريات الماضي تاريخ اسلامها وتاريخ اسلام ابويها
وتعتمد على احداث حدثت وهي اما كانت بظهر ابيها او رضيعة
فكفار قريش وتعذيبهم للمسلمين ما جاء الا من بعد ما اعلن رسول الله دعوته وكانت سنة اربع من المبعث وهجرة الحبشة ما كانت الا سنة خمس من المبعث
طيب لما نراج كلامها
هي ومن اتبعها وقد جعلوه من الثابت وبلاخص زواجها بمكة وعمرها ست سنين ووقوع الزواج سنة عشر من المبعث
سنة عشرة من المبعث وعائشة عمرها كان ست سنين
عشرة ناقص ستة
يساوي اربعة من المبعث هذا تاريخ ولادة عائشة حسب حسبتهم الثابتة لديهم
ولادة عائشة
فبالله عليكم كيف يمكن لعائشة ان تتحدث عن تلك الاخبار والسنن واعتبروها من الثابت والصحيح واليقين والدين والمعتقد عندهم حيث كما بينت ان احداث تعذيب قريش للمسلمين والهجرة الى الحبشة كانت في سنتي اربع وخمس من الهجرة ناهيك عن قولها وكلامها ان رسول الله كان ياتيهم كل يوم مرة او مرتين من يوم مبعثه
في حين اننا نجد هنا عائشة وعمرها بين الصفر والسنة
فكيف تصف وتذكر تعذيب قريش وهجرة الحبشة
وليس ذاك بل زيارات النبي المكوكية من يوم مبعثه الي بيتهم وتصفها بكل تلك الدقة الدقيقة والمطلوب منك ان
تراجعوا كلامها في البخاري وغيره وكيف تصف الاحداث بدقة وسوف اضع لكم رابط حكايتها ان شاء الله
ومن خلالها تظهر لكم ان المتكلم هنا ما ولد الا من قبل البعثة لكي يستطيع ان يصف تلك الاحداث بالشكل الذي وصفته عائش ومع ذلك
فمن بعد كل ذلك التاريخ الذي سطرته فتاة
والتي ما زالوا متمسكين كونها
لاتميز بين الفرح والبكاء
جعلوا كلامها هو الموثق وهو الثابت وهو الصحيح وان خالف العقل والمنطق والدين والاخلاق
فكيف اخذتم تاريخكم منها وتاريخ هجرة ابيها منها والزيارات المكوكية للنبي الى بيت الكفار بيت ابي بكر
فقد بينت من قبل ان غالبية بيت ابي بكر واهله كفار ومشركين فليراجع من اراد ذلك
فكيف استطاعت ان تسرد تلك القصة
وهي لاتميز بين الفرح والبكاء
فارجع واتسائل هل كانت يوم نكحها النبي وتم العقد لاتميز بين الفرح والبكاء
فان كانت كذلك فكيف تم زاوجها من جبير بن مطعم ترى كم عندها من العمر وكيف تم زواج من لاتعرف الخمسة من الطمسة ولاتعرف البكاء ولاتميزه من الفرح
كيف ومتى تم زواجها من الكافر والمشر ك مطعم بن جبير هل كانت في اللفة رضيعة ام سنتين ام بنت ثلاث سنين اربع سنين
طيب لما هي متزوجة وبدليل كلام وقول ابو بكر
دعني اسلها من جبير ذاك يعني زواج
فمتى تم الزواج وهي لاتميز الفرح من البكاء والثابت زواجها الكافر كان قبل زواجها من رسول الله
ودعوني اتسائل ايضا
كيف لرسول الله ان يطلب الزواج من فتاة متزوجة
وكيف ولاادري
لخولة بنت حكيم ان تقترح على النبي الزواج من متزوجة لانها كما ذكروا وبات ثابتا عندهم كون خولة من ارشدت النبي لزواجه من الطفلة عائش المتزوجة اصلا
طيب كيف تقترح خولة على النبي الزواج من متزوجة وتطالب سيد البشر ان يهدم بيتا ليبني هو بيتا
يتبع ان شاء اللهتعليق
-
