عزيزي السقاف ,

الامام ليس ظاهرا بيننا حتى يتم هذا الكلام ,

والعلماء يأخذون بالدليل الذي عندهم ,

وقد زينت الموضوع ب( الامام المنتظر ونوابه ) ,

وهذا كاف في الاخذ بالدليل الظاهري من الكتاب والسنة حيث قد انقضى عصر السفراء ( الغيبة الكبرى ) ,

شكرا ,

اللهم صل على محمد وآل محمد

اين وصل حوارك مع الاخ الجمري

بسم الله الرحمن الرحيم
الزميل الجابي

الادلة والواقع تخالف قولك

الامر لا يشير الى مسالة ظهور او غياب لاننا امام نص من الحجة المنتظر لم يفصل في المسألة بين ظهور وخفاء حيث قال ( فإنا نحيط علما بأنبائكم ، و لا يعزب عنا شيء من أخباركم )
وقوله ( إنا غير مهملين لمراعاتكم و لا ناسين لذكركم ، ولولا ذلك لنزل بكم اللأواء)

وهذا القول معناه انه سواء كان ظاهرا او مختفيا فهو لايترك شيعته وتسديدهم بل من كمال مراعاة امور شيعته فض ماهم فيه من نزاع حول مسالة الصيام والافطار في البلد الواحد ..

واذكرك بهذه الرواية عن جابر الجعفي عن جابر الانصاري انه سئل النبي صلى الله عليه واله وسلم : هل ينتفع الشيعة بالقائم (عج) في غيبته ؟
فقال صلى الله عليه واله : إي والذي بعثني بالنبوة انهم لينتفعون به ويستضيئون بنور ولايته في غيبته كانتفاع الناس بالشمس وان جللها السحاب " . (1)

ومن وجوه الانتفاع بالحجة المنتظر حل هذه المعضلة في مسالة الفطر والصيام ..
وخذ بلدا اخر غير ايران ..

البحرين بلد صغير ومع ذلك تجد اختلاف شيعة الحجة في امر الصيام والافطار فتجد في البيت الواحد هذا يصوم اول رمضان وذاك يصوم الثلاثين من شعبان ، وهذا عنده اول يوم من شوال وذاك عنده اليوم الاخير من رمضان مع ان المطلع واحد والبلد واحد والبيت واحد !!!
فانتفاع الحجة بلاشك في هذا الجانب يخرج الشيعي العامي من هذا الخلاف...

خذ مثالا اخر ودليلا
ذكرت مجلة المنبر في عددها (44) صفحة 30 الحجة المنتظر يحضر الدروس ويسدد العلماء .....
وفي عددها السادس صفحة (30) ان الحجة المنتظر يلتقي بالميرزا مهدي الشيرازي ويصحح له عبارة خاطئة في دعاء الندبة ...
ما حصل للمرجع الشيرازي حين اتاه الحجة المنتظر وصحح له عبارة خاطئة مع ان حالة الحجة بصورة عامة كانت مختفيه ليست بظاهره

فاذن مسالة الظهور من عدمها ليس لها تأثير ...
وكون الحجة يخرج في حالة مخصوصة ويسدد مرجع فخروجه في حالة عامة شاملة لتسديد امة بأكملها لهو من باب اولى ..

لاسيما في بلد الايات ايران بلد واحد ومطلعه واحد ومع ذلك يختلف فيه انصار ونواب الحجة في تحديد يوم الفطر !!!!
اليس ذلك غريبا ؟ مع انه يقول عن نفسه :
(نحن و إن كنا ثاوين ( مقيمين ) بمكاننا النائي ( البعيد ) عن مساكن الظالمين حسب الذي أرانا الله تعالى لنا من الصلاح ، و لشيعتنا المؤمنين في ذلك ما دامت دولة الدنيا للفاسقين ، فإنا نحيط علما بأنبائكم ، و لا يعزب عنا شيء من أخباركم ))
وقوله ( إنا غير مهملين لمراعاتكم و لا ناسين لذكركم ، ولولا ذلك لنزل بكم اللأواء)
واللأواء معناها المحنة

وبلاشك اختلاف نواب الحجة في بلد واحد حول مسالة الافطار والصيام لهو من انواع المحن ..

