إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الجمري ....ادخل لتتورط كعادتك ( الجزء الثاني)

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #91
    المشاركة الأصلية بواسطة montasir


    وجاء الكويتي ليفضح الجمبري

    من الواضح ان كل الشيعة يعتقدون ان الاية محل النقاش نازلة في ابي بكر وعمر

    وهاهو الكويتي المسكين يورط الجمبري .....

    الكويتي وعن حسن نية اراد ان يطبل للجمبري ففضحه

    يا عزيزي الكويتي رووح تنام ولا داع للتطبيل والتزمير ..... الجمبري يناقضك الرأي ويقول ان الاية لم تنزل في ابي بكر وعمر ..فتأمل

    على كل حال

    يا جمبري الكويتي أخطأ فسامحه

    تحياتي



    سبحان الله

    والله كنت لا اصدق البعض عن غباء المنخذل

    ولكن والله تأكدت اليوم مئة بالمئة

    يا غبي

    قلت لك هذه من وجهة نظري أنا فقط لا تخص الأخ الغزيز الجمري

    ولكن إن كان عقلك يحمل زباله شنو اسوي لك

    قلت لك هذه الإجابة مختصة لي فقط وإن أي شخص وافقني عليها فنحن معه وجوابي هو نفس طريق الأخ الجمري

    أم بعدما اصفعك طراقات جـمرية أخذت تأخذ الأعذار

    حقا والله غباء وهابي أصلي
    made in wahab

    هههه

    تعليق


    • #92
      ساعد الله قلبك اخي الجمري والله ثم والله ان الموضوع واضح وغباء هالنجس الوهابي اوضح

      الحمدلله على نعمة الولاية

      تعليق


      • #93
        فقال لها الحسين بن علي صلوات الله عليهما : قديما هتكت أنت وأبوك حجاب رسول الله صلى الله عليه وآله وأدخلت بيته من لا يحب رسول الله صلى الله عليه وآله قربه ، وإن الله سائلك عن ذلك يا عائشة ، إن أخي أمرني أن اقربه من أبيه رسول الله صلى الله عليه وآله ليحدث به عهدا .
        واعلمي أن أخي أعلم الناس بالله ورسوله ، وأعلم بتأويل كتابه من أن يهتك على رسول الله صلى الله عليه وآله ستره لان الله تبارك وتعالى : ( 1 ) ، وقد قال الله عزوجل : " يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي " ( 2 ) ولعمري لقد ضربت أنت لابيك وفاروقه عند اذن رسول الله صلى الله عليه وآله المعاول ، وقال الله عزوجل : " إن الذين يغضون أصواتهم عند رسول الله اولئك الذين امتحن الله قلوبهم للتقوى " .

        لا ادري ما هو وجه استدلال الزميل منتصر بهذه الرواية مع انها اجنبية تماما عن موضوعه ولا تفيده شيئا ومعناها واضح كوضوح الشمس في رابعة النهار فهي تتحدث عن منع عائشة دفن الامام الحسن عليه السلام بالقرب من جده صلى الله عليه واله واحتجاج الامام الحسين عليه السلام عليها وان دفن الامام الحسن بالقرب من جده اولى من دفن ابيها وفاروقه وقد ذكر لها الامام الحسين عليه السلام انها بموافقتها على دفن ابيها وفاروقه قد خالفت ثلاث ايات قرانية .
        الاية الاولى قوله تعالى : " ياأيها الذين آمنوا لا تدخلوا بيوت النبي إلا أن يؤذن لكم ".
        وجه المخالفة قول الامام الحسين عليه السلام : وقد أدخلت أنت بيت رسول الله صلى الله عليه وآله الرجال بغير إذنه .
        والمراد من الرجال هو جثمانا ابو بكر وعمر ومن شارك في دفنهما
        الاية الثانية والثالثة : : "قوله تعالى يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي وقوله تعالى : إن الذين يغضون أصواتهم عند رسول الله اولئك الذين امتحن الله قلوبهم للتقوى " .
        وجه المخالفة : قول الامام الحسين عليه السلام : ولعمري لقد ضربت أنت لابيك وفاروقه عند اذن رسول الله صلى الله عليه وآله المعاول.
        أي امرت بضرب المعاول بالقرب من اذن رسول الله في قبره لحفر قبري ابوك وفاروقه
        قد يقول منتصر : ما علاقة الايتين بما فعلته عائشة فهي لم ترفع صوتها في محضر النبي ص وغاية ما فعلته انها امرت بحفر قبري ابيها وفاروقه بالقرب من قبر النبي ص ؟
        الجواب : سياتيك الجواب في شرح العلامة المجلسي لهذا الحديث