وهذا ماجاء في الصحيح عندهم وكيف عائشة تصف ذلك الوصف الدقيق عن احداث وهي التي كانت لاتميز بين البكاء والفرح او كانت رضيعة او لم تخلق بعد ومهما كان فقد روت اساطيرها واعتبروه صحيح وهو الثابت
@@@@@@@@@@
حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل قال ابن شهاب فأخبرني عروة بن الزبير أن عائشة رضي الله عنها زوج النبي صلى الله عليه وسلم قالت
لم أعقل أبوي قط إلا وهما يدينان الدين ولم يمر علينا يوم إلا يأتينا فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم طرفي النهار بكرة وعشية فلما ابتلي المسلمون خرج أبو بكر مهاجرا نحو أرض الحبشة حتى إذا بلغ برك الغماد لقيه ابن الدغنة وهو سيد القارة فقال أين تريد يا أبا بكر فقال أبو بكر أخرجني قومي فأريد أن أسيح في الأرض وأعبد ربي قال ابن الدغنة فإن مثلك يا أبا بكر لا يخرج ولا يخرج إنك تكسب المعدوم وتصل الرحم وتحمل الكل وتقري الضيف وتعين على نوائب الحق فأنا لك جار ارجع واعبد ربك ببلدك فرجع وارتحل معه ابن الدغنة فطاف ابن الدغنة عشية في أشراف قريش فقال لهم إن أبا بكر لا يخرج مثله ولا يخرج أتخرجون رجلا يكسب المعدوم ويصل الرحم ويحمل الكل ويقري الضيف ويعين على نوائب الحق فلم تكذب قريش بجوار ابن الدغنة وقالوا لابن الدغنة مر أبا بكر فليعبد ربه في داره فليصل فيها وليقرأ ما شاء ولا يؤذينا بذلك ولا يستعلن به فإنا نخشى أن يفتن نساءنا وأبناءنا فقال ذلك ابن الدغنة لأبي بكر فلبث أبو بكر بذلك يعبد ربه في داره ولا يستعلن بصلاته ولا يقرأ في غير داره ثم بدا لأبي بكر فابتنى مسجدا بفناء داره وكان يصلي فيه ويقرأ القرآن فينقذف عليه نساء المشركين وأبناؤهم وهم يعجبون منه وينظرون إليه وكان أبو بكر رجلا بكاء لا يملك عينيه إذا قرأ القرآن وأفزع ذلك أشراف قريش من المشركين فأرسلوا إلى ابن الدغنة فقدم عليهم فقالوا إنا كنا أجرنا أبا بكر بجوارك على أن يعبد ربه في داره فقد جاوز ذلك فابتنى مسجدا بفناء داره فأعلن بالصلاة والقراءة فيه وإنا قد خشينا أن يفتن نساءنا وأبناءنا فانهه فإن أحب أن يقتصر على أن يعبد ربه في داره فعل وإن أبى إلا أن يعلن بذلك فسله أن يرد إليك ذمتك فإنا قد كرهنا أن نخفرك ولسنا مقرين لأبي بكر الاستعلان قالت عائشة فأتى ابن الدغنة إلى أبي بكر فقال قد علمت الذي عاقدت لك عليه فإما أن تقتصر على ذلك وإما أن ترجع إلي ذمتي فإني لا أحب أن تسمع العرب أني أخفرت في رجل عقدت له فقال أبو بكر فإني أرد إليك جوارك وأرضى بجوار الله عز وجل والنبي صلى الله عليه وسلم يومئذ بمكة فقال النبي صلى الله عليه وسلم للمسلمين إني أريت دار هجرتكم ذات نخل بين لابتين وهما الحرتان فهاجر من هاجر قبل المدينة ورجع عامة من كان هاجر بأرض الحبشة إلى المدينة وتجهز أبو بكر قبل المدينة فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم على رسلك فإني أرجو أن يؤذن لي فقال أبو بكر وهل ترجو ذلك بأبي أنت قال نعم فحبس أبو بكر نفسه على رسول الله صلى الله عليه وسلم ليصحبه وعلف راحلتين كانتا عنده ورق السمر وهو الخبط أربعة أشهر قال ابن شهاب قال عروة قالت عائشة فبينما نحن يوما جلوس في بيت أبي بكر في نحر الظهيرة قال قائل لأبي بكر هذا رسول الله صلى الله عليه وسلم متقنعا في ساعة لم يكن يأتينا فيها فقال أبو بكر فداء له أبي وأمي والله ما جاء به في هذه
