إعـــــــلان

**montasir** · 03-12-2006, 06:00 PM

عجيب امركم ...تقفزون من موضوع لاخر لكي تطرحوا الاسئلة بدلا من الاجابة

والمضحك هو

انني كنت قد اقترحت عليك ان تفتح موضوعا مستقلا وتطرح فيه ما تشاء لكي انسفه امام ناظريك ....لكنك رفضت ( لا ادري هل هو الخوف ام شيء اخر)

عن جد

مصاااائب

والان

هل تقبلون بكل الرواية ام ببعضها ؟؟؟؟

تحياتي

**صندوق العمل** · 03-12-2006, 06:05 PM

مولانا الجمري حفظكم الله ذخراً لشيعة الكرار.

منتصر قال:

(وأخرج ابن حبان وابن مردويه عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال‏:‏ بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم أبا بكر رضي الله عنه يؤدي عنه براءة، فلما أرسله بعث إلى علي رضي الله عنه فقال‏:‏ يا علي، إنه لا يؤدي عني إلا أنا أو أنت، فحمله على ناقته العضباء فسار حتى لحق بأبي بكر رضي الله عنه فأخذ منه براءة، فأتى أبو بكر النبي صلى الله عليه وسلم وقد دخله من ذلك مخافة أن يكون قد أنزل فيه شيء، فلما أتاه قال‏:‏ ما لي يا رسول الله‏؟‏‏!‏ قال: ‏خير، أنت أخي وصاحبي في الغار وأنت معي على الحوض، غير أنه لا يبلغ عني غيري أو رجل مني‏)

على فرض ان الجزء المضاف صحيح ،
نحن سنقول:

(وأخرج ابن حبان وابن مردويه عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال‏:‏ بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم أبا بكر رضي الله عنه يؤدي عنه براءة، فلما أرسله بعث إلى علي رضي الله عنه فقال‏:‏ يا علي، إنه لا يؤدي عني إلا أنا أو أنت، فحمله على ناقته العضباء فسار حتى لحق بأبي بكر رضي الله عنه فأخذ منه براءة، فأتى أبو بكر النبي صلى الله عليه وسلم وقد دخله من ذلك مخافة أن يكون قد أنزل فيه شيء، فلما أتاه قال‏:‏ ما لي يا رسول الله‏؟‏‏!‏ قال: ‏خير، أنت أخي وصاحبي في الغار وأنت معي على الحوض، غير أنه لا يبلغ عني غيري أو رجل مني‏)

مالفرق بين النصين ماداما متطابقين ؟

في طريقة عرض منتصر للنص الأول فهو قد خلص الى:

1- أبو بكر هو أخو رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

في طريقة عرضنا للنص نخلص الى ماورد اعلاه مضافا اليها مناقب اخرى، أي:

1- الامام علي عليه السلام هو أخو رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم (الاحاديث بذلك متواترة)

+

2- الامام علي هو نفس رسول الله (رجل مني)

+

3- الامام علي هو من يجب ان يٌبلغ عن رسول الله

اذن لو فرضنا جدلا صحة الاضافة فيكون للإمام علي عليه السلام 3 مناقب مقابل واحدة فقط عند ابو بكر مُشتمَلة ضمن مناقب الامام علي الثلاثة.

فهذه الاخوة بين رسول الله وابو بكر لو فرضنا جدلا انها موجودة كما في الحديث فهي غير محصورة بأبو بكر تحديدا بل موجودة عند الامام علي اساسا.

بالتالي نخلص الا ان الجزء المضاف في الحديث لااهمية له لابي بكر)

**صندوق العمل** · 03-12-2006, 06:10 PM

على كل هذا رأيي الشخصي في طريقة عرض منتصر للحديث

**montasir** · 03-12-2006, 06:14 PM

مثل الزئبق

فرضيات في فرضيات لا يحبون الوضوح

هل تقبلون بالرواية ام لا ؟؟؟؟

نعم

ام

لا

ثم ياتي التفضيل

عن جد مصاااااااااائب

تحياتي

**صندوق العمل** · 03-12-2006, 06:21 PM

منتصر:

ماهو دليلك على ان هذه الصلاة قد اعطت الاولوية لابو بكر بالخلافة ، مادام هذا الموضوع لايناقش صحة الرواية بل الاستنتاج الذي بُنيت عليه.

