يقول زميلنا الكذاب الهارب

رمتني بدائها و انسلت

اقول الحمد لله الذي جعلك تدعو على نفسك واقول امين

حتى الدعاء لا تركز فيه ، قد دعوت علينا نحن الاثنين فأمن و أرجو الله ان يستجيب لتأمينك

مارايكم بمثل هذه الوقاحة والجراة في الكذب...؟؟؟؟؟

عادي إذا كان من مدلس فلا غرابة أن يظهر أي شيء بمظهر الكذب
أعيد ما قلت

و الغريب أنه بعد عشرين مشاركة لم تكن تقل إلا الزميل من المحاورين أو الزميل المحاور أو حتى المجادل
بعد عشرين مشاركة عز عليك ذلك و تأثرت تأثرا بليغا و لم تتحمل ذلك و انت تكتمها في نفسك حتى انفجرت بعد عشرين مشاركة فرميتنا بالتحامل و البغض

أتحفنا يا من تتهمنا بالوقاحة و الكذب أين كنت تخاطبنا بمبغض آل البيت أو المتحامل على آل البيت ( التي أثرت أنا حولها الاستغراب ) بدل الزميل من المحاورين أو حتى من المجادلين قبل 20 مشاركة من النقطة محل الشاهد ؟
تغير أسلوبك بعد عشرين مشاركة يبين لنا السبب و المقصود

وهابي..!!!!
عادي...لاغرابة في الامر
(للمزيد من المعلومات حول طرق الوهابي السلفية في الكذب والتدليس يرجى مراجعة اكثر من موضوع في توقيعي ادناه)

لا أدري لماذا ترمون كل من يأتي هنا بالوهابي
حتى أريحك لست وهابيا و لا سلفيا
أما مواضيعك فالله الله على استدلالاتك و أسلوبك و خير دليل هذا الموضوع فكل مواضيعك تنتهي دائما بنفس الأسلوب

مع اني قد اوضحت

ان كلامه الذي بتر فيه الصلاة على الال كان في مشاركة

67

وانا قمت بالرد والتعليق في مشاركة


69


الفرق بين المشاركتين

69-67=2

والزميل يقول ان الفرق =20

مش مشكلة

وهابي

لا عجب منك تسكت بعد عشرين مشاركة ثم ترمينا بالبغض للآل فلما قلنا لك لم فعلت ذلك قلت لبترك الصلاة فلما استشكلنا عليك عدم فعلك ذلك ( أي رمينا بالبغض للآل ) قبل عشرين مشاركة أردت أن تغطي ذلك بتنبيهك لنا بالمشاركة التالية للنقطة محل الشاهد


و كل كلامي لأنك تريد أن توحي بأني فعلت ذلك قاصدا بغض الآل و ما أردت ‘لا التشويش بعد ان تبين خلطك و جهلك الكبير الظاهر للعيان و لو أفرده في موضوع لظهر عجب العجاب

يتكلم عن خلاصة و هروب عن الموضوع و محاولة نشتيت مع أن البادرة تأتي دائما منه
انظروا حتى انه علق على ما أراد و لم يعلق على اهم شيء ، هذا يبين حرصه على الحوار و النقاش في صلب الموضوع

نعيد له ما تعامى عنه قصدا

في خلال مناقشة الزميل حسيني للسند يقول

ناتي الى يونس بن بكي

و لا أدري ما دخل يونس بن بكير هنا
الزميل حسيني جعل راويان من السند من المجاهيل لأنه لم يقف على هويتهما بعد عناء من البحث و التدقيق و ليته فعل نفس الأمر هنا و لكنه أبى إلا أن يتحفنا بلطيفة من لطائفه
و لو تأمل الزميل ما نقله بنفسه عن يونس ين بكير لتنبه انه لا يوجد لذكر البخاري أصلا مع أنه جاء ذكر مسلم و ذلك لأن يونس ين بكير لم يرو عنه البخاري في صحيحه أصلا و إنما روى له مسلم في الشواهد فقط
و إن كنا سنوافقه فهو على هذا فقط