http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE
سوف تجدون القصة كاملة من لسان التي لاتميز بين الفرح والبكاء فكيف سطرت كل هذا التاريخ وهي لاتميز وكيف ذكرت احداث وهي لاتميز
وكيف سردت قصة طويلة وهي لم ولن تولد
الا ان تكون قد ولدت قبل البعثة كي تستطيع ان تصور هذه الاحداث وهو اقرب للعقل من النقل وان جعلوا النقل هو الثابت عندهمالتعديل الأخير تم بواسطة أميري حسين-5; الساعة 03-06-2009, 04:15 PM.تعليق
-
عزيزي ابو برير بارك الله وحياك الله
بارك الله فيك اخي اميري حسين 5 والله لقد اثلجت قلوبنا وقلوب المؤمنين بمواقفك الرائعة المفيدة وحرصك الواضح الجلي لتوضيح الحقائق بايسر الطرق دون الخوض في التعقيدات وانت لها
متابعين ان شاء الله ومنكم يا مولانا نستفيد فلكم الشكر ولكم التقدير
ارجو الله ان اكون كما قلت وعند حسن ظنك
تعليق
-
طبعا لايمكن من بعد ما ذكرت من قبل
عن عائشة وذكرها تلك القصص عن تعذيب المسلمين وهجرتهم الى الحبشة وزيارة النبي يوميا واجارة ابن الدغنة لابيها وصلاة ابيها ومسجده وموقف الكفار من ابيها ومن ابن الدغنة وغيرها من امور من تهأة الهجرة مع النبي من قبل ابيها ووووو
لايمكن لطفلة لاتميز بين الفرح والبكاء ان تخبرنا عنها ابدا
الا اللهم ان تكون عائشة من ضمن الذين كلموا الناس في المهد او حتى قبل المهد وهي في عالم الذر
فالاحداث وحكايات عائش لاتنطلي على العقلاء ابدا وان مررها البخاري وجعلها من الثابت عندهم وان انكرها العقل والمنطق والان لناتي الى كلام الذي ما طاق الحقيقة ابدا فانفجرغاضبا ليولي هاربا
احمد العابد
مالذي تريد ان تكمله كذب وتزوير التاريخ !!!
لاادري اين زورت التاريخ انا
ام هي تهم جاهزة يرمينا بها وهذا ماعهدناه منه كلام فارغ اجوف لاقيمة له ولا دليل
كيف اخذت ما كتبه المؤرخون دون الاخذ بالصحيح منه والسقيم اخذت سقيم التاريخ وتحاججنا به انا عندما اخذت من التاريخ اسندته بالثابت من الاحاديث وانت تسند التاريخ بالتاريخ الكذب في الكذب لنقتبس مشاركتك ونفضحك هنا على العلن يا حامل للاكاذيب ونتعرض للصفحات السابقة :
اين دليل كلامك هذا
اين المصداقية فان كانت له مصداقية لوضعها وبينها من يومها
المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
لان حقيقة ما اكتبته هو ماخوذ من كتبكم
فان كنت تشككين فعليك ان تتشكي في كتبكم
حيث كل موضوع لي اتي بسند من عندكم
وكان سببا في اتهامك لي
وما بينته الا لكي الجم الافواه وما كنت اريد ان ارد عليك الا لابين ان هناك من البشر من الغباء بدرجة لما لا يملكون الحجة ولا الدليل
لقد جئت بما في كتبكم وكفى
وعلى اثرها هرولت انت الى ملتقى اهل الحديث تتوسل بهم اريد اسانيد هذه
ههههههههههههههه
سناتي على فضحك بهذا الخصوص وكذبك المعلن الصريح