وما زلنا نسأل متى صام الحجة ومتى افطر واين تسديده لعلماء ايران في اختلافهم في شأن الافطار والصيام ؟؟؟


وختاما اليك ما قاله الشيخ محمد حسين المظفري في تاريخ الشيعة : " الفارق بين الغيبتين ان الصغرى تفق لمشاهدته والاجتماع به خواص مواليه وفي هذه الكبرى التي نحن فيها لا يتوفق لذلك الا الخواص "(2)

وقول ابوالفتح الكراكجي في كنز الفوائد "... وامام الزمان عليه السلام وان كان مستترا عنهم بحيث لا يعرفون شخصه فهو موجود بينهم يشاهد احوالهم يعلم اخبارهم ..." (3)

اذن الحجة المنتظر يعلم تماما ما يدور في ايران فاين دوره في نزع الخلاف بين نوابه في مسالة الصيام والفطر ؟؟


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) كمال الدين ج 1 ص 253، إعلام الورى ص 375، كفاية الأثر ص 53.

(2) نقلا من كتاب ظاهرة الغيبة ودعوى السفارة للميرزا محسن ال عصفور صفحة 39.

(3) نقلا من كتاب ظاهرة الغيبة ودعوى السفارة للميرزا محسن ال عصفور صفحة 421.

يا سقاف

افهم عقيدتك اول بعدها تعال افهم كلام الامام المهدي عليه السلام

يقول اين دوره في نزع الخلاف بين المراجع في يوم الفطر

يعني خلاص الحين صايد علينا صيده راح تدمر المذهب الجعفري وترفع المذهب الوهابي :d :d :d :d :d :d

هذي الضحكة افضل وسيلة للرد عليك

روح شوف خلافة ولي امرك هل بالنص ام بالشورى بعدين تعال تكلم عن امام زمانك سلام الله عليه

ما شاء الله على عقلك يا سقاف ..

أولا : من العار أن تبدأ موضوعك بالكذب ، فأنت هنا ليس لأنك في فسحة إسبوعين كما تقول ن وإنما أنت هنا لأنك قد تواجدت في ساحة حوار أخرى ورآك هناك بعض الموالين ، وإنما جئت لتثبت لنا أنك متواجد بعض الوقت فقط وأنك لست فارا من الحوار الثنائي حول مؤلفات السيد عبد الحسين شرف الدين قدس سره ، ثم الى متى ستظل تكذب ؟ وماذا ستفعل بعد الإسبوعين يا ترى ؟ وما هي الكذبة التي ستأتينا بها لتبرير عجزك عن المواجهة ؟ فاخجل على نفسك ، وإن كنت تستنكف من الإقرار بالعجز والهزيمة فلا تزين عجزك وهزيمتك بسوءة الكذب .

ثانيا : حتى لو افترضنا أنك لا تملك سوى إسبوعين ، فيا رجل 14 يوم لا تستطيع فيها أن تكمل ما ذكرته في مشروع عمرك ؟ علما بأن البحث في موضوع سبق أن بحثته وجعلت منه مشروع عمرك أسهل بكثير من البحوث الأخرى التي لم تبحثها من قبل .

ثالثا : بالنسبة لمسألتك العظيمة ، فاعلم يا سقاف أن وظيفة الإمام هي تعليمنا تكليفنا الشرعي في التعامل مع الهلال وليس إخبارنا عن واقع الحال ، فالإمام لا يتنبأ في الأحكام وإنما يعلم الناس ما يتوجب عليهم من حكم شرعي كل بحسب ظرفه ، فمن رأى الهلال عليه الإفطار ومن لم يره عليه الصيام ، ولو أن وظيفة الإمام هي إخبارنا عن واقع الحال لما احتجنا الى مئات الروايات ، على أن المسلمين كانوا يختلفون في مسألة الهلال حتى أيام رسول الله صلى الله عليه وآله ، كما أن الشيعة أنفسهم كانوا يختلفون في ذلك مع وجود الإمام المعصوم ، فربما صام شيعة العراق زمن الإمام الصادق وفطر شيعة الحجاز ، فالملاك في كل ذلك هو البينة الشرعية وليس إخبار المعصوم بما يعلمه من غيب الله عز وجل ، فالمعصوم قال ( صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته ) ولم يقل ( صوموا إذا أخبرتكم وافطروا إذا أمرتكم ) ..



( الجمري )

بسم الله الرحمن الرحيم

ومن قال لك اني مختلف حول هذه الجزئية

سؤالي في البلد الواحد لا في عدة بلدان

ففي البلد الواحد ذا المطلع الواحد والبيت الواحد يفطر شيعة ويصوم شيعة في نفس اليوم والوقت !!!!!!!!!!!



البحرين بلد صغير ومع ذلك تجد اختلاف شيعة الحجة في امر الصيام والافطار فتجد في البيت الواحد هذا يصوم اول رمضان وذاك يصوم الثلاثين من شعبان ، وهذا عنده اول يوم من شوال وذاك عنده اليوم الاخير من رمضان مع ان المطلع واحد والبلد واحد والبيت واحد !!!
فانتفاع الحجة بلاشك في هذا الجانب يخرج الشيعي العامي من هذا الخلاف...

