تويت
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الكريم مشاكس بالحق السلام عليكم
لعل كلمة أزليه لا تصلح أن تكونمرادفة للإمامة بنظري وأرجو منك أن تفسر لي الأزلي من المنظور التالي:
هل اللهعز وجل أزلي الوجود؟
وهل تقصد بأزلية الإمامة ما سألتك عنه؟
الاخ الكريم مشاكس بالحق أنا معك فيما ذكرته بشأن الإمامة.
ولكني لا أعتقدأن كل المذهب الشيعي الإسماعيلي يرتكز على الإمامة فقط.
مثلا التوحيد, النبوة, المعاد , الصلاة, الصوم الزكاة الحج الجهاد الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر هذهأشياء لم تذكر بشأنها شيئا فيا حبذا لو تعطينا لمحة ولو موجزة عنها.
وبماذا تفسر لنا أخي المعتمد قولهتعالى
لنجزئ أخي المعتمد الآية الكريمة ونطرحاستفساراتنا
الاستفسارالأول
قوله تعالى (( وَجَعَلَهَا ))
ما هو الشيء الذيأنجعل
أي أن الله سبحانه وتعالى يخبرنا بان شيءً ما كان؟؟؟؟؟؟؟
وقد تم عليه الجعل بآمره عز وجل لقوله (( وَجَعَلَهَا ))
وبعد الجعل من قبله سبحانه وتعالى أصبح هذا الشيء )) كَلِمَةً ((
الاستفسارالثاني
ما هي هذه الكلمة )) وَجَعَلَهَا كَلِمَةً))
الاستفسار الثالث
أن الله سبحانه وتعالىيخبرنا في محكم تنزيله أن هذه الكلمة لها صفة البقاء ابد الدهر فهي لن تختفي أوتغيب أو تنقطع أو تندثر
فالذي يصفها بالبقاءويعطيها الديمومة هو الله سبحانه وتعالى
لقوله تعالى )) بَاقِيَةً ((
فما هو تفسيرك أخيالمعتمد لقوله تعالى (( بَاقِيَةً ((
((وَجَعَلَهَاكَلِمَةً بَاقِيَةً ((
الاستفسارالرابع
أن الله سبحانه وتعالى يضع شرطاً ألاهياً مثبت في محكمتنزيله
أن هذا الشيء الذي جعله الله جعلاً بأرادته وآمره وأصبحكلمة
وأخبرنا الله سبحانه وتعالى أن هذه الكلمة لها شرطالبقاء
و وضح لنا سبحانه وتعالى شرط بقاء هذه الكلمة هو حصرياًوفقط في العقب (( عَقِبِهِ))
لقوله تعالى )) بَاقِيَةً فِي عَقِبِهِ))
فما هو تفسيركم أخيالمعتمد للعقب عندكم
)) وَجَعَلَهَاكَلِمَةً بَاقِيَةً فِي عَقِبِهِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ))
بانتظار ما تتفضلون به لنعقبعليه
اللهم صلي على محمد وآل محمد
نشكر الزميل ثابت على تجاوبه واستيعابه للخصوصية بهذا الحوار ونطلب منه إذا كان يريد أن يكمل الحوار بدل زميله الغائب الفارس 3000 فليتفضل ويرفع المواضيع المفتوحة مع زميله الفارس لكي أكمل معه ما بدأته مع الفارس له تحياتي
نشكر الزميل ثابت على تجاوبه واستيعابه للخصوصية بهذا الحوار ونطلب منه إذا كان يريد أن يكمل الحوار بدل زميله الغائب الفارس 3000 فليتفضل ويرفع المواضيع المفتوحة مع زميله الفارس لكي أكمل معه ما بدأته مع الفارس له تحياتي
وهو مشكور على تجاوبه هنا
الأخ العزيز المعتمد في التاريخ المحترم كتب مشكوراً
الاخ الكريم مشاكس بالحق السلام عليكم
لعل كلمة أزليه لا تصلح أن تكونمرادفة للإمامة بنظري وأرجو منك أن تفسر لي الأزلي من المنظور التالي:
هل اللهعز وجل أزلي الوجود؟
وهل تقصد بأزلية الإمامة ما سألتك عنه؟
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي المعتمد
نحن حوارنا هنا حول نقاط رئيسية يجب التركيز عليها كي نشبعها بحث وننتهي منها
فهذا التشعب في طرح الأفكار يشتت الحوار الذي من أجله فتح الموضوع
فالخلاف بين الشيعة الإسماعيلية والشيعة الأثنا عشرية
فالخلاف بين الشيعة الإسماعيلية والشيعة الأثنا عشرية