اين اسئلتي وهي اصل الموضوع لماذا تهرتب نت الاجابة عنها ولم تنسخها كلها ساضعها هنا ليعرف الكل عجزكم جميعا
هذه اسئلتي وهي صلب الموضوع
وبدونها فابشروا بالخزي والعار
إقتباس:
اولا
اولا
الثابت ان اسماء تكبر عائشة عشر سنين
الثابت ان اسماء هاجرت الحبشة ويوم هجرتها كان عمرها27 وعشرين سنة
وعلى هذا الحساب يكون يوم هجرتها للحبشة
وعمرها 27 فعليه يكون عمر عائشة 17 سنة
يعني على اقل تقدير ان عائشة رفلت بعابدة الاصنام على اقل تقدير سبعة اعوام
هل من مجيب
هذا ان اردنا ان نسلم انها اسلمت في السنة الاولى من المبعث
وهذا حلم بعيد مناله
ثانيا
متى اسلمت عائشة
ثالثا
متى اسلم ابوها
رابعا
متى اسلمت امها ام رومان
خامسا
متى اسلم شقيق عائشة عبد الرحمن
سادسا
متى اسلم ابو قحافة والد ابو بكر وام ابوبكر
سابعا
متى تزوجت عائشة من مطعم بن جبير وكم كان عندها من العمر
ثامنا
هذه الاسئلة لم ولن يجب عليها احد والسبب لانهم سابوا ... ومسكوا بالبردعة
تركوا عائشة وحقيقة اكاذيبها وركضوا الى الطبري ومن جهلم وغفلتهم انهم ركضوا خلف امر قد وضحناه للعقلاء بان هناك شخص يدعى العابد نقل نقلا غير امينا منه ورددناه وتم فضحه
المهم هنا
هل يستطع
العابد
الاناصب والارافص
والسيد مومن
سئلناه اكثر من مرة اين هو الثابت عند اهل السنة بقولك هذا لم يجيب ابدا وتهرب وبعد الضغط عليه اجاب في الصفحة العاشرة وانفضح سترون فضيحته لاحقا !!!!
ياخراشي
دعونا نرى الفضيحة وبسرعة
هنا نقول بعد ان قرات رده هذا وبدء الحوار جلبت له كلام الدكتور محمد عمارة وتحقيق في سن السيدة عائشة رضي الله عنها فقام برد حيث قال انا موضوعي هذا من 2006 لم يرد احد عليه وهذا كذب ايضا لماذا لانه ياتي بالكذي ويسب محاوريه لياخذ برايه فقط !! لنرى ردي عليه :
انت تطعن بعمر سيدتنا عائشة رضي الله عنها وهذا اثبات عمرها لماذا لا تتقبل هل كلامي خطء اثبته وان كان موضوعك من 2006 فهذا رده بالاحاديث الثابتة وبالعلم انكر ان هذا غير صحيح وسياتي ما ينسف ادعائك .
هذا مقال مجيب الحميدي وقد وضعته في صفحة 6
http://alhomedi1976.maktoobblog.com/455661/&/
وهذا رد الدكتور عمارة هنا جاء به العابد
http://www.alukah.net/articles/1/3388.aspx
وهذا ماجاء من جواب جمال البنا على عمارة
http://www.kanadeelfkr.com/vb/showthread.php?t=8247
http://www.arabicdream.com/forums/--t48355.html
ولما هي مقالات مكوكية رد البعض على البعض
وكل قد رد كل على الاخر لماذا اقحم الموضوع بتفاصيل كلامهم وانا بالاصل عندي اسئلة عجز الجميع من ان يجيب عليها نعم وضعت كلام مجيب وكذلك لخالد الجندي
لتبيان ان هناك من السنة من يقول ذلك واعتمد على الكتب على الثوابت وطعن بما لديهم من كتب صحاح قد عدوها من الثوابت
فهل فهم الان لماذا تركته واهملت كل ما نسخت الة النسخ من شدة المها
اجاباتها موجودة في الروابط اعلاهالشبهة الاولى والثانية والثالثة اجابتك وسيأتي المزيد عندك شيء حول هذه الشبهات الثلاثة وكلمنا عليها وهي في سن زواج عائشة وعمرها الحقيقي وهي اعرف الناس بعمرها صديقي من خلال الاحاديث الثابتة عندنا !!
