.
بسم الله الرحمن الرحيم
الزميل خادم السجاد
فضلت أن أفتح هذا الموضوع هنا بعيدا عن الموضوع المثبت حتى يكون الموضوع المثبت له منهج و طريقة منفصلة و له تسلسل منطقى لعل الكل يستفيد .
المهم
هل سهل بن زياد
ثقة و يمكن أن تقبل روايته ؟؟؟
أم
ضعيف فلا تقبل روايته ؟؟؟
فى موضوع النقاش المثبت و الذى عنوانه
( متشيع يتحدى الوهابية في مناظرة مفتوحة )
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=60443
قلت لنا من بداية الصفحة الرابعة و الخامسة و بعد أن أثبت لك ضعف سهل بن زياد بكلام علماؤك الكبار مثل النجاشى و الخوئى و إبن الغضائرى فقلت ( أنت ) أن سهل بن زياد ثقة لكثر رواية الكلينى عنه ... و لم ترفض الحديث و إعتبرته صحيحا .
و قلت لك بعدها و فى المشاركة رقم ( 107 )
http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=107
ما يلى
و إستمر الحوار و أنا أقول أن الحديث ضعيف لوجود سهل بن زياد و أنت تقول أن الحديث ضعيف لأن الكلينى روى عنه .
و أنا الآن آتيك بوثيقة من برنامج قام به إخوة لك للدفاع عن مذهبهم و هى
http://www.flashfp.net/uploader/modu...c26d710092.gif

أو بالضغط هنا
و و الوثيقة كما ترى فيها التالى :
1 - إتهامهم للشيخ فيصل نور بالغباء لأنه إستشهد عليهم بحديث ضعيف به سهل بن زياد
2 - يقولون أن صغار الشيعة يستطيعون الرد على امثال هذه الروايات على إعتبار أن ضعفها واضح .
3 - خرجوا من الشبهة بعلة أن الحديث ضعيف بسبب وجود سهل بن زياد ... يعنى لول ضعف سهل بن زياد لكانت الشبهة ثابتة على الشيعة .
4 - ما إستشهد به إخوانك هو ما أثبته أنا بالحرف الواحد تماما و هو منقول من الصفحة التالية
http://www.shiaweb.org/books/llah_llhaq/pa9.html
الآن أيها الزميل نسألك
هل تقول بضعف سهل بن زياد كما قال العلماء و إخوانك فى البرنامج تسقط الحديث الذى إستشهدت به معنا فى الحوار بل تسقط من حساباتك كل حديث لا تثبت صحته ؟؟؟
أم
تصر على قولك بأن الحديث الذى إستشهدت به معنا حديث صحيح و أن سهل بن زياد ثقة ؟؟؟ و ساعتها عليك الإعتراف بصحة الحديث الموجود فى الوثيقة هذه لأن ما إستشهد به إخوانك خاطئ ؟؟؟
شكرا و نرجوا من الجميع عدم الخروج عن الموضوع
و ربما الزميل المحترم خادم السجاد يكون عنده الشجاعة الأدبية ( و هو ما نتوقعه ) ليقول أن ما أتى به كان خاطئا و ينتهى الأمر .
يعنى مطلوب فى النهاية أن نعرف
هل سهل بن زياد
ثقة و يمكن أن تقبل روايته ؟؟؟
أم
ضعيف فلا تقبل روايته ؟؟؟
.
بسم الله الرحمن الرحيم
الزميل خادم السجاد
فضلت أن أفتح هذا الموضوع هنا بعيدا عن الموضوع المثبت حتى يكون الموضوع المثبت له منهج و طريقة منفصلة و له تسلسل منطقى لعل الكل يستفيد .
المهم
هل سهل بن زياد
ثقة و يمكن أن تقبل روايته ؟؟؟
أم
ضعيف فلا تقبل روايته ؟؟؟
فى موضوع النقاش المثبت و الذى عنوانه
( متشيع يتحدى الوهابية في مناظرة مفتوحة )
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=60443
قلت لنا من بداية الصفحة الرابعة و الخامسة و بعد أن أثبت لك ضعف سهل بن زياد بكلام علماؤك الكبار مثل النجاشى و الخوئى و إبن الغضائرى فقلت ( أنت ) أن سهل بن زياد ثقة لكثر رواية الكلينى عنه ... و لم ترفض الحديث و إعتبرته صحيحا .
و قلت لك بعدها و فى المشاركة رقم ( 107 )
http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=107
ما يلى
أثبتنا لك من كتبكم أن سهل بن زياد
1 - كان ضعيفاً جداً
2 - فاسد الرواية والمذهب
3 - وكان أحمد بن محمد بن عيسى الأشعري أخرجه من قم، وأظهر البراءة منه.
4 - ونهى الناس عن السماع منه والرواية عنه .