فكيف يكون مثل هذا الرجل من الثقات الذين تحمل مروياتهم على الصحة...؟؟؟؟؟؟؟

و مع بعض التحفظ أيضا و هي الجملة الوحيدة منذ بدأ نقاشي معه التي أتى فيها ببعض الصواب
و للأسف لا علاقة لها بالرواية محل النقاش

اللهم انك ترى موقفي وموقف العضو المتسمي بـ(من المحاورين)

اللهم فمن كان فينا مجتنبا للحق زائغا عنه فالعنه لعنا وبيلا وانزل عليه غضبك ونقمتك وسخطك

=========================

الزميل حسيني جعل راويان من السند من المجاهيل لأنه لم يقف على هويتهما بعد عناء من البحث و التدقيق

وانا اقسم بالله العلي العظيم ان كلامك هذا كذب

===========================

ولن ارد بعد هذا على تهريج

===========================

ادعيت صحة الرواية

فدونك السند ياجهبذ

فالعويل والصراخ من شيم النساء

وترديد الكلام من صفات الببغاء

وبغض الال شيمة ابناء الطلقاء

واحفاد اكلة اكباد ابناء الانبياء

ولقد ذهبت بها عريضة كذهاب ابن عفان يوم احد


اما ان لك ان تكون رجلا....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اين الرد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اظن ان ماحصلت عليه من وقت في امتناعك عن الرد لحد الان بحجج واعذار اوهى من بيت العنكبوت لهو وقت كاف للبحث والمراجعة

فهيا

تحلى بشجاعة عمر الذي كانت الشياطين تهرب منه وهو يهرب من الفرسان


و



رد

بسمه تعالى
السلام عليكم

بالتوفيق اخي العزيز
حسيني للابد
بارك الله بك


متابع ان شاء الله

وانا اقسم بالله العلي العظيم ان كلامك هذا كذب

حدثنا ‏ ‏عبدان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏قال ‏ ‏ثعلبة بن أبي مالك ‏ ‏إن ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏ .....

حدثنا عبدان

من هو عبدان..؟؟؟؟؟

اخبرنا عبد الله

من هو عبد الله...؟؟؟؟

مجهولان اول السند
وضعيفان بعدهما

فما بقي في السند....؟؟؟؟؟

بارك الله بكم مولاي Iraqi

شرفتنا بمروركم الكريم

العضو الهارب

حين تقتبس اقتبس ماعلقت عليه انا حتى يكون لكلامك مصداقية

انت ادعيت

الزميل حسيني جعل راويان من السند من المجاهيل لأنه لم يقف على هويتهما بعد عناء من البحث و التدقيق

وانا اقسمت ان هذا كذب

مع ان كلامك مجرد افتراض او استنتاج

واكرر اني قلت ماقلت عنهما دون مااشرت اليه في كلامك المقتبس اعلاه

ولو كنت كاذبا فلعنة الله علي
وان كنت كاذبا فلعنة الله عليك

====================

ويبقى مسلسل التهريج مستمرا

ادعيت ان الرواية صحيحة

واننا لانفقه شيئا في مبانيكم

قلنا لك هيا

دونك


فمابك وقفت كوقفة الـ.........؟؟؟؟؟؟؟؟

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الزميل حسيني جعل راويان من السند من المجاهيل لأنه لم يقف على هويتهما بعد عناء من البحث و التدقيق

اللبيب بالإشارة يفهم

أنت أقسمت ناقلا الجملة كلها , و كنت اعلم موضع قسمك لكني آثرت أن أعاملك بنفس أسلوبك و على قدر عقلك ، فلم تبتر الجملة و تبين الموضع الذي تقصده كما فعلت حين نقلت لك قولك .

