جواب لعقلك أيضاً

سلام أخا الإسلام

1 - ما بايع علياً (ع) بيعة الإسلام ، وهو إن فعل ظاهراً فانطلاقاً من سعيه للحفاظ على الدين والرسالة. ومنعاً للفتنة.
2 - هل شراء أبي بكر أغراض بيت الزوجية يعطيه الحق في اغتصاب الخلافة لاحقاً !!!! يا أخي النص ثم النص ثم النص....
3 - نحن دين قام على النص ولم يقم فقط على المعجزات التي جاء بها الرسول (ص)!! فما الحاجة إلى نص الرسول (ص) على ولاية علي (ع) إلا تثبيتاً لحقه؟؟ و ما من حديث تروونه إلا ويؤكد النص سواء في حديث المنزلة أو حديث الثقلين أو حديث الكساء أو حجة الوداع .. فما بالكم تغفلون النص وتحدثونا بشراء أغراض بيت الزوجية !!!!!
4 - قال الإمام جعفر الصادق (ع) ذلك !!!!! أين ، كيف ، متى ، ولماذا !!!!؟؟؟؟؟

اين هي فضيلة ابي بكر

اخي ابا الاشبال
السلام عليكم ورحمة الله
بداية :
نرحب بك مجدداً بيننا
ثانياً : نرجو منك اذا اردت ان تحتج علينا ان تحتج بمصادرنا
ثالثاً: اليك الاجابة
أ: ان علي بن ابي طالب لم يبايع لابي بكر , وهو القائل لقد تقمصها ابن ابي قحافة وهو يعلم ان محلي منها محل القطب من الرحى. ولو فرضنا
انك وجدت رواية تقول بذلك فهي رواية ساقطة بناءً على النص المتقدم

ب:اين الفخر في شراء الحاجيات, فانت بأمكانك ان تطلب من الناطور او احد اصدقاءك او حتى احد صبية البقال فضلاً عن(الخادم) شراء حاجياتك

ج:بالنسبة لحديث الامام الصادق (ع) فهذا تأويله
(امه)

أم فروة و قيل أم القاسم و اسمها قريبة أو فاطمة بنت القاسم بن محمد بن أبي بكر و أمها أسماء بنت عبد الرحمن بن أبي بكر و هذا معنى قول الصادق عليه ‏السلام إن أبا بكر ولدني مرتين، و في ذلك يقول الشريف الرضي :

و حزنا عتيقا و هو غاية فخركم بمولد بنت القاسم بن محمد

ولا يفوتني ان اذكرك بان الابن القريب لابي بكر وهو محمد كان يرى ان الحق مع علي (ع) وقد حارب اخته عائشة في معركة الجمل

فاين هي الفضيلة يا صديقي

بسم الله الرحمن الرحيم

أشكر الأخ زاهد على تعقيبه
وبالنسبة للنقطة الثالثة
فهل يمكن لك ايها الزميل ابو الاشبال ان تاتي لنا بالمصدر
هذا الموضوع قد تم بحثه سابقا وانصحك بقراءته قبل الرد

والسلام عليكم

سوف اذكر لك ماذكرت من مصادركم لكن يا ترى هل سيغير هذا من الامر شيئا؟؟؟؟؟؟

اولا:

قال الطبرسي في الاحتجاج ص 56:
(قال اسامة له - اي لعلي - : هل بايعته؟ فقال : نعم يا اسامة، وكانت هذه البيعة بيعة الخلافة).

وذكر ايضا ص 52 : (ثم تناول يد ابي بكر فبايعه).

وذكر صاحب كتاب روضة الكافي عدة تصريحات (ص 115 ، ص 129) ان عليا رضي الله عنه بايع بيد ابي بكر .
فهل هذين العالمين الشيعيين ساقطين، وهذا مثل ما قاله احدهم في هذا المنتدى رادا علي ان الخميني لا يهمه!!!!

ثانيا:

ذكر صاحب كتاب جلاء العيون ص 55:
(وان رسول الله صلى الله عليه وسلم اخذ حفنة من الدراهم واعطاها ابا بكر رضي الله عنه وامره بان يذهب الى السوق ويشتري للسيدة فاطمة رضي الله عنها كل ماتحتاج اليه من الثياب واغراض البيت وارسل معه عمار بن ياسر وجماعة من الصحابة رضي الله عنهم كلما اختار احدهم شيئا اراه ابا بكر ثم يشتريه باشارة منه وامره عليه).

فيا ترى هل النبي صلى الله عليه وسلم يعتمد ناطور لتجهيز بيت بنته ام هي الثقة المطلقة في شخص ابي بكر! وهل عمار ناطور ايضا.
وهل تكلف يا زاهد ناطورا لتجهيز بيت بنتك!!!