        [COLOR="Red"]يقول المجلسي رضوان الله تعالى عليه في شرح هذا الحديث ما نصه :[/COLOR قوله ( لأن الله تعالى يقول يا أيها الذين آمنوا ) دليل على أنه لا يجوز هتك ستره والدخول في بيته ودلالة الآية الأولى عليه ظاهرة وأما دلالة الآية الثانية والثالثة ففيها خفاء ، اللهم إلا أن يقال : النهي عن رفع الصوت والأمر بغضه وخفضه لرعاية الأدب ولأجل الأذى وهذه العلة موجودة فيما نحن فيه فيكون من باب قياس منصوص العلة . قوله ( الرجال بغير إذنه ) هم أبو بكر وعمر والحفار والذين حملوهما ودفنوهما فيه . قوله ( وفاروقه ) سمى عمر فاروق أبي بكر تهكما واستهزاء لأنه كان كثير التصرف في أموره وكان يفرق بين مصالحه ومفاسده ويجري عليه أمره ونهيه . قوله ( عند أذن رسول الله ) هذا لا ينافي ما روي من أن الأنبياء والأوصياء يرفعون إلى السماء بعد ثلاثة أيام إذ ذلك لا يقتضي عدم رجوعهم على مراقدهم المقدسة .

        تعليق


        • #94
          اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

          ساعد الله قلبك مولاي العزيز على جهل وغباء وصفاقة وجه المنتصر الذي لايملك من اسمه شيء

          ككككككككككك

          تعليق


          • #95





            ( الجمري )

            تعليق


            • #96

              مشاركة بواسطة kuwaity
              سبحان الله

              والله كنت لا اصدق البعض عن غباء المنخذل

              ولكن والله تأكدت اليوم مئة بالمئة

              يا غبي

              قلت لك هذه من وجهة نظري أنا فقط لا تخص الأخ الغزيز الجمري

              ولكن إن كان عقلك يحمل زباله شنو اسوي لك
              انت تقول انك لم تصدق الاخرين عندما وصفوني بالغباء ...وهذا اقبله منك


              انا كنت مؤدبا معك في الحوار ولم اصفك بالغباء بالرغم من كونك مشاركتك تدل على غباء منقطع النظير
              تقول
              قلت لك هذه الإجابة مختصة لي فقط وإن أي شخص وافقني عليها فنحن معه وجوابي هو نفس طريق الأخ الجمري
              مشاركتك يا كويتي غبية بكل ما تحمله معنى الكلمة ...لانك توافقني الراي على ان الاية نازلة في ابي بكر وعمر رضي الله عنهما ....وبالتالي لا يوجد اي خلاف بيننا ....بينما الجمري يقول بالعكس

              فكيف اصبح جوابك هو نفس طريق الاخ الجمري ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

              الان تاكدت مئة بالمئة أنكم تطبلون وتزمرون للجمري من دون ان تعرفوا ماذا يقول :
              D


              ساعدكم الله على غبائكم

              على كل حال ساضيف مشاركتك الى قائمة ادلتي .