راجع بحثنا في ترجمة رجال السند اعلاه
وقد اتفقنا على ضعف باقي الاسانيد اصلا

فنقلت الجزء الأخير فقط و علقت عليه, فلم لم تفعل نفس الشيء هنا؟


و الأمر كله متعلق بالتناقض الواضح و الازدواجية في الحكم على عبدان و عبد الله و بالمقابل يونس وقد قلت مرارا انك في موضوعك هذا تتسرع في الحكم دون تدقيق لحاجة في نفس يعقوب ، هل يحتاج هذا إلى زيادة توضيح لأبين ما المقصود بعناء البحث و التدقيق الذي بذلته أنت بعد خروجك بالحكم النهائي ؟

وان كنت كاذبا فلعنة الله عليك

كاذبا في ماذا ؟ في جملة التدقيق و البحث ؟ اللبيب بالإشارة يفهم


خلاصة رواية البخاري الصحيحة مع أنها لا تحتاج إلى دراسة و بحث
سنوردها إن شاء الله الليلة و نر هل في ذلك ما يدعونا إلى الهرب و الوقوف كما يدعي الزميل أم الأمر عكس ذلك

الزميل المهرج

مافي المشاركة من تهريج مللناه نضرب به عرض الجدار

وفهم الجميع والحمد لله انك منهمك في البحث ولااقول الاستعانة بصديق فهي شرك طبعا


امل ان يكون ماحصلت عليه من وقت بكل ماسبق من تهريج كاف لستر عورة البخاري في هذه القضية

والا فستره مهتوك في مواطن كثيرة(يرجى مراجعة توقيعي)

سنوردها إن شاء الله الليلة

اهي واحدة من الطقوس تحتاج لوقت معين عندكم...؟؟؟؟؟

هل ان تعاطي مافي البخاري يجب ان يكون وفق طقوس معينة...؟؟؟؟؟

ونامل ان تكون صادقا هذه المرة !!!!

مافي المشاركة من تهريج مللناه نضرب به عرض الجدار

محاولتك الفاشلة للتغطية على عوراتك التي ظهرت عيانا في هذا الموضوع لن تجديك في شيء و لن تستطيع أن تلوي به التهريج الذي فضحت به نفسك أنت و بيدك , فبعد أن بان للجميع طريقة بحثك و مناقشتك على طريقة الوجبات السريعة المطروزة بقلة العلم و كثرة الجهل أصبحت تستفز لا غير لأجل التشويش على الغير كي لا ينتبهوا لذلك

----------------------------------------------------------------------------------------

وفهم الجميع والحمد لله انك منهمك في البحث ولااقول الاستعانة بصديق فهي شرك طبعا

و والله مضحك أمرك فأنا أخرج من البيت صباحا لا أعود غالبا إلا قبيل او عند المغرب في رمضان و حتى عند العشاء في أيام غير رمضان سوى ما يتخلل ذلك من وقت الغداء فأي انهماك و أي استعانة بدأت تهلوس في مخيلتك ؟
كل ما أبحث عنه محاولة تضييق الزاوية على عقلك لكي تفهم ، فلو كان عندك قليل من العلم بل قليل من الأدب لكان النقاش و الحوار معك أسهل لكن ما باليد حيلة

----------------------------------------------------------------------------------------

امل ان يكون ماحصلت عليه من وقت بكل ماسبق من تهريج كاف لستر عورة البخاري في هذه القضية

أي عورة يا رجل ؟ رواية واحدة فقط فضحتك و تقول لي عورة البخاري في هذه القضية ؟
هل تتغابى أم تحسب الناس حمقى ؟
و ما أكتبه أطرحه في يومه فلا وقت زائد حصلت عليه و لا هم يحزنون
إذا لم أكتب او اكتب شيئا بسيطا فهو مما أقدر عليه في حينه بسبب تعب أو إجهاد أو ضيق وقت أو حتى فتور

----------------------------------------------------------------------------------------

والا فستره مهتوك في مواطن كثيرة(يرجى مراجعة توقيعي

إن شئت كلمة حق فمواضيعك تفتقد كثيرا إلى التوازن العلمي و القلة هي من لها حوارات يمكن أن تطالع او تتابع ، كمواضيع التلميذ و سليل الرسالة و آخرين قلة

----------------------------------------------------------------------------------------