تتركز في ثلاث مسارات
المسار الأول
هو الأستمراية في الإمامة ما قبل الإمام علي عليه السلام وما بعد غياب الحجة الإمام المهدي عليه السلام
مما يوافق جوهر حديث الغدير وحديث الثقلين بأن كتاب الله وعترة رسول الله
لن يفترقا _ لن يفترقا _ لن يفترقا
ولم يخبرنا رسول الله عليه وآله أفضل الصلاة والسلام أنهما سيفترقان وستنوبون أنتم البشر ناقصي العلم والذين تخطئون بالإفتاء عن أهل بيت رسول الله سلام الله عليهم جميعاً في أي يوم من الأيام
لكي يتم العدل وعدم الظلم بين جميع خلق الله بوجود الإمام حي يهدي ويفتي بآمر ووحي من الله سبحانه وتعالى بدون تفريق أو تميز ما بين جيل وجيل أو زمن وزمن آخر
المسار الثاني
وهو النص بالإمامة من قبل الإمام جعفر عليه السلام هو على الأمام إسماعيل عليه السلام أولاً وليس على أخيه الأمام موسى الكاظم عليه السلام
وهذا مسجل ومدون في التاريخ وأنت المعتمد في التاريخ أخي الفاضل
والإمامة هي نص من واختيار من الله سبحانه وتعالى عندنا وعندكم
وليس أختيار بشر لبشر وغير معصوم لمن هو معصوم
فالراويات التي تحكي أن الإمام إسماعيل توفي في حياة أبيه
أو أن الأمام إسماعيل كان سكير ويلاحق النساء
أو أنه تآمر مع زنديق من أعداء أبيه ضد شيعة أبيه أو..... أو ... الخ
لذلك غير الأمام جعفر عليه السلام نصه الذي أعلنه على المئات من شيعته لكي ينص من جديد على أخيه الإمام موسى الكاظم عليه السلام
فهذا يطعن في أن الإمامة هي اختيار من الله سبحانه وتعالى
وإلا لكان علم الإمام جعفر عليه السلام بهذه الروايات التي سجلها التاريخ
ونص فوراً على إمامة أخ أسماعيل الأصغر الأمام موسى الكاظم عليه السلام
ولا حاجة به لتغير النص بالإمامة بعد الأشهاد على إمامة إسماعيل عليه السلام أمام المئات من شيعته وأتباعه وأحبائه وأعداءه
المسار الثالث
وهو إمامة الإمام الحسن عليه السلام
فهو إمام عندكم وليس إمام عندنا
فالإمامة تنتقل في العقب حسب النص القرآني وهي ذرية بعضها من بعض
ولا تنتقل من الأخ لأخيه وهذا يخالف نصوص كتاب الله الكثيرة غير ذلك أيضاً والتي أذكرها عندما تطلب مني ذلك وفي حينه
ولكي نحصر بحثنا بهذه المسارات الثلاث
واحداً تلو الآخر حتى ننتهي منها
وممكن فتح أي موضوع جديد والغوص به مستقبلاً أن شاء الله
ونحن بدأنا بالمسار الأول
لذلك سوف أعيد طرح النقاط السابقة الذكر
وسوف أتفق معك أن الإمامة هي منذ عهد رسول الله آدم عليه السلام
لذلك سوف أعيد ما كتبته سابقاً
قال اللهتعالى
((سُنَّةَ مَن قَدْ أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ مِنرُّسُلِنَاوَلاَ تَجِدُ لِسُنَّتِنَا تَحْوِيلاً(( الإسراء 77
)) سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُوَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا((الأحزاب 62
)) اسْتِكْبَارًا فِي الْأَرْضِ وَمَكْرَ السَّيِّئِوَلَا يَحِيقُ الْمَكْرُ السَّيِّئُ إِلَّا بِأَهْلِهِ فَهَلْ يَنظُرُونَ إِلَّاسُنَّتَ الْأَوَّلِينَفَلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِتَبْدِيلًاوَلَنتَجِدَ لِسُنَّتِاللَّهِ تَحْوِيلًا((فاطر 43
وكتب الأخ المعتمد بالتاريخ التالي
الاخ الكريم مشاكس بالحق أنا معك فيما ذكرته بشأن الإمامة.
ولكني لا أعتقدأن كل المذهب الشيعي الإسماعيلي يرتكز على الإمامة فقط.