              تحياتي

              تعليق


              • #97
                الزميل الصدوق حياك الله

                الهارب الاكبر الجمري يقول

                الرواية تتحدث عن ضرب المعاول عند قبر الرسول صلى الله عليه وآله ..
                فلما طالبته بالدليل انهزم وفر كعادته

                يبدو انك توافقه الراي وتقول

                مشاركة بواسطة الصدوق
                الاية الثانية والثالثة : : "قوله تعالى يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي وقوله تعالى : إن الذين يغضون أصواتهم عند رسول الله اولئك الذين امتحن الله قلوبهم للتقوى " .
                وجه المخالفة : قول الامام الحسين عليه السلام : ولعمري لقد ضربت أنت لابيك وفاروقه عند اذن رسول الله صلى الله عليه وآله المعاول.
                أي امرت بضرب المعاول بالقرب من اذن رسول الله في قبره لحفر قبري ابوك وفاروقه
                الزميل الصدوق كلامك ساقط لسبب بسيط وهو

                لو ان هذه المعاول لم تضرب بالقرب من اذن رسول الله في قبره لحفر قبري الفاروق و الصديق رضي الله عنهما فإنها كانت ستضرب لحفر قبري الحسن وفاطمة رضي الله عنهما

                وفي هذه الحالة هل سنقول عن الحسين مثلا ( لو فرضنا انه هو الذي حفر قبر اخيه وأمه عليهما الرضوان) انه خالف الاية الكريمة ؟؟؟؟؟؟

                انتظر جوابك وحدك لان الجمري قد باع الموضوع ...هروبه اصبح حديث الساعة

                تحياتي

                تعليق


                • #98
                  يا ثور ..

                  أولا : الحسن والحسين إبنا رسول الله صلى الله عليه وآله ، ودخولهما وضرب المعاول لأجلهما لا يحتاج لإذن أصلا . لأنهما صاحبا الملك الشرعيين .

                  ثانيا يا بغل : سواء صح ما تقوله أو لم يصح فهذا لا يمنع أن يكون الحديث بعيدا عما تريد إثباته ، وأنه متعلق بحدث جاء متأخرا عن موت رسول الله ص . وبالعربي الفصيح يا بغل دليلك لا علاقة له بأسباب النزول من قريب ولا بعيد يبو عشرات المصادر .





                  ( الجمري )

                  تعليق


                  • #99


                    يبدو ان الجمري ياتي للحوار مرغما كالبغل المقيد

                    في البداية يقول لا احاورك ثم ياتي صاغرا عندما يحس ان الصفعات تنهال عليه

                    على كل حال لنقرا رده الباهت

                    يقول

                    أولا : الحسن والحسين إبنا رسول الله صلى الله عليه وآله ، ودخولهما وضرب المعاول لأجلهما لا يحتاج لإذن أصلا . لأنهما صاحبا الملك الشرعيين .
                    يا جماعة

                    بغلكم الاول يقول انه يجوز لاهل البيت ما لا يجوز لعائشة رضي الله عنها من مخالفة للاية الكريمة (يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي)

                    يا بغل الشيعة الاول خذ العلم من المنتصر

                    بالنسبة للاية الاولى (ياأيها الذين آمنوا لا تدخلوا بيوت النبي إلا أن يؤذن لكم ) معك حق فيما تقوله فهم اهل البيت ولا يحتاجون لأي إذن للدخول

                    أما الاية الثانية ( يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي) فهي عامة ولا يحق لاي كائن من كان ان يرفع صوته فوق صوت النبي ولو كان من اهل البيت عليهم الرضوان

                    ولكن مكرك وسوء نيتك تجعلك دائما تلبس الحق بالباطل وتخلط الايات بعضها ببعض لكي تدلس على القارئ ....ولكن انى لك هذا والمنتصر يقودك بالسوط