ثالثا:

ذكر مقولة جعفر الصادق رضي الله عنه من علمائكم :

صاحب كتاب احقاق الحق ص 7 ، وصاحب كتاب جلاء العيون ص 248، وكذلك في كشف الغمة ص 215 ، ص 222، وفي الاحتجاج للطبرسي ص 205، وانظر الصافي شرح الكافي في الاصول ص 214.

فهل يعقل ان يشتم الاتباع جد متبوعهم، فهل انتم تشتمون جد جعفر الصادق ابا طالب.

اولاً : ارجو ان تبقى متوازناً

ثانيا: انا قلت الرواية وليس الراوي وانت تعلم لماذا وضع علم الجرح والتعديل
ثالثا: انا اكلف الخادم بشراء الاغراض العامة والخاصة

رابعاً: عمار يصنف في خانة الاصدقاء التي ذكرتها لك

خامساً: كان ابو لهب عم النبي وليس جده هل تلعنه انت ام لا.

المقياس هو التقوى وليس القربى يا صديقي

الأخ الكريم أبو الأشبال:

بعيدا عن التشنجات الطائفية والتعصب المذهبي ماهي الرسالة التي تريد إيصالها إلى إخوتك شيعة أهل البيت بصورة مختصرة.

إسلوبك مهذب ومن حقك علينا أن نحملك على محمل حسن فإن كنت طامح للتقرب منا نرحب بك وأهلا وسهلا.

عزيزي السيد مهدي أعتقد أنه يريد أن يبحث لمن الخلافة بعد الرسول صلى الله عليله وآله وسلّم ...
طرح غريب بستفسار أغرب منه ...

من اراد التفصيل فى الجواب فالرجاء

الضغط هنا

مممممممممم

ان كتاب الاحتجاج للطبرسي هو كتاب يحوي مراسيل فالشيعه لا يعتمدون عليه في اخذهم للاخبار لان الروايات التي فيه ليست مسنده الا القسم المختص بالامام ال11 العسكري عند الشيعه

فالشيعه لا تاخذ بصحة ما في هذا الكتاب الا الروايات المسنده الصحيحه

ردود على اعضاء

- اسلامي جعفري

لقد اتهمت عليا بالنفاق وحاشاه رضي الله عنه، اذ لو كان ما قلته صحيحا لصرح بذلك لما تولى الخلافة، وهذا فيه اهانة لآل بيت النبي و لكم في ذلك اليد الطولى وقد ذكرت عدة امثلة في بعض المشاركات

- زاهد

اذن ينبغي دراسة جميع مروياتكم ووضعها تحت مجهر الجرح والتعديل، وقد سبقناكم نحن معشر السنة في هذا المجال بمراحل ولن تفعلوا في مروياتكم ما فعلناه نحن من بيان الضعيف والواهي والموضوع فضلا عن الصحيح والحسن. ولن تقدحوا في رجالكم ورواتكم المطعون فيهم بما يستحقون، كما فعلنا نحن حيث بين علماءنا الرواة الضعفاء والمجاهيل والكذابين والمختلطين وحكموا كثير من مرويتنا على هذا الاساس.
فيا حبذا ان تدرس انت بعض مروياتكم حيث غالبها عن مجاهيل.

- سيد مهدي

رسالتي هي:
تولى علي الخلافة 5 سنوات ولم يذكر :
1- ان من سبقه اغتصبها منه وانه كان احق بها بدليل حديث الغدير وهو موضع عندنا
2- لم يذكر عنه لعن اخوانه الصحابة ولا الطعن في شرف صهره وابن عمه رسول الله صلى الله عليه وسلم
3- لم يذكر ان من سبقه حرفوا القران ولا طعن في جمع ابي بكر له ولا قال بان القران الاصلي عنده وسوف يظهره مهديكم المزعوم الهارب في السرداب
4- لم يقل بالعقائد الباطالة التي تقولون بها كعقيدة التقية والمتعة وان منحرمها لم يكن مصيبا وانها مازالت حلالا، كما لم يقل بالبداء ولا الرجعة فمن اين جئتم بها وهل قال بما سبق رسول الله صلى الله عليه وسلم.