مثلا التوحيد, النبوة, المعاد , الصلاة, الصوم الزكاة الحج الجهاد الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر هذهأشياء لم تذكر بشأنها شيئا فيا حبذا لو تعطينا لمحة ولو موجزة عنها.
الاخ الكريم مشاكس بالحق أنا معك فيما ذكرته بشأن الإمامة.
------------------
أي أن الأخ المعتمد يتفق معي أن سنة الله التي لم تتبدل أو تتحول هي الإمامة فهي سنة الله في خلقه
أي أن الأخ المعتمد يتفق معي أن سنة الله التي لم تتبدل أو تتحول هي الإمامة فهي سنة الله في خلقه
التي يخبرنا الله بأنها باقية أبد الدهر وهي لن تتبدل ولن تتحول
أما بشأن ماذكره الأخ المعتمد في إرساله من
مثلا التوحيد, النبوة, المعاد , الصلاة, الصوم الزكاة الحج الجهاد الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر
فجميعها تبدل وتحول وتغير بتطور الزمن وتعاقب الرسل على فترات زمنية متقطعة
وان كان عندك اعتراض على ما ذكرت
فتفضل وبين لنا ولمن يتابع ما هو الذي لم يتبدل أو يتحول غير الإمامة
لذلك أخي الكريم سوف نعرض الإمامة عندكم على ما سبق ولنرى هل هي تتفق مع ما أخبرنا الله عنه في كتابه الكريم
التبدل والتحول الأول عندكم والذي يخالف كتاب الله
لا يوجد عندكم إمامة قبل الأمام علي عليه السلام
ومن ثم تبدلت الأمور وتحولت وأصبح عندكم إمامة بدايتها الأمام علي عليه السلام
نحن نخالفكم هنا والإمامة مستمرة عندنا منذ عهد رسول الله آدم عليه السلام
والأسماء موجودة ومعروفة عندنا إمام من عقب إمام ذرية بعضها من بعض حتى الزمن الحاضر القرن الواحد والعشرون فعندنا الإمامة لم تغب عن إتباعها ولا بقدر لمح من البصر
وهي دائماً وأبداً تنتقل في الاعقاب ذرية بعضها من بعض
وهي دائماً وأبداً تنتقل في الاعقاب ذرية بعضها من بعض
وإمامنا الحاضر الموجود بين أتباعه بشكل دائم ومستمر هو شاه كريم الحسيني عليه السلام الملقب بأغا خان الرابع
واطلب من الاخ المعتمد هنا أعطائي أسماء خمس أئمة فقط قبل عهد خاتم رسل الله محمد صلى الله عليه وآله وسلم تكون ذرية بعضها من بعض أي ان الأمامة أنتقلت بينهم بالاعقاب
التبدل والتحول الثاني عندكم
الإمامة انتقلت من عقب الإمام علي عليه السلام إلى أبنه الأمام الحسن عليه السلام
ولم تستمر الإمامة عندكم في عقب الأمام الحسن عليه السلام بل تبدلت وتحولت وانتقلت الإمامة من الأخ إلى أخيه
ثم تبدلت وتحولت بانتقال الإمامة من الأخ إلى أخيه لتصبح في عقب الأئمة سلام الله عليهم جميعاً
ونحن عندنا الإمامة لم تتبدل ولم تتحول فهي في العقب دائماً وأبداً فهي انتقلت عندنا من الأمام علي عليه السلام إلى ابنه الأمام الحسين عليه السلام واستمرت في الأعقاب إلى ما شاء الله
التبدل والتحول الثالث عندكم
غياب الإمام المهدي عليه السلام وحلول عبيد الله الذي أخبرنا الله عنهم أنهم ناقصي علم مهما تفوقوا في العلم فهم لم يؤتون من العلم إلا قليلا وكل بني آدم خطاء فهم معرضين للخطأ مهما توخوا الحذر والحيطة لعدم الوقوع به وهم معرضين لأتباع الأهواء والأمزجة ومراعاة الخلان والأصحاب ..... الخ
فتحول وتبدل عندكم الإفتاء بدين الله من معصوم إلى غير معصوم مما يخالف كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وخصوصاً حديث الغدير وحديث الثقلين وحديث علي مع القرآن والقرآن مع علي .... الخ
وعندنا لن تتبدل ولم تتحول الإمامة
