إعـــــــلان

**ابو سجاد** · 28-10-2006, 08:47 PM

لف ودوران جاوب على قدر السؤال لا لتشتيت الموضوع في أمور تافهة يا أمير الكلمه
يريد ان يجرد الموضوع من أصله الى فروع مالها نهايه الأن أجب على السؤالين

شكراً للأخ الجهادي
للرفع والصفع

**الجهادي** · 29-10-2006, 10:40 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد

بارك الله فيكم يا موالين ومشكورين على حضوركم معنا في هذا الموضوع الذي طالما تهرب منه أهل البدع أهل الدشداشه القصيره التي تعادل الركبه واللحيه التي تصل الى السره وهم الوهابيه ...

نعيد ونكرر السؤالين لكي نصطاد سمكة في شباكنا .

س1 : لمـــاذا بايــــع الامــــام علــــي ســـلام اللــــه علــــيه بعـــد ســــتة أشهــــر كمــــا جــــاء فـــي صحيــــح البخـــاري ؟؟؟

س2 : مـــن هــــم الأئــــمه الإثــــنى عـــــشر عنــــد أهــــل الســــنه الــــتي روتــــه جمــــيع صحاحــــهم ؟؟؟

ممكن أحد يعددهم لنا ؟؟؟

والحمد الله رب العالمين

**فتى من الشرق** · 29-10-2006, 05:56 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

إن أهل السنة تكلموا في بيان هذا الحديث، والجمع بينه وبين غيره من الأحاديث، على ما سننقله قريباً، لكن يجب أن يعلم أنه لا علاقة لهؤلاء المذكورين في الحديث بما يعتقده الشيعة في أئمتهم. وبيان ذلك كما يلي:
روى البخاري في صحيحه في باب الاستخلاف من كتاب الأحكام عن جابر بن سمرة قال: سعمت النبي صلى الله عليه وسلم يقول: "يكون اثنا عشر أميراً. فقال كلمة لم أسمعها. فقال أبي: إنه قال: كلهم من قريش. والحديث رواه مسلم والترمذي وأبو داود.
ولفظ مسلم: "إن هذا الأمر لا ينقضي حتى يمضي فيهم اثنا عشر خليفة".
وفي لفظ له: "لا يزال أمر الناس ماضياً ما وليهم اثنا عشر رجلاً".
وفي لفظ له أيضا: "لا يزال الإسلام عزيزاً إلى اثني عشر خليفة".
وفي لفظ آخر: " لا يزال هذا الدين عزيزاً منيعاً إلى اثني عشر خليفة".
وفي رواية أبى داود: "لا يزال هذا الدين قائماً حتى يكون عليكم اثنا عشر خليفة كلهم تجتمع عليه الأمة".
وهذا لا علاقة له بما يدعيه الشيعة في باب الإمامة، فإن جميع من نصوا على إمامته لم تجتمع عليه الأمة ولم يكن خليفة إلا علياً والحسن رضي الله عنهما، ويلزم على قولهم أن الدين لم يكن قائماً ولا عزيزاً زمن أبى بكر وعمر وعثمان، وهذا من أبلغ المناقضة للحس والواقع، فضلا عن مناقضته للشرع القاضي بأن خير القرون قرنه صلى الله عليه وسلم ثم الذي يليه فالذي يليه.
وقد اختلف العلماء في تعيين الاثني عشر خليفة المذكورين في الحديث، وأرجح الأقوال في ذلك ما قاله القاضي عياض رحمه الله: "ويحتمل أن يكون المراد أن يكون" الاثنا عشر" في مدة عزة الخلافة وقوة الإسلام واستقامة أموره والاجتماع على من يقوم بالخلافة، ويؤيده قوله في بعض الطرق "كلهم تجتمع عليه الأمة" وهذا قد وجد فيمن اجتمع عليه الناس إلى اضطراب أمر بني أمية ووقعت بينهم الفتنة زمن الوليد بن يزيد، فاتصلت بينهم إلى أن قامت الدولة العباسية فاستأصلوا أمرهم، وهذا العدد موجود صحيح إذا اعتبر. قال: وقد يحتمل وجوها أخر، والله أعلم بمراد نبيه" انتهى.
قال الحافظ ابن حجر رحمه الله بعد نقل كلام القاضي وكلام لابن الجوزى (وينتظم من مجموع ما ذكراه أوجه: أرجحها الثالث من أوجه القاضي ؛ لتأييده بقوله في بعض طرق الحديث الصحيحة "كلهم يجتمع عليه الناس" وإيضاح ذلك أن المراد بالاجتماع انقيادهم لبيعته، والذي وقع أن الناس اجتمعوا على أبى بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي إلى أن وقع أمر الحكمين في صفين، فسمي معاوية يؤمئذ بالخلافة، ثم اجتمع الناس على معاوية عند صلح الحسن، ثم اجتمعوا على ولده يزيد ولم ينتظم للحسين أمر بل قتل قبل ذلك، ثم لما مات يزيد وقع الاختلاف إلى أن اجتمعوا على عبد الملك بن مروان بعد قتل ابن الزبير، ثم اجتمعوا على أولاده الأربعة: الوليد ثم سليمان ثم يزيد ثم هشام، وتخلل بين سليمان ويزيد عمر بن عبد العزيز، فهؤلاء سبعة بعد الخلفاء الراشدين، والثاني عشر هو الوليد بن يزيد بن عبد الملك اجتمع الناس عليه لما مات عمه هشام، فولي نحو أربع سنين ثم قاموا عليه فقتلوه، وانتشرت الفتن وتغيرت الأحوال من يومئذ ولم يتفق أن يجتمع الناس على خليفة بعد ذلك، لأن يزيد بن الوليد الذي قام على ابن عمه الوليد بن يزيد لم تطل مدته بل ثار عليه قبل أن يموت ابن عم أبيه مروان بن محمد بن مروان ولما مات يزيد ولي أخوه إبراهيم فغلبه مروان، ثم ثار على مروان بنو العباس إلى أن قتل، ثم كان أول خلفاء بني العباس أبو العباس السفاح، ولم تطل مدته مع كثرة من ثار عليه، ثم ولي أخوه المنصور فطالت مدته، لكن خرج عنهم المغرب الأقصى باستيلاء المروانيين على الأندلس، واستمرت في أيديهم متغلبين عليها إلى أن تسموا بالخلافة بعد ذلك، وانفرط الأمر في جميع أقطار الأرض إلى أن لم يبق من الخلافة إلا الاسم في بعض البلاد، بعد أن كانوا في أيام بني عبد الملك بن مروان يخطب للخليفة في جميع أقطار الأرض شرقاً وغرباً وشمالاً ويميناً مما غلب عليه المسلمون، ولا يتولى أحد في بلد من البلاد كلها الإمارة على شيء منها إلا بأمر الخليفة، ومن نظر في أخبارهم عرف صحة ذلك فعلى هذا يكون المراد بقوله " ثم يكون الهرج" يعني القتل الناشئ عن الفتن وقوعاً فاشياً يفشو ويستمر ويزداد على مدى الأيام، وكذا كان والله المستعان).