يا رجل انا ورائي عمل لا وقت فراغ حقيقي لدي نهارا سوى يوم الجمعة . و حتى يوم الجمعة أستغله في أمور لا تتاح لي في غيره , و قد يمر علي اليوم او اليومان لا أجلس فيها وراء الحاسوب
هل تريد ان تعرف ميدان عملي و طبيعته ؟ كفاك هذيانا فلو كنت تسير بسير الحوار العلمي ما شرق و غرب الموضوع على ما هو عليه الآن

----------------------------------------------------------------------------------------

ويبقى مسلسل التهريج مستمرا

ادعيت ان الرواية صحيحة

واننا لانفقه شيئا في مبانيكم

قلنا لك هيا

دونك

قد تكلمنا على عبدان و بينا من هو عبد الله و أوضحنا أن يونس ليس هو يونس بن بكير كما اعتقد الزميل حسيني
و قد نسأل من هو يونس إذن فنقول هو يونس بن يزيد الأيلي ( راجع المشاركة رقم 74 ) و قد نسأل أيضا كيف حددناه بذلك فنقول قد جاءت الرواية بطرق أخرى صرح فيها باسم يونس كاملا ( هذا فضلا عن اتباع طريقة الشيوخ و التلاميذ )
فروى أبو نعيم في الحلية
حدثنا أبو بكر بن خلاد ثنا احمد بن ابراهيم بن ملحان ثنا ابن بكير حدثني الليث بن سعد حدثني يونس بن يزيد عن ابن شهاب قال قال ثعلبة ابن أبي مالك إن عمر بن الخطاب رضي الله تعالى عنه قسم مروطا بين نساء عن نساء أهل المدينة فبقي جيد فقال له بعض من عنده يا أمير المؤمنين أعط هذا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندك يريدون أم كلثوم بنت علي رضي الله تعالى عنهما فقال عمر أم سليط أحق به وأم سليط من نساء الأنصار ممن بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم وكانت ترفو يوم أحد


و نكمل مع الزهري فمع اننا في مدارسة حديثية نر أن زميلنا ( أو بالأحرى من نقل عنه ) قد عرج بعيدا في اعتماده على مصادر و على كلام لا يمت بصلة بعلم الجرح و التعديل

و مجرد شك جعلني ألقي نظرة على النت فوجدت كلاما مشابها كثيرا لما أورد الزميل عن الزهري على الرابط
http://www.ahl-ul-bait.org/newlib/ahlulbait/Khotbeh_Ali(a.s)_Ebnata_Abi_Jahl/02.htm

فيكون ما اورده عن الزهري قد نقله من مصدر ما تقريبا حرفيا مع بعض الإضافات

----------------------------------------------------------------------------------------

يقول المزي قي تهذيب الكمال
----------------------------------------------------------------------------------------

أما كلام ابن أبي حديد فنقول منذ متى أصبح ابن أبي حديد الشيعي الغالي ( على قول ابن كثير ) من علماء الجرح و التعديل و من النقاد ؟ الاستشهاد بقول ابن أبي حديد (الشيعي على الصحيح ) من المضحكات فكلامه مما يضرب به عرض الحائط و أذكرك أنك تناقش رواية من رواياتنا على مبانينا فارحمنا رحمك الله

----------------------------------------------------------------------------------------

أسلوب ضعيف معهود

----------------------------------------------------------------------------------------

نكمل ما جاء في الاستيعاب بعد هذه العبارة

قال أبو عمر: قد روي عن الزهري من وجوه أن أول من أسلم خديجة

إذا وجدت توجيها لما استدرك به ابن عبد البر تستطيع أن تجد توجيها لما نقلت

----------------------------------------------------------------------------------------

عجبي على القدح المزعوم
حكاية الحاكم ( إن صحت ) لا يوجد فيها أي قدح من ابن معين للزهري سوى تفضيله للأعمش عليه من بعض الجوانب
و هذا الاستنتاج الضعيف يرده قول ابن معين نفسه ( في تاريخه رواية عثمان الدارمي ) حول الزهري الذي أفرد له بابا في أصحابه حيث ننقل منه غيضا من فيض
-
----------------------------------------------------------------------------------------