لنرى بعد ردي هذا ماذا حصل :
بدء يكرر كلامه السابق الكذب التاريخي السفسطي والسفسفة !! والكلام الفارغ !! الذي اقتبسه من المشككيين وغيرهم ومن كذب وتوير التاريخ واخذ يتهمني باني ناقل من الجوجل ولو ترك مقدمتي لعرف من كتبه لكنه طلب بسحها لكي بعدها يتهمني كما يحلوا له !! المهم فرددت عليه قائلا :
وكلمته هذه
ولو ترك مقدمتي لعرف من كتبه لكنه طلب بسحها لكي بعدها
يعني بها مسحها
نعم طالبت بتحرير مشاركته لانها خارج الموضوع ولاعلاقة لها وبسبب كلامه وتهمته تلك لي
لهذا طالبت الادارة بعدم تحرير خرابيطه كلها وما اكثر من السنخ والتكرار لمشاركته الواحدة تلو الاخرى اثر صراخه وشكواه من المه وبقاء تخاريفه كي لايتهمنا كما اتهمنا اعلاه
اسود السنة
اولا اسمع يا صديقي هؤلاء هم من ينقلون من اسود اهل الحديث ولو تركت مقدمتي لعرفت ان اسود اهل الحديث هم من كتبوا هذا الموضوع وباقي هؤلاء الاخوة اعزهم الله ورفع قدرهم في المنتديات هم من يا خذون منا لا نحن هذا اولا هذا بالنظر
الذين تمتدحهم هناك من السنة من يطعن بهم
وينال منهم ويعتبرهم اصحاب بدع
وهذا منتدى يطعن باسود السنة يا اسد
ولا تنسى سابين فضيحتك يامن تناشد اسود السنة واكاذيبك انتظرني مليا لانها فضيحة بجلاجل
هذا الرابط
http://www.albaidha.net/vb/showthread.php?t=9141
.
واذهبوا للصفحة الثامنة والتاسعة وفي التاسعة استندت انا على التاريخ بما يتوافق مع الاحاديث اما هو جلب الكذب التاريخي وتزوير التاريخ واستند بالكذب التاريخي في كلامه وقام يحلل ويبني على مهازل التاريخ !!
هات دليل كلامك
كوني استندت الى الكذب من التاريخ والتزوير في التاريخ
هات دليك او فلياتي به من سيدافع عنك حتى تعود
طيب لنرى الصفحة العاشرة
يردد شعارات المهاترات وانا اطالبه بالاجابة لكن لا رد الى ان ضغطت عليه فرد في الصفحة العاشرة وانفضح لنرى فضيحته !!
ثم اتينا لهذه الصفحة التي امامكم وكلما يحتج بامر نبين حمله للاكاذيب والتزوير التاريخي ( المهزلة التاريخية ) .
يتبع
وحيث فيها فضيحتك انت يا عابد
انما ايه بجلاجل
ويتبع ان شاء اللهتعليق
-
ومن اقول العابد والذي توعدنا بالفضيحة وكونها انقلبت عليه وبات فضيحته هو
وسوف نرى فيما بعد
اضع بعض اقواله التي اخذ يكثر منها قبل رحيله وتجميده
اميري 5 لماذا لم تنقل بامانة وقلت ان هذا الثابت عند اهل السنة واسئلك اين هو الثابت قمت بأقتباس اسئلتك وقلت لك اجبني اين هذا القول الثابت فبدئت تهرب وتنسخ وتغرق موضوعك من جديد وتقول لم تجبني يا زميلي الا ترى ان اقتبست مشاركتك واطالبك اين الثبوت بقولك هذا اين هذا الاجماع في كتبنا اين قال علماء اهل السنة واجمعوا على قولك !!
انت خنت الامانة واتهمت اهل السنة ظلما وزورا وقلت هذا قولهم الثابت في كتبهم ولهذا اقول موضوعك انتهى لانه افتقد :
اولا للامانة في النقل بقولك ثابت !!
ولا يوجد هكذا كلام بل هذا كذب ثانيا :لا يوجد اجماع بل انفرد بقولك في سن زواج السيدة عائشة رضي الله عنها كم عالم ونفس هؤلاء العلماء يرون ما هو ثابت عندنا فلماذا لم تاخذ اقوالهم الاخرى !!
الثابت تجده على الصفحة عشرة مشاركة رقم 182
وبسببها هرولت الى اسود السنة تطلب منهم يد العون وانت لا تدري حقيقة ما كتبناه لك ومجرد مستعجل بالتهمة واللافتراء بالقائهما علي
فضيحتك على الابواب ان شاء الله قادمة
فانا اوجه اليك سؤالي الان يا اميري 5 كيف تقبل من هذه الكتب بعض الروايات التي تتفق مع ما تعتقده و ترفض باقي الروات من نفس الكتاب والثابت عندنا ؟!!