وقال الحافظ أيضا:
(فالأولى أن يحمل قوله "يكون بعدي اثنا عشر خليفة" على حقيقة البعدية، فإن جميع من ولي الخلافة من الصديق إلى عمر بن عبد العزيز أربعة عشر نفساً، منهم اثنان لم تصح ولايتهما ولم تطل مدتهما وهما: معاوية بن يزيد ومروان بن الحكم، والباقون اثنا عشر نفسا على الولاء كما أخبر صلى الله عليه وسلم، وكان وفاة عمر بن عبد العزيز سنة إحدى ومائة، وتغيرت الأحوال بعده، وانقضى القرن الأول الذي هو خير القرون، ولا يقدح في ذلك قوله: "يجتمع عليهم الناس" لأنه يحمل على الأكثر الأغلب، لأن هذه الصفة لم تفقد منهم إلا في الحسن بن علي وعبد الله بن الزبير مع صحة ولايتهما، والحكم بأن من خالفهما لم يثبت استحقاقه إلا بعد تسليم الحسن وبعد قتل ابن الزبير والله أعلم. وكانت الأمور في غالب أزمنة هؤلاء الاثني عشر منتظمة وإن وجد في بعض مدتهم خلاف ذلك، فهو بالنسبة إلى الاستقامة نادر والله أعلم) انتهى كلام الحافظ، انظر فتح الباري 13/260. والله أعلم

**الجهادي** · 29-10-2006, 07:51 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد

يا جماعه يا موالين اشهدوا عليه قام بالكوبي بيست من أجل يشتت الموضوع !!!