! »

ما دخل إرسال الزهري عن عمر بن سعد بوثاقة هذا الأخيرمن عدمه ؟

----------------------------------------------------------------------------------------

لا نملك إلا أن نقول لا حول و لا قوة إلا بالله
لا أدري من يقبل مثل هذا الكلام، تدليس في تدليس و تشويش على الناس ، علم جديد في الجرح و التعديل
قال تعالى "و لا تزر وازرة وزر أخرى"

----------------------------------------------------------------------------------------

ننقل ما يقصم كل كلام عن الزهري من تقريب التهذيب لابن حجر

----------------------------------------------------------------------------------------

نأتي إلى ثعلبة اين أبي مالك

مختلف في صحبته

الاختلاف في الصحبة لا يضر هنا لأنا بصدد رواية موقوفة

----------------------------------------------------------------------------------------

تمعن في الجملة كاملة تفهم الكلام
و مما يزيد ذلك وضوحا قول ابن حجر نفسه في الإصابة
----------------------------------------------------------------------------------------

,

أجبنا و قلنا بأن الاختلاف في الصحبة لا يضر في الرواية محل النقاش

----------------------------------------------------------------------------------------

راجع كلام ابن الصلاح الذي نقلناه لك في موضوع الأعمش عن لفظ قال
و راجع كلامك في ما يخص شرط البخاري في قبول الرواية عن الشيوخ
و راجع كلا م ابن حجر الذي نقلته انت و جاء فيه
و أيضا قوله في نفس النقل
----------------------------------------------------------------------------------------

ترجمته من أسهل كتب الرجال

من التهذيب

ثعلبة بن أبي مالك القرظي حليف الأنصار أبو مالك ويقال أبو يحيى له رؤية قال مصعب الزبيري سنة سن عطية وقصته قصته روى عن النبي صلى الله عليه وسلم وعن عمر وعثمان وجابر وحارثة بن النعمان وجماعة وعنه أبناه أبو مالك ومنظور والزهري والمسور بن رفاعة ومحمد بن عقبة بن أبي مالك القرظي وصفوان بن سليم وغيرهم قلت قال البخاري كان كبيرا أيام بني قريظة على دين اليهودية فتزوج امرأة من بني قريظة فنسب إليهم وهو من كندة وكان ثعلبة يؤم بني قريظة غلاما وكان قليل الحديث وقال أبو حاتم في المراسيل هو من التابعين وقال العجلي تابعي ثقة وذكره بن حبان في الثقات

من التقريب

ثعلبة بن أبي مالك القرظي حليف الأنصار أبو مالك و يقال أبو يحي المدني مختلف صحبته و قال العجلي تابعي ثقة

صمت دهرا ..ونطق كفرا !!!!

هو ده اللي قدرك عليه ابن كثير....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ويقوللي مدرسة حديثية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

عموما

التهريج نضرب به عرض الجدار

الا واحدة

يا رجل انا ورائي عمل لا وقت فراغ حقيقي لدي نهارا سوى يوم الجمعة

بدليل كل مشاركات المماطلة والتهريج والتسويف السابقة

رغم الالحاح الشديد على الاجابة فيما يخص سند قصير كهذا...!!!!!!!!!

============================================
ارد باقتضاب لحين الرد

قضية رد الانحراف عن الزهري متهافتة
المضحك فيها

أما كلام ابن أبي حديد فنقول منذ متى أصبح ابن أبي حديد الشيعي الغالي ( على قول ابن كثير )

اولا لو سلمنا جدلا بكونه شيعي غالي فالمعول عليه صدق الرجل لامذهبه

فكم من شيعي غالي.. جلد.. صاروا رجالا للبخاري وغيره

لانهم قالوا عنه صدوق !!!!!!!!!!