وان كنت من قبل اجبتك ولكنك لم تلحظ وقلت
ليس ما تؤمن به شرط ان اؤمن به
فكلها كتبك وانت محل الالتزام بها فاني الزمك بها
الا ان تثبن ما قد جئتك به بالنص كونه كلام غير سليم وغير صحيح
ارجو ان الجميع من نظرائه فهموا ولا يكرروا نفس السؤال
و نجد هذا في كتاب مثل تاريخ الطبري الذي ألفه أبو جعفر الطبري وهو أحد أشهر كتب التاريخ
1_ قال الإمام الطبري :
"فما يكن في كتابي هذا من خبر ذكرناه عن بعض الماضين مما يستنكره قارئه أو يستشنعه سامعه من أجل أنه لم يعرف له وجها من الصحة و لا معنى في الحقيقة فاليعلم أنه لم يؤت في ذلك من قبلنا و إنما أوتي من قبل بعض ناقليهإلينا و إنما أنا إنما أدينا ذلك على نحو ما أدي إلينا "
2_ يميل المؤرخون إلى نقل الأخبار في كتبهم سواء كانت غريبة أو موضوعة بدون التحقق من صحتها فهذا هو أسلوب المؤرخين في كتاباتهم و في بعض الأحيان يحققون تلك الأخبار و في البعض الآخر يتركون التحقيق لمن خلفهم من العلماء.
3_ أغلب هذه الروايات الموجودة في كتب التاريخ ليس لها سند للرواة
4_الأدلة التي يجب الأخذ بها لابد من معرفة صحتها رواية و دراية
4_ في حالة الرواية الغير صحيحة أو التي لا تصح بسبب فقدها لسلسلة الرواة أو وجودة رواية صحيحة تعارض تلك الروايات
فالروايات الصحيحة مقدمة على تلك الروايات لأن اليقين لا يزال بالشك و مثل هذه الروايات الضعيفة تحدث التشكيك دون مصداقية
ن هذا الكلام لا احد ينكره
ولكن اين محله من الاعراب هنا
هات مثالا تطبقه مع مااكثرت من الكلام والنسخ
واما قول الطبري ومقدمته وتحريرها
اقول انا جئت بكلام الطبري نفسه لما قال ان كل اولاده ابي ولدوا كفار فهل تقبل مقدمة الطبري وتنكر كلامه
لنرى تناقضات اميري عندما قلت له ان ابن ابي الزناد لم يعاص اسماء رضي الله عنها ماذا قال
اميري خمسة !!!!!!!!!!!!! شخبط وقال :
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
[
هذا كذب وافتراء اثبت ذلك
اثبت ان ابو الزناد لم يعاصر اسماء
انا بانتظارك
نعم صحيح هذا ماقلته طالبتك بان تاتي بالدليل
حيث هناك ترجمتان اولاهما عن ابي الزناد والثانية عن ابن ابي الزناد
وحصل اشتباه عندي بينهما
فان اخفقت في الاولى وهي كونه لم يعاصرها فعلا لكني اثبت لك هشاشة حجتك وكونها ليس دليلا كافيا كونها لم يعاصرها لما جنابك
اعتبرتها حجة كافية ودليل على عدم صحته الرواية
فاني قد جئتك بما يثبت ومن كتبكم انتم التي تنتقون منها ماتشائون وتشتهون وتغضون الطرف عن مالاترغبون وتنكرون
جئتك بروايتين للابي هريرة احداها يذكر فيه اسم شخص لم يعاصره ابو هريرة وهو ذي الشمالين
حيث الفارق الزمني سنوات عديدة وقتها ابو هريرة كان كافرا ويعبد ما يعبد من قذارات الدنيا
فكيف اخذتم تلك وسلمتم بها وعملتم بها كونها سنة رسول الله
هل فهمت وعلمت
كيف اني اثبت من خلال كلمة لم يعاصر
بانه عندكم ان عاصر او لم يعاصر لااشكال فيه الاشكال المتن الي يقرح عيونكم حزنا او كونكم ترضونه لانه يواكبكم
راجع مشاركتي عن ابي هريرة تحت رقم186 مع ترجمة ابن ابي الزناد والتي على اثرها وغيرها من الادلة الدامغة خرجت عن طورك واخذت بالشتائم والسباب والالفاظ الغير لائقة
و يبقى امر واحد وهو فضيحة احمد العابد واستنجاده باسود السنة وليس ذاك فحسب بل اثبات كذبه الصريح
وسوف ناتي عليه ان شاء الله اليوم او غدا
يتبع ان شاء اللهتعليق
-
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
لان حقيقة ما اكتبته هو ماخوذ من كتبكم
فان كنت تشككين فعليك ان تتشكي في كتبكم
حيث كل موضوع لي اتي بسند من عندكم
وكان سببا في اتهامك لي
وما بينته الا لكي الجم الافواه وما كنت اريد ان ارد عليك الا لابين ان هناك من البشر من الغباء بدرجة لما لا يملكون الحجة ولا الدليل .