ولا زلت أطالبك بالسؤالين السابقين وهما :

س1 : لمـــاذا بايــــع الامــــام علــــي ســـلام اللــــه علــــيه بعـــد ســــتة أشهــــر كمــــا جــــاء فـــي صحيــــح البخـــاري ؟؟؟

س2 : مـــن هــــم الأئــــمه الإثــــنى عـــــشر عنــــد أهــــل الســــنه الــــتي روتــــه جمــــيع صحاحــــهم ؟؟؟

ممكن أحد يعددهم لنا ؟؟؟

عددهم وأكتب رقم واحد فلان رقم اثنين فلان ووو ولا داعي لوضع موضوع طويل واضاعت الوقت يا كلمه ...

ولماذا لا تجب على السؤال الأول يا الكلمه ؟؟؟؟؟

وهل معاويه كان خليفه في زمن الامام علي عليه السلام ؟؟؟ أتحداك أن تجب على هذا السؤال أيضا .

**الراية** · 29-10-2006, 07:59 PM

السلام عليكم

ألم أقل لكم... ينسخ من موقع آخر ويلون الجزء اللي يعجبه..

روى البخاري في صحيحه في باب الاستخلاف من كتاب الأحكام عن جابر بن سمرة قال: سعمت النبي صلى الله عليه وسلم يقول: "يكون اثنا عشر أميراً. فقال كلمة لم أسمعها. فقال أبي: إنه قال: كلهم من قريش. والحديث رواه مسلم والترمذي وأبو داود.
ولفظ مسلم: "إن هذا الأمر لا ينقضي حتى يمضي فيهم اثنا عشر خليفة".
وفي لفظ له: "لا يزال أمر الناس ماضياً ما وليهم اثنا عشر رجلاً".
وفي لفظ له أيضا: "لا يزال الإسلام عزيزاً إلى اثني عشر خليفة".
وفي لفظ آخر: " لا يزال هذا الدين عزيزاً منيعاً إلى اثني عشر خليفة".
وفي رواية أبى داود: "لا يزال هذا الدين قائماً حتى يكون عليكم اثنا عشر خليفة كلهم تجتمع عليه الأمة".

روى 7 أحاديث واختار واحدة شاذة عن البقية وراح لون الجزء المضاف من قبل هواة تزوير الأحاديث والكذب على رسول الله.. يعني لو أحرز فريق كرة قدم 6 أهداف والفريق الخصم هدف واحد... يكون عنده صاحب الهدف الواحد فائز.. ما هذا المنطق!!.. (مع أن البوخاري أصح الكتب عندهم بعد القرآن الكريم!)

اللهم صل على محمد وآل محمد

يا جماعه يا موالين اشهدوا عليه قام بالكوبي بيست من أجل يشتت الموضوع !!!

ولا زلت أطالبك بالسؤالين السابقين وهما :

س1 : لمـــاذا بايــــع الامــــام علــــي ســـلام اللــــه علــــيه بعـــد ســــتة أشهــــر كمــــا جــــاء فـــي صحيــــح البخـــاري ؟؟؟

س2 : مـــن هــــم الأئــــمه الإثــــنى عـــــشر عنــــد أهــــل الســــنه الــــتي روتــــه جمــــيع صحاحــــهم ؟؟؟

ممكن أحد يعددهم لنا ؟؟؟

عددهم وأكتب رقم واحد فلان رقم اثنين فلان ووو ولا داعي لوضع موضوع طويل واضاعت الوقت يا كلمه ...

ولماذا لا تجب على السؤال الأول يا الكلمه ؟؟؟؟؟

وهل معاويه كان خليفه في زمن الامام علي عليه السلام ؟؟؟ أتحداك أن تجب على هذا السؤال أيضا .

أخي الجهادي.. أعتقد أن هذا السؤال عقد الموضوع أكثر على أمير الكلمة!!

أحسنتم

**علي البابلي** · 29-10-2006, 10:04 PM

اللهم صلي على محمد وال محمد
بارك الله في كل الموالين لاهل البيت الاطهار وبارك الله في الاخ الكريم جهادي
متابع

**فتى من الشرق** · 29-10-2006, 11:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الراية

السلام عليكم

ألم أقل لكم... ينسخ من موقع آخر ويلون الجزء اللي يعجبه..

روى 7 أحاديث واختار واحدة شاذة عن البقية وراح لون الجزء المضاف من قبل هواة تزوير الأحاديث والكذب على رسول الله.. يعني لو أحرز فريق كرة قدم 6 أهداف والفريق الخصم هدف واحد... يكون عنده صاحب الهدف الواحد فائز.. ما هذا المنطق!!.. (مع أن البوخاري أصح الكتب عندهم بعد القرآن الكريم!)