اما كلام ابن كثير فمالنا وماله مع انه لايغني من الحق شيئا(كونه شيعي غالي كما اسلفنا اعلاه)

وكونك تتحدث عن مدرسة المشاغبين ومباني من عدة طوابق فهل ان كلام ابن كثير يعد جرحا لابن ابي الحديد..؟؟

ولاادري كيف استسغت لنفسك وانت تناقش في موضوع كهذا ان تدعي جهلا او تجاهلا بابن ابي الحديد وكونه معتزلي...؟؟؟؟؟؟

أسلوب ضعيف معهود

================================

إذا وجدت توجيها لما استدرك به ابن عبد البر تستطيع أن تجد توجيها لما نقلت

بالعربي لو سمحت

================

ما دخل إرسال الزهري عن عمر بن سعد بوثاقة هذا الأخيرمن عدمه ؟

عيب

قال ابن معين : كيف يكون من قتل الحسين ثقة؟

تقتبس سطرين وتعلق على السطر الذي لاعلاقة له بالموضوع !!!!

==========

اما حديثك عن ثعلبة

بدلا من ان اراجع راجع انت واقتبس

فليس من اصول الحوار ان تقول

راجع

!!!!!

توثيق العجلي لي عودة فيه

وتوثيق ابن حبان بله واشرب ميته !!!!!

فالرجل يذكر الواحد في الثقات ثم في الضعفاء وغير ذلك كثير لامجال لذكره الان !!!!!


=============
ولي عودة باذنه تعالى

قضية رد الانحراف عن الزهري متهافتة
المضحك فيها

يا رجل متهاففت إيه؟ ما تقوله ليس له اعتبار في الجرح و التعديل و نحن رددنا عليك من باب الدردشة لا غير

اولا لو سلمنا جدلا بكونه شيعي غالي فالمعول عليه صدق الرجل لامذهبه

فكم من شيعي غالي.. جلد.. صاروا رجالا للبخاري وغير

عش دهرا تر عجبا ، أكمل على هذا المنوال و افضح نفسك و دعنا ندردش معك قليلا

نعيد للزميل فاضح نفسه ما بتره

أما كلام ابن أبي حديد فنقول منذ متى أصبح ابن أبي حديد الشيعي الغالي ( على قول ابن كثير ) من علماء الجرح و التعديل و من النقاد

يا رجل صدق و لا مش صدق نحن لسنا في دراسة حديث نحن نتكلم عن جرح و تعديل فإذا كان لا يقبل كلام علماء حديث سنة قولهم في التجريح و التعديل لسبب أو لآخر فما بالك بشيعي , يا عم نمشي على برائتك و نقول حتى لو قبلنا رواية شيعي فليس أي شيعي فلا بد ان يكون ثقة ضبطا + أن لا يروي ما يعين على بدعته

تفضل يا أخونا هات عن ابن أبي حديد من التقريب أو التهذيب

بالعربي لو سمحت

هل لم تفهم قول ابن عبد البر
قال أبو عمر: قد روي عن الزهري من وجوه أن أول من أسلم خديجة

كأنك لا تقرأ

ما دخل إرسال الزهري عن عمر بن سعد بوثاقة هذا الأخيرمن عدمه ؟

ما اجبتنا ؟ هل إرساله عن عمر بن سعد قادح فيه حديثيا ؟

اما حديثك عن ثعلبة

بدلا من ان اراجع راجع انت واقتبس

فليس من اصول الحوار ان تقول

راجع

أفترض أنه كان لك مرورا و نقاشا حول نقطة الرواية بلفظ قال من قبل فإن نسيت لا بأس أطلب فنذكرك

توثيق العجلي لي عودة فيه

يالانتظار

وتوثيق ابن حبان بله واشرب ميته !!!!!

قد نصحتك من قبل عن عدم التسرع و أرى انك تأبى إلا ذلك

فالرجل يذكر الواحد في الثقات ثم في الضعفاء وغير ذلك كثير لامجال لذكره الان !!!!!

أخاف أن تخرج منها بخفي حنين كما في قضية التباس شارح الصحيح و قد قلت لك بان علم الحديث عند السنة ليس مثله مثل بساطته عند الشيعة

و لا تنس رواية البخاري له في صحيحه هو أيضا توثيق له

سلاما إلى الغد إن شاء الله