ثم تولى الحسن لستة اشهر ولم يقل بما سبق‍ ‍وكذلك الحسين
فمن اين جاءتكم هذه العقائد الباطلة والتي غرسها ابن سباء اليهودي

- ابن الاسلام

موضوع الخلافةانتهى منذ 14 قرن وكل اخذ دوره في الحكم فكان ماذا؟ وقد قام الصحابة رضي الله عنهم بواجبهم في نشر الاسلام وتبعهم في ذلك التابعون لهم باحسان حتى وصل للصين شرقا وفرنسا غربا وعمل في ذلك بالقران والسنة.
فما ذا قدم الشيعة سوى الشتم والقدح لمن نشر هذا الدين امر لم يصدر لا من اليهود ولا النصارى وصدر منكم

- منذر 1975

ما هي الكتب المعتمدة عندكم اذن حتى احاججكم من خلالها

ابو الاشبال هل الطبع سيغلب التطبع ؟

السلام عليكم
يا أبا الاشبال ..هل سيغلب الطبع التطبع ؟ ام ماذا ؟

ها انت قد عدت بكتابتك تثير النفوس ، وكأنك لا تريد لأي حوار ان يصل الى نتيجة ..
إما أنك تريد ان تناقش ؟؟
أو أنك تريد ان تسيء وتجرح ؟؟
فإن كنت تريد نقاشا ، فالجميع يقول لك أهلا وسهلا .
وإن كنت تريد الاساءة .. وإلاثارة .. فلها كلام آخر .
والسلام

يا ابا الاشبال

ارجو منك للمرة الثانية ان تبقى متوازنا ومتعقلا

ولا تلجأالى السباب والاهانات لانها سلاح الضعيف وذخيرة العاجز
(مهديكم المزعوم الهارب في السرداب)

واذا تكرر اسلوبك هذا فاننا سنضطر لاخذ الجراءات اللازمة بحقك

ثانيا : طلبت ان نتحاور محاورة العلماء غير انني متفاجىء من قلة اطلاعك وأخشى ما اخشاه عليك الجهل المركب

فانت تقول ان علياً لم يتهم ابا بكر باغتصاب الخلافة في حين ان كتاب نهج البلاغة فيه الكثير من التصريح والتلميح حول هذا الامر واليك قوله الشهير الذي يعرفه الجهال والاطفال فضلاً عن العلماء
لقد تقمصها ابن ابي قحافة وهو يعلم ان محلي منها محل القطب من الرحى

ثالثا : اشكرك على نصيحة الجرح والتعديل والفت عنايتك باننا قد فعلنا ولو لم نفعل لما حكمنا ببطلانها ايها اللبيب واذا كنت تعتقد بصحة روايات الصحاح كما تقول فلدي الكثير من الاسئلة ان كنت جاهزاً واول سؤال لماذا اختفت طبعة مصر من الاسواق وامتلات الاسواق بطبعات اخرى
رابعاً: ان اول من لعنهما هو الله تعالى ورسوله ( واذا احببت ان نحصر الحوار في هذا الموضوع للوصول الى النتيجة الفضلى فانا جاهز )
خامساً: من الذي علمك ان علياً لا يعتقد بالمتعه وهو الذي حمّل عمر وزر من زنا من المسلمين الى يوم القيامة حيث قال (لولا ان عمر حرمها لما زنا الا شقي)
بالنسة للبداء . ارجو ان تفسر لي قوله تعالى( يمحو الله ما يشاء ويثبت)
وبالنسبة للرجعة . قوله تعالى ( ونريد ان نمن على الذين استضعفوا في الارض ونجعلهم ائمة ونجعلهم الوارثين)
سادساً : ان الاسلام المحرف الذي نشر ويا ليته لم ينشرليس موضع اعتزاز وقد نقل لنا التاريخ ان النبي (ص) لم يكن يأتمنهما على نشر الدعوى

واكتفي بهذا القدر واذا استزدتم زدناكم

أبو الأشبال:

أولا: إسمي السيد مهدي وليس سيدمهدي والظاهر عليك مؤدب جدا!!

ثانيا: بعكس كل من حاورك كنت ودودا جدا معك وفي محل آخر ذكرت لك شئ يغيض كل إخوتي الشيعة حبا بالتقرب منك كأخ مسلم يحاور إخوة له وهو ماذكرتك به في مداخلتي لك.

ثالثا: ماذكرته لي بصراحة صدمني وإذاكانت هذه أفكارك عن الشيعة فبالتوفيق ياعزيزي مبروك عليك فهمك وأفكارك على الشيعة ولا حوار معك.

بسم الله الرحمن الرحيم

الى هذا اللعين ابو الاشبال
لعنة الله عليك وعلى أمثالك أيها الـــ.....
لن أسب وأشتم وألوث لساني بالقذرين أمثالك

تستهزئ بأهل البيت عليهم السلام
لعنة الله عليك

تستهزئ بصاحب العصر والزمان، الذي بشر به النبي (ص)
لعنة الله عليك

انا بانتظار الاخ المشرف حتى يرى مشاركتك القذرة لكي يرميك خارج هذه الساحة

ولعنة الله على كل من تعدى على مقام أهل البيت عليهم السلام