أخي الجهادي.. أعتقد أن هذا السؤال عقد الموضوع أكثر على أمير الكلمة!!

أحسنتم

يعني يا أخ انتم مش بتنقلوا روايات من كتبكم بالكوبي بيست! وايه يعني لو استعملت الكوبي بيست

بلاش لف ودوران وخلينا في الموضوع أحسن(يعني أنا نقلت كلام كوبي وبيست -رد عليه!!!!)

أنا أنقل كلام علماء السنة وليس هذا الكلام من جيبي

أما أني ألون ما يروق لي-فالكل يفعل ذلك فالبعض عندما يحتاج لتوضيح نقطة معينة يكبر حجم الخط مثلا والبعض يلونه بلون آخر

والكل يفعل ذلك هنا السني والشيعي -اشمعنى جت لحد عندي ووقفت؟

وبالنسبة للائمة فقد ذكروا في ثنايا كلام العلماء بالترتيب يا اخوة -راجع كلام القاضي عياض وابن حجر في تعديده لهم

وبالنسبة لسيدنا معاوية فقد تولى الخلافة فعلا بعد تنازل سيدنا الحسن عنها حقنا لدماء المسلمين

حد ينكر كده؟

بالنسبة للسؤال الأول سوف اجاوبك عليه ولكني رغبت في مناقشة الأمر الثاني المتعلق بالأئمة الأثنى عشر أولا حتى نركز في نقطة معينة ثم ننتقل الى الأخرى

ملحوظة أخيرة

هدأوا أعصابكم قليلا

بالراحة!!............يقول الله تعالى(وجادلهم بالتي هي أحسن)

هذا مع المشركين فمابالك برجل يقول لا اله الا الله محمد رسول الله ولكنه مختلف معي في المذهب؟

وجزاكم الله خيرا جميعا واكرمكم وشرح صدري وصدركم لما يحب ويرضى أخواني

آمين

**الجهادي** · 30-10-2006, 12:28 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أمير الكلمة

يعني يا أخ انتم مش بتنقلوا روايات من كتبكم بالكوبي بيست! وايه يعني لو استعملت الكوبي بيست

بلاش لف ودوران وخلينا في الموضوع أحسن(يعني أنا نقلت كلام كوبي وبيست -رد عليه!!!!)

أنا أنقل كلام علماء السنة وليس هذا الكلام من جيبي

أما أني ألون ما يروق لي-فالكل يفعل ذلك فالبعض عندما يحتاج لتوضيح نقطة معينة يكبر حجم الخط مثلا والبعض يلونه بلون آخر

والكل يفعل ذلك هنا السني والشيعي -اشمعنى جت لحد عندي ووقفت؟

وبالنسبة للائمة فقد ذكروا في ثنايا كلام العلماء بالترتيب يا اخوة -راجع كلام القاضي عياض وابن حجر في تعديده لهم

وبالنسبة لسيدنا معاوية فقد تولى الخلافة فعلا بعد تنازل سيدنا الحسن عنها حقنا لدماء المسلمين

حد ينكر كده؟

بالنسبة للسؤال الأول سوف اجاوبك عليه ولكني رغبت في مناقشة الأمر الثاني المتعلق بالأئمة الأثنى عشر أولا حتى نركز في نقطة معينة ثم ننتقل الى الأخرى

ملحوظة أخيرة

هدأوا أعصابكم قليلا

بالراحة!!............يقول الله تعالى(وجادلهم بالتي هي أحسن)

هذا مع المشركين فمابالك برجل يقول لا اله الا الله محمد رسول الله ولكنه مختلف معي في المذهب؟

وجزاكم الله خيرا جميعا واكرمكم وشرح صدري وصدركم لما يحب ويرضى أخواني

آمين

اللهم صل على محمد وآل محمد

يا الكلمه الموضوع لا يحتاج الى الكوبي بيست تدري ليش ؟؟؟ لأن السؤال الأول يحتاج الى كلمتين والثاني يحتاج الى أن تعدد أئمتك الأثنى عشر واحد بعد الآخر يا الكلمه ممكن !!!!