فما زال الإمام المعصوم على رأس عمله إمام بعد إمام نور على نور حتى يردا على رسول الله الحوض
فالأئمة عندنا لم تفترق عن كتاب الله أبداً أبداً أبداً
كتاب الله بين أيدينا وأمامنا عليه السلام يتنقل بيننا يفتي لنا ويرعى شؤوننا فهو لم يغب عنا ولا لحظة واحدة
التبدل والتحول الرابع عندكم
الإفراج عن الإمام الغائب عليه السلام بعد آلاف السنين من غيابه وموت المليارات من أتباعه في غيابه
وإفتاء العباد للعباد ومن هو غير معصوم لمن هو غير معصوم
ويظهر الأمام عندما يريد الله الأفراج عنه ويعجل فرجه لمن يكون سعيد الحظ حينها في زمنه ليتبدل ويتحول الإفتاء ممن هم غير معصومين ويخطئون لمن هو معصوم ويفتي بآمر ووحي من الله سبحانه وتعالى
وعندنا الإمامة لم تختفي حتى تظهر من جديد فالإمام دائم الوجود بيننا منذ عهد رسول الله آدم عليه السلام
أخي الكريم الفاضل المعتمد في التاريخ المحترم
هذه أهم النقاط في المسار الذي بدأنا به فهي بحاجة إلى تعقيبكم وتبيان صوابكم الذي يتفق مع كتاب الله وسنة رسول الله عليه وآله أفضل الصلاة والسلام
بالإضافة إلى تعقيبكم على ما أضفناه بناءً على طلبكم في إرسال سابق
المشاكس سبق وكتب استجابة لما طلبه أخيه المعتمد المحترم
----------------
----------------
وبماذا تفسر لنا أخي المعتمد قولهتعالى
)) وَجَعَلَهَاكَلِمَةً بَاقِيَةً فِي عَقِبِهِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ )) الزخرف 28
لنجزئ أخي المعتمد الآية الكريمة ونطرحاستفساراتنا
الاستفسارالأول
قوله تعالى (( وَجَعَلَهَا ))
ما هو الشيء الذيأنجعل
أي أن الله سبحانه وتعالى يخبرنا بان شيءً ما كان؟؟؟؟؟؟؟
وقد تم عليه الجعل بآمره عز وجل لقوله (( وَجَعَلَهَا ))
وبعد الجعل من قبله سبحانه وتعالى أصبح هذا الشيء )) كَلِمَةً ((
الاستفسارالثاني
ما هي هذه الكلمة )) وَجَعَلَهَا كَلِمَةً))
الاستفسار الثالث
أن الله سبحانه وتعالىيخبرنا في محكم تنزيله أن هذه الكلمة لها صفة البقاء ابد الدهر فهي لن تختفي أوتغيب أو تنقطع أو تندثر
فالذي يصفها بالبقاءويعطيها الديمومة هو الله سبحانه وتعالى
لقوله تعالى )) بَاقِيَةً ((
فما هو تفسيرك أخيالمعتمد لقوله تعالى (( بَاقِيَةً ((
((وَجَعَلَهَاكَلِمَةً بَاقِيَةً ((
الاستفسارالرابع
أن الله سبحانه وتعالى يضع شرطاً ألاهياً مثبت في محكمتنزيله
أن هذا الشيء الذي جعله الله جعلاً بأرادته وآمره وأصبحكلمة
وأخبرنا الله سبحانه وتعالى أن هذه الكلمة لها شرطالبقاء
و وضح لنا سبحانه وتعالى شرط بقاء هذه الكلمة هو حصرياًوفقط في العقب (( عَقِبِهِ))
لقوله تعالى )) بَاقِيَةً فِي عَقِبِهِ))
فما هو تفسيركم أخيالمعتمد للعقب عندكم
)) وَجَعَلَهَاكَلِمَةً بَاقِيَةً فِي عَقِبِهِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ))
بانتظار ما تتفضلون به لنعقبعليه
أخي الفاضل المعتمد بالتاريخ المفترض أن ننهي البحث بما بدأناه وكان استجابة لما تفضلت وطلبته مني في إرسالك السابق
ومن بعدها ننتقل ونتنقل بين المسارات السابقة الذكر والتي تبحث بالخلاف الجوهري ما بين الشيعة الإسماعيلية الأغا خانية والشيعة الإسماعيلية الأثنا عشرية
احتراما لعقول من يتابعنا
تحياتي للجميع في هذا المنتدى المبارك
الشيعي الإسماعيلي الأغا خاني مشاكس بالحق
==========================
==========================
تعليق