5 - ويروي المراسيل ويعتمد المجاهيل .
http://www.shiaweb.org/books/llah_llhaq/pa9.html
هل نقول عنه ثقة لان الكلينى روى عنه ؟؟؟ هذا منطق غريب جدا جدا ... شخص ثبت فساد مذهبه و تبرأ الشيعة منه و منهى عن الأخذ بحديثه و أنه يعتمد المجاهل ... هل نقول عنه ثقة لأن الكلينى روى عنه ؟؟؟ الذى أعرفه و يتماشى مع العقل السليم أنى أضعف روايات الكلينى التى نقلها عنه لثبوت كل ما ثبت عنه و ليس العكس ان نجعله ثقة لرواية الكلينى عنه
يعنى لو وجدنا رجل يشرب الخمر و وجدنا شيخا طيبا يشرب معه ... هل نقول أن شارب الخمر ليس مرتكبا للحرام لأن الشيخ الطيب شرب معه من الخمر و ندلل على أن الخمر حلال أم يجب علينا أن ندين الشيخ الذى أعتقدنا أنه طيب لشربه الخمر ؟؟؟
على العموم نترك منطقك و كلامك للقارئ الكريم ليحكم عليه بنفسه ؟؟؟
سؤال عابر
متى يصبح الراوى ضعيفا و لا يؤخذ بحديثه ؟؟؟
1 - كان ضعيفاً جداً
2 - فاسد الرواية والمذهب
3 - وكان أحمد بن محمد بن عيسى الأشعري أخرجه من قم، وأظهر البراءة منه.
4 - ونهى الناس عن السماع منه والرواية عنه .
5 - ويروي المراسيل ويعتمد المجاهيل .
http://www.shiaweb.org/books/llah_llhaq/pa9.html
هل نقول عنه ثقة لان الكلينى روى عنه ؟؟؟ هذا منطق غريب جدا جدا ... شخص ثبت فساد مذهبه و تبرأ الشيعة منه و منهى عن الأخذ بحديثه و أنه يعتمد المجاهل ... هل نقول عنه ثقة لأن الكلينى روى عنه ؟؟؟ الذى أعرفه و يتماشى مع العقل السليم أنى أضعف روايات الكلينى التى نقلها عنه لثبوت كل ما ثبت عنه و ليس العكس ان نجعله ثقة لرواية الكلينى عنه
يعنى لو وجدنا رجل يشرب الخمر و وجدنا شيخا طيبا يشرب معه ... هل نقول أن شارب الخمر ليس مرتكبا للحرام لأن الشيخ الطيب شرب معه من الخمر و ندلل على أن الخمر حلال أم يجب علينا أن ندين الشيخ الذى أعتقدنا أنه طيب لشربه الخمر ؟؟؟
على العموم نترك منطقك و كلامك للقارئ الكريم ليحكم عليه بنفسه ؟؟؟
سؤال عابر
متى يصبح الراوى ضعيفا و لا يؤخذ بحديثه ؟؟؟
و إستمر الحوار و أنا أقول أن الحديث ضعيف لوجود سهل بن زياد و أنت تقول أن الحديث ضعيف لأن الكلينى روى عنه .
و أنا الآن آتيك بوثيقة من برنامج قام به إخوة لك للدفاع عن مذهبهم و هى
http://www.flashfp.net/uploader/modu...c26d710092.gif

أو بالضغط هنا
و و الوثيقة كما ترى فيها التالى :
1 - إتهامهم للشيخ فيصل نور بالغباء لأنه إستشهد عليهم بحديث ضعيف به سهل بن زياد
2 - يقولون أن صغار الشيعة يستطيعون الرد على امثال هذه الروايات على إعتبار أن ضعفها واضح .
3 - خرجوا من الشبهة بعلة أن الحديث ضعيف بسبب وجود سهل بن زياد ... يعنى لول ضعف سهل بن زياد لكانت الشبهة ثابتة على الشيعة .
4 - ما إستشهد به إخوانك هو ما أثبته أنا بالحرف الواحد تماما و هو منقول من الصفحة التالية
http://www.shiaweb.org/books/llah_llhaq/pa9.html
الآن أيها الزميل نسألك
هل تقول بضعف سهل بن زياد كما قال العلماء و إخوانك فى البرنامج تسقط الحديث الذى إستشهدت به معنا فى الحوار بل تسقط من حساباتك كل حديث لا تثبت صحته ؟؟؟
أم
تصر على قولك بأن الحديث الذى إستشهدت به معنا حديث صحيح و أن سهل بن زياد ثقة ؟؟؟ و ساعتها عليك الإعتراف بصحة الحديث الموجود فى الوثيقة هذه لأن ما إستشهد به إخوانك خاطئ ؟؟؟
شكرا و نرجوا من الجميع عدم الخروج عن الموضوع
و ربما الزميل المحترم خادم السجاد يكون عنده الشجاعة الأدبية ( و هو ما نتوقعه ) ليقول أن ما أتى به كان خاطئا و ينتهى الأمر .
يعنى مطلوب فى النهاية أن نعرف
هل سهل بن زياد
ثقة و يمكن أن تقبل روايته ؟؟؟
أم
ضعيف فلا تقبل روايته ؟؟؟
.
تعليق