                    على كل حال تبقى اسئلتي تطاردك اينما ذهبت

                    ننتظر الزميل الصدوق ربما ياتينا بجواب افضل من جوابك الغبي

                    تحياتي

                    تعليق


                    • الزميل منتصر لقد وقعت في خطا كبير اذا ظننت انني ساكون بديلا في الحوار عن اخي الكريم الجمري فالجمري ليس بحاجة لمساعدة مني ولا من غيري فانه قدها وقدود ويشهد الله وملائكته ورسله انني ما كتبت مشاركتي السابقة اعتقادا مني بنقص جواب اخي الجمري بل كان جوابه كاملا وتاما لايشوبه أي نقص فقد قال لك ان الرواية واضح معناها و اجنبية عن محل الكلام وليس لي خلق ان اوضح لك الواضحات ولكنك لم تقبل منه ذلك وكل ما فعلته في مشاركتي انني وضحت كلام الجمري ولم آت بجديد وبناء عليه فلا يحق لك زميلي العزير ان تجعلني بديلا عنه في الحوار وخاصة انك طلبته لمحاورتك نعم قد اعلق بين فترة واخرى بما اجده مناسبا .
                      الزميل الصدوق كلامك ساقط لسبب بسيط وهو
                      لو ان هذه المعاول لم تضرب بالقرب من اذن رسول الله في قبره لحفر قبري الفاروق و الصديق رضي الله عنهما فإنها كانت ستضرب لحفر قبري الحسن وفاطمة رضي الله عنهما
                      وفي هذه الحالة هل سنقول عن الحسين مثلا ( لو فرضنا انه هو الذي حفر قبر اخيه وأمه عليهما الرضوان) انه خالف الاية الكريمة ؟؟؟؟؟؟
                      الزميل منتصر : لو تمعنت قليلا في كلام الامام الحسين عليه السلام لما صدر منك هذا الاشكال فيا عزيزي الامام عليه السلام يتحدث مع عائشة عن واقعة خارجية وهي انها دفت اباها وفاروقه بالقرب من قبر النبي ص و قد حصل من ذلك مخالفتان
                      الاولى : الدخول الى بيته والتصرف فيه بالحفر من دون اذنه .
                      الثانية : الضرب بالمعول الذي ينتج عنه صوتا عاليا بالقرب من اذن النبي ص
                      والخلاصة ان الامام يخبر عائشة عن ارتكابها امرين دخول بيت النبي والتصرف فيه من دون اذنه واحداث صوت عال بالقرب من اذنه ص (وكلا الامرين قد وقعا في الخارج احفظه جيدا ففيه بيت القصيد ) .
                      اما قولك بانه لو دفنت الزهراء او الامام الحسن عليهما السلام لحصل الضرب بالمعول فهذا رجما بالغيب فكيف علمت بانه لو حصل الدفن لحصر الضرب بالمعول مع ان الحفر اعم فكما انه يحصل بالضرب بالمعول فانه يحصل بغير الضرب بالمعول وهو عن طريق اللجي (هذا في عرفنا ولا اعرف ما يعبر عنه في عرفكم ) فانه ليس فيه ضرب اصلا .
                      والخلاصة : انه لو حصل دفن الزهراء والامام الحسن عليهما السلام لحصل اولا الدخول الى بيت النبي ص والتصرف فيه وهذا ليس فيه مخالفة للاية الاولى وحصل ثانيا حفر القبر
                      وهذا ليس فيه ايضا مخالفة للايتين الثانية والثالثة لان الحفر اعم من الضرب بالمعول ووجود الاحتمال يبطل الاستدلال كما هو واضح .
                      وثانيا : ما تفضل به الاخ الكريم الجمري حيث قال : سواء صح ما تقوله أو لم يصح فهذا لا يمنع أن يكون الحديث بعيدا عما تريد إثباته ، وأنه متعلق بحدث جاء متأخرا عن موت رسول الله ص .
                      وثالثا: انت من نقلت هذه الرواية عن بحار الانوار للعلامة المجلسي رحمه الله وقد وضعت لك تفسيره لها وانها واردة بعد وفاة النبي ص فلماذا لم تعلق على تفسيره ؟
                      ورابعا : قل لي ما هو تفسيرك لمحل الشاهد في هذه الرواية ؟؟؟؟