نعيد ونكرر السؤالين :

س1 : لمـــاذا بايــــع الامــــام علــــي ســـلام اللــــه علــــيه بعـــد ســــتة أشهــــر كمــــا جــــاء فـــي صحيــــح البخـــاري ؟؟؟

س2 : مـــن هــــم الأئــــمه الإثــــنى عـــــشر عنــــد أهــــل الســــنه الــــتي روتــــه جمــــيع صحاحــــهم ؟؟؟

وأما من جهة سيدك معاويه تقول بأن الامام الحسن سلام الله عليه تنازل له بالخلافه يعني الامام الحسن خارج من أئمتك الإثنى عشر طيب عددهم ونرى بعد ذلك .....

الكلمه ألم يتولى الخلافه سيدك معاويه في زمن الامام علي سلام الله عليه ؟؟؟ اذا لم يتولى الخلافه إذن من أين له تلك الجيوش المألفه التي تتبع أوامره ؟؟؟؟

وهل تنسى خروجه على امام زمانه حين قتاله في تلك المعارك صفين والنهروان ؟؟؟؟

أجب ونراك لا حقا .

**اااحمد** · 30-10-2006, 02:45 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الجهادي

اللهم صل على محمد وآل محمد
[ (حتى أن بعض أتباعه كان يقول: عصاي هذه خير من محمد، لأنها ينتفع بها في قتل الحية ونحوها، ومحمد قد مات ولم يبق فيه نفع أصلاً!!) . انتهى.

ماذا أبقوا هؤلاء الشرذمه لنبينا محمد صلى الله عليه وآله من مقام ؟؟؟

هل الدنمارك جاءت بشيئ جديد أم من كتب الشرذمه الوهابيه ؟؟؟ لو الدنمارك قالت بأنهم أفضل من النبي محمد لقلبتم الدنيا ولكن هؤلاء يقولون بالعصا أفضل منه ترحبون بهذا القول وتجعلونه في وسط قلوبكم !!!
]
لكن نرجع الى صلب الموضوع

عندي تعليق على هذا الكلام المذكور من شيوخهم

يعتدي على رسول الله هلوهابية بهذا الوصف عصاى افضل من محمد

لافرق بينهم وبين الدنمارك في التهجم على رسول الله هم يغلطون على رسول الله والوهابية يغلطون على رسول الله

وصدقة يالموالي لو الدنمارك لقلبو الدنية

وشيحهم ماحد يكلم شيخهم على هذا التهجم على الرسول بهذهي الاوصاف وسيصبح خصمه يوم القيامة محمد على اهانتهم برسول الله بهذهي الاوصاف عذابهم شيوخهم الوهابية والوهابية جميعهم في الدرك الاسفل من النار
سيكونون لانهم يوالون شيوخهم المناصبين لاهل البيت ولرسول الله
وعجبني هذا العضو السني في هذا المنتدى سني غيور على الرسول واما الوهابية ماعندهم اي غيرة

وهنا الرابط خوش سني ده محترم http://www.omania.net/avb/showthread.php?t=134731

وواصلو الموضوع لاحد يعلق على المشاركة عن لاينحرف الموضوع

**الجهادي** · 31-10-2006, 10:08 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد

للرفع

ننتظر وهابي يجيب

يا جماعة الخير الحديث الأئمة من بعدي اثنى عشر روته جميع كتب أهل السنه الصحيحه وغير الصحيحه وهو متواتر والمشكله بأنهم لا يستطيعون أن يعدونهم ...

هذا حديث صحيح ومتواتر ماهم مستطيعين يفهونه !!! فكيف تجيب ليهم حديث هذا يقول ضعيف وهذا يقول صحيح !!!

ولكن لا زلنا ننتظر

**الجهادي** · 01-11-2006, 10:37 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد

للرفع والصفع في وجوه الوهابيه الهاربين عن الموضوع

**الجهادي** · 02-11-2006, 11:15 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد

للرفع

**خادم شيعة علي** · 02-11-2006, 01:24 PM

بارك الله فيكم اخواني شيعة علي ويعطيكم الف عافيه

الحمدلله على نعمة الولاية

**اوس حمد** · 02-11-2006, 09:34 PM

أقول للكلمه يجب أن يكون الحجاج أحد الأئمه !!!!!!
لم تذكره من بينهم,هو قتل أكثر من غيره!!!!!
ونقط القرآن حسب رواياتكم؟؟؟؟

**اااحمد** · 02-11-2006, 11:09 PM

عندهم يزيد من الاثنى عشر
شيخهم عثمان الخميس او سوري عثمان الخبيث يعتبر
يزيد قاتل ابن رسول الله هلظالم من الاثنى عشر

يرفع للوهابية اتباع امية ظالمين اهل البيت
يرفع لاولاد يزيد