وكون الحجة المنتظر قريب من الناس متواجد معهم فهنا يخرج لنا الاشكال الاكبر
متى صام ومتى افطر ؟؟
هل افطر مع المرجع الفلاني ام صام مع المرجع الفلاني ؟

جوابي كان وافيا وواضحا ولكنك لا تحب الإعتراف بالخيبة والخسارة

فقد قلنا لك بأن التكليف الشرعي مرتبط بالبينة الشرعية التي أخبرنا بها المعصوم . وقد أخبرنا المعصوم أن الوجوب ظرفيا ، أي كل بحسب ظرفه ، فمن رآه وجب عليه الإفطار ، ومن لم يره يجب عليه الصيام وإن كان الهلال موجودا بالفعل في الواقع ، فالتكليف منوط بحالة المكلف نفسه وليس بالواقع . ومثل هذه المسائل كثير ، فمثلا هناك أناس يجب عليهم الجهاد وآخرين لا يجب عليهم ، فالصحيح السليم يجب أن يقوم بهذا الفرض بينما لا يجب على أصحاب أولي الضرر وأصحاب الأعذار ، و كل تكليفه بحسب ظرفه ..

ولذا فنحن هنا لسنا بحاجة للمعصوم في معرفة تكليفنا الشرعي في مثل هذه المسألة ، لأن من أفطر لرؤيته فقد قام بتكليفه الشرعي ولم يرتكب محرما ، ومن صام لعدم حصول الرؤية فقد قام بتكليفه الشرعي ولم يرتكب محرما كذلك .

يا رب تفهم بس


( الجمري )

بسم الله الرحمن الرحيم

طالما ان البينة رؤية الهلال من عدمه

حسنا طبق مسالة الرؤية واختلافها في بلد صغير مطلعه واحد كالبحرين واختلاف الشيعة فيما بينهم بين مفطر وصائم !!

يا سقاف مو عيب عليك تفتح موضوع جديد وبعدك لم تنتهي من موضوعك الاصلي ؟؟؟

نذكر السقاف في كلامه لعله نساه لطول فترة غيابه
يقول السقاف قبل خمسة اشهر على هذا الرابط في المشاركة رقم 177

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...988#post505988

ولازلنا بعد خمسة اشهر ننتظر رجوعه على هذا الرابط

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=54170&page=11

واليوم طافت خمسة اشهر

وعاد السقاف ولكن بموضوع جديد

واترك الموضوع لاصحاب العقول


والسلام على شيعة الكرار

بسم الله الرحمن الرحيم

هل من مجيب

طالما ان البينة رؤية الهلال من عدمه
حسنا طبق مسالة الرؤية واختلافها في بلد صغير مطلعه واحد كالبحرين واختلاف الشيعة فيما بينهم بين مفطر وصائم !!

بعد التفصيل الذي ذكرناه إذا لم تفهم فأنت إما أن تكون في منتهى الغباء ، أو أنك لا تريد أن تفهم وبالتالي تقر بخيبتك للمرة الثانية .



( الجمري )

بسم الله الرحمن الرحيم

هل من محاور يستطيع ان يجيب

بلد صغير كالبحرين

هل ممكن ان يختلف فيه الشيعة في مسالة رؤية الهلال من عدمه ؟؟

هل من مجيب ؟

مساله الهلال عند الشيعه انا عجزت افهمها

لازم كل سنه يكون العيد عندهم بعدنا بيوم

هل الهدف هو مخالفه السنه فقط ؟؟

او ان الهلال بكل بساطه ماتبين عند الشيعه ؟


سؤال مهم

من يصدق الشيعه في مساله الهلال ؟؟

يعني الشيعه ياخذون بكلام من في رؤيه الهلال

مثال توضيحي

في قطر مثلا السنه شافوا الهلال وفطروا

الشيعه ماشافوا الهلال يكملون رمضان

طيب ليش الشيعه مايصدقون السنه انهم شافوا الهلال ويفطرون معاهم

هل مجموعه الناس من اهل السنه اللي اشهدت برؤيه الهلال كذابين .؟


انتظر الاجابه

الزميل السقاف ان كلام الاخ الكريم الجمري واضح فما بك يا رجل ؟!!!!!!
وساطبق ما قاله الجمري على افراد الاسرى الواحدة لا على بلد صغير كالبحرين فانت واخوك صعدتم الى سطح منزلكم للاستهلال فانت شاهدت الهلال واخوك لم يشاهده فانت يجب عليك الافطار واخوك يجب عليه الصيام .
وهل صعبت عليك المسالة الى هذا الحد ؟؟؟؟