                      تعليق



                      • بالفعل مثلما كنت اتوقع جواب الصدوق افضل بكثير من جواب بغل الشيعة الاول

                        يقول الزميل الصدوق
                        الزميل منتصر لقد وقعت في خطا كبير اذا ظننت انني ساكون بديلا في الحوار عن اخي الكريم الجمري فالجمري ليس بحاجة لمساعدة مني ولا من غيري فانه قدها وقدود ويشهد الله وملائكته ورسله انني ما كتبت مشاركتي السابقة اعتقادا مني بنقص جواب اخي الجمري بل كان جوابه كاملا وتاما لايشوبه أي نقص فقد قال لك ان الرواية واضح معناها و اجنبية عن محل الكلام وليس لي خلق ان اوضح لك الواضحات ولكنك لم تقبل منه ذلك وكل ما فعلته في مشاركتي انني وضحت كلام الجمري ولم آت بجديد وبناء عليه فلا يحق لك زميلي العزير ان تجعلني بديلا عنه في الحوار وخاصة انك طلبته لمحاورتك نعم قد اعلق بين فترة واخرى بما اجده مناسبا .
                        ممتاز ...تعلن هذا منذ البداية ...فشكرا لك

                        ولكن

                        طالما انك تمتدح كلام الجمري وتقول انه كاف وشاف فهل توافقه الراي على


                        انه يجوز للحسين رضي الله عنه ضرب المعاول ورفع الصوت عند قبر النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

                        كن شجاعا واطرح رايك .......



                        اما قولك بانه لو دفنت الزهراء او الامام الحسن عليهما السلام لحصل الضرب بالمعول فهذا رجما بالغيب فكيف علمت بانه لو حصل الدفن لحصر الضرب بالمعول مع ان الحفر اعم فكما انه يحصل بالضرب بالمعول فانه يحصل بغير الضرب بالمعول وهو عن طريق اللجي (هذا في عرفنا ولا اعرف ما يعبر عنه في عرفكم ) فانه ليس فيه ضرب اصلا .
                        والخلاصة : انه لو حصل دفن الزهراء والامام الحسن عليهما السلام لحصل اولا الدخول الى بيت النبي ص والتصرف فيه وهذا ليس فيه مخالفة للاية الاولى وحصل ثانيا حفر القبر
                        وهذا ليس فيه ايضا مخالفة للايتين الثانية والثالثة لان الحفر اعم من الضرب بالمعول ووجود الاحتمال يبطل الاستدلال كما هو واضح
                        لو حصل الدفن فانه سيحدث بنفس الطريقة ...ولاداع لافتراض فرضيات خيالية

                        وانا اسالك سؤالا بسيطا

                        لماذا اختارت عائشة رضي الله عنها المعاول ( ان صح هذا الادعاء ) ولم تختر ( اللجي) مادام ان هناك طريقتان للحفر؟؟؟

                        في الاخير

                        لماذا لا تجيب عن سؤالي الاخر ...والذي هو صلب الموضوع

                        كيف عرف الشيعة ان ابا بكر وعمر كانا يرفعان صوتهما في حضرة النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟

                        تحياتي

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة montasir


                          كيف عرف الشيعة ان ابا بكر وعمر كانا يرفعان صوتهما في حضرة النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟








                          والله إنك مهرج أيها البغل ، أنت حتى الآن لم تثبت أن الشيعة تعتقد هذا الإعتقاد ، وكل ما جئت به يا ثور هو تعليق الشيخ الأميني على رواية البخاري . فإن كنت تملك دليلا آخر فاذكره وإلا فضع سؤالك هذا في كيس الزبالة ..