ــــــ
اقتباس
لقد جئت بما في كتبكم وكفى!!!!
ــــــــــــــــــ !!!
لقد جاء اميري خمسة وتحدانا بما في كتبنا فهل الذي اتى به صحيح وثابت عند اهل السنة وبزعمه : اخذ من كتبكم وكفى ؟؟!!
اضحكني والله فعلماء اهل السنة ورد قولهم بهذا الشأن وعندما تساله يقول لك جمال البنا ومحمود الجندي
فهل تعتبر اقوال البنا ومحمود الجندي اية منزلة ويجب ان يلتزم بها اهل السنة وهم خالفوا اراء اهل السنة والجماعة ؟؟!! والله امركم عجيب وتطالبني وتقول اين كذب وتزوير التاريخ الذي اتيت بها انا وتصر على ان كلامك ثابت عند اهل السنة هذا هو الثابت فلماذا لا تاخذه يا اميري خمسة لماذا اخذت ما يعجبك من التاريخ وتركت ما هو صحيح عند اهل السنة والجماعة ؟؟!!
فها هو الثابت عندنا الاحاديث الصحيحة والثابتة في المشاركات رقم : 175 .....176 ...177 ..178 ..179
ومن ثم تقول ابين فضيحت احمد العابد انا قلت لك ان هذه الاحاديث سيختص بها اسود اهل الحديث وهذا الرابط الذي كتبه احمدالعابد فهل هذا توسل برايك ام طلب في الاعانة في تخريج الاحاديث ولا بئس سنبين ذلك ان شاء الله لاحقا ؟؟!!:http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=175454
ولهذا فان الذي اتيت به من كذب وتزوير التاريخ كثيرا جدا وسترى كلامك الذي اقتبسته انت في سن السيدة عائشة من اين يا اميري خمسة ؟؟!!
وتقول انا كتبت موضوعي من 2006 ؟؟!!
فلماذا تستند بموضوعك على موقع الصحابة المنتجبين وهذا هوسردك التاريخي منهم الذي اتيتنا به وتظن انه صحيح من هذا الموقع فلماذا الكذب وعلى الاقل اني لست بحامل اكاذيب واقول ان هذا الثابت في كتب اهل السنة والجماعة وهذا غير صحيح واقول ان هذا موجود في كتبكم وكفى ؟؟!! او انسيت كذبك على الامام الطبري ؟؟!! حملت الكذب على الامام الطبري وتقول في كتابه ان اولاده جميعا ولدوا في الجاهلية وهذا الكلام غير موجود في كتابه واثبت ذلك الاخ لا ناصب ولا رافض فانت مجرد حامل للاكاذيب لاغير !!
وهذا رابط ردك وبيان فضيحتك من قبل الاخ لا ناصب ولا رافض في المشاركة 83 وهذا هو الرابط :http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=64570&page=5
وهذا هو الموقع الذي تاخذ منه شبهاتك فهل اخذت من كتبنا ام من المواقع التي تاتي بكذب وتزوير التاريخ :
http://www.ansarweb.net/artman2/publish/154/article_2720.php
وبعده هذا تقول افضح احمد العابد !!
والله الي اختشوا ماتوا
ويقول الشاعر :
ولو ان كل كلب عوى القمته حجرا لاصبح مثقال الحجر بدينار .
سلام ودندن وحدك هنا لاننا نترفع عن حوار الحاملين والكاذبين في حوارهم .
التعديل الأخير تم بواسطة المنصور الباحث; الساعة 04-06-2009, 02:49 PM.تعليق
تعليق