                          ثانيا : نحن لا نختلف في كونهما يرفعان صوتهما على رسول الله أو لا يرفعانه ، وإنما اختلافنا في كون الآية نازلة فيهما يا بغل .

                          ثالثا : عرفنا عنهما ذلك لأنهما منافقان وقليلا أدب ومقتضى الحال أن مثل هذا السلوك أقل ما يصدر عنهما . إضافة لذلك يا متورط فإن سيرتهما العطرة مليئة بمثل هذا السلوك ، فقد رفعا صوتهما على رسول الله صلى الله عليه وآله في مواطن عديدة ، منها يوم أحد على جبل أحد ، ومنها يوم صلح الحديبية ، ومنها حين أراد الرسول أن يصلي على عبد الله بن أبي وغيرها . وقد صدر عنهما من سوء الخلق ماهو أعظم وأكبر من مجرد رفع الصوت ..

                          الأمر الآخر : فإن أهل السنة أنفسهم يقرون ذلك ، ونحن إنما نحجهم بإقرارهم ، سواء كنا نعتقد بهذا الإقرار أو لا نعتقد به .

                          وأخيرا أشكر الأخ الصدوق على جميل بيانه ، ووالله إنني لأتأسف أن يجهد نفسه بطل مثل الصدوق مع بغل من بغال السنة ، فهذا البغل إنما يضرب على قفاه ببضعة أسطر قلائل ، فقد ثبت أنه بغل مركب والكلام المنطقي لا ينفع مع البغال .




                          ( الجمري )

                          تعليق




                          • يقول بغل الشيعة الاول بعد ان اوردنا له كلام امام الشيعة الثالث الحسين رضي الله عنه

                            مشاركة بواسطة الجمبري
                            أولا : الحسن والحسين إبنا رسول الله صلى الله عليه وآله ، ودخولهما وضرب المعاول لأجلهما لا يحتاج لإذن أصلا
                            بغل الشيعة الاول يقول انه يجوز لامام الشيعة الثالث رضي الله عنه رفع الصوت و مخالفة الاية الكريمة

                            وكفى بهذا الامر دليلا على طول ذيل هذا البغل

                            بغل الشيعة الاول يقول

                            والله إنك مهرج أيها البغل ، أنت حتى الآن لم تثبت أن الشيعة تعتقد هذا الإعتقاد
                            الجمبري ينكر ان الشيعة يعتقدون بهذا الاعتقاد

                            ثم بغباء منقطع النظير يناقض نفسه ليقول

                            عرفنا عنهما ذلك لأنهما منافقان وقليلا أدب ومقتضى الحال أن مثل هذا السلوك أقل ما يصدر عنهما
                            يا جمبري ارسى على بر واحد ولا تتلون كالحرباء ...ولا تقفز من راي الى اخر ..


                            على كل حال ننتظر الصدوق ...لانه اعقل منككك بكثييير

                            تعليق


                            • هناك فرق يا بغل بين أن تثبت الشيء وبين أن يكون واقعا ، ونحن نطالبك بإثبات هذا المطلب لنحجك بكلامك ،
                              .. فأنا أقول بكل وضوح (إن البغلان يرفعان صوتيهما فوق صوت النبي ) وقد ذكرت لك أدلتي . وأنت تقول ( الشيعة يزعمون أن البغلان يرفعان صوتيهما فوق صوت النبي ) وأنا أقول لك ( إثبت ذلك ) ، فإن كان دليلك يعود للآية الكريمة التي افتتحت بها موضوعك فقدمه لنر ، وإن كان دليلك غريبا عن الآية كما هو الحال مع الأدلة التي قدمتها فإذا لامعنى لذكر هذه الآية هنا .



                              ( الجمري )

                              تعليق


                              • .................................................. ..............
                                .................................................. ..............
                                التعديل الأخير تم بواسطة النبأ العظيم; الساعة 30-11-2006, 10:00 AM.

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X