**امين العبادي** · 03-12-2006, 06:22 PM

أخي وعزيزي منتصر ...
حتى هنا أنت لا تجيب عن سؤالي ؟؟؟
رغم أن العنوان يحمل أحد أععائيك في توقيعك !!!!!
وقلت أفتح موضوع لأنسف رأيك ووجدت أن أخينا قد سبقني بفتحه وهو يحمل نفس العنوان الذي أردته أنت وليس أنا !!!!!!
أخبرني متى ستجيبني ؟؟؟؟

**صندوق العمل** · 03-12-2006, 06:23 PM

لاتتغابى من جديد

الموضوع لايناقش صحة الرواية بل

سؤال للمنتصر ; أفلا نرتضي لدنيانا من ارتضاه رسول الله لديننا !!!!؟؟؟

لاتعد لنفس النقطة من جديد

**صندوق العمل** · 03-12-2006, 06:31 PM

بعد اذن أخي صاحب الموضوع

منتصر انا اسألك هذا السؤال:

توجد في عقيدتك ان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ارتضى لشخص معين بأن يصلي بالمسلمين ، فانطلقتم من هذا الرضا بإعطاء الحق لهذا الشخص ان يكون خليفة المسلمين ، هل من الممكن ان تذكر لنا على ماذا استندتم لاعطاءه هذا الحق؟

**امين العبادي** · 03-12-2006, 06:43 PM

قال الله تعالى (( أفأن مات او قتل أنقلبتم على أعقابكم )) .
وهذا الخطاب لكل الصحابة والناس بأنكم ستنقلبون بعد وفاة رسول الله لا محالة والدليل ( أنقلبتم ) جاءت بصيغة الماضي أي أمر واقع لا محالة .. فما هو الأمر الذي أنقلبت فيه الأمة هل هو التوحيد ؟ لا هل هو أنكار النبوة ؟ لا هل هو أنكار المعاد ؟ لا هل حللوا حراما أو حرموا حلالا ؟ لا .
اذن ما هو هذا الأمر الذي قال الله فيه أنكم تنقلبون فيه لا محالة ؟؟؟
راجع التأريخ وبأتفاق الجميع كان الحدث المهم والوحيد الذي كان بعد وفاة رسول الله هي أمامة أمير المؤمنين والا أخبرني يا أخي منتصر ما هو الشيء الذي أنقلبت عليه الأمة وبالدليل ؟؟
وأبو بكر من الذين أنقلبوا على هذا الأمر فكيف سيرد على حوض رسول الله ولنذكر ما رواه البخاري في صحيحه 8/ 217 باب في الحوض .
عن النبي قال : (( بينما أنا قائم فاذا زمرة حتى اذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال : هلم فقلت : أين ؟ قال : الى النار والله . قلت : وما شأنهم ؟ قال : أنهم أرتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى .
فهذه الرواية تدل على أرتداد الصحابة .
وأسألك يا أخي منتصر العزيز . ماذا ارتد الصحابة عنه .. التوحيد .. النبوة .. المعاد .. الحلال والحرام ؟؟؟ لا وألف لا
بل الحدث الوحيد هي الأمامة فكيف سيرد أبو بكر على الحوض وهو منكر لها ؟؟؟؟
أخبرني لعلي منك أستفيد

**امين العبادي** · 03-12-2006, 06:48 PM

نور عيني ...
وسويداء قلبي ...
وفلذة كبدي ...
صندوق العمل أهلا بك في موضوعنا الجديد

**صندوق العمل** · 03-12-2006, 06:55 PM

انت الأصل مولاي أمين العبادي

الكلمات لاتفي بحقك

اقول

الله يبارك بيك

**الجمـري** · 03-12-2006, 10:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

على كل هذا رأيي الشخصي في طريقة عرض منتصر للحديث

وأنا أقول : بارك الله فيك ، فرأيك رائع و ممتاز ولا غبار على كلامك إطلاقا ، ولكن الغبار على البغل الذي لا يستوعب ما تقوله أصلا ..

فهو يظن بأن الإحتجاج برواية الخصم يعني بالضرورة التصديق بها جملة وتفصيلا ، واعتمادا على هذا التهريج اتهم الأخ لواء الحسين بالبتر ، مع أن المبتور لا علاقة له بموضوع النقاش من قريب ولا بعيد ، فالنعل الذي يحمله برأسه لا يستوعب فكرة أن الرواية إذا ما نقلت عن طريق الخصم فإنه يراد منها إلزام المخالف بما يعتقد بالدرجة الأولى .. وعلى أي حال فإن هذا نموذج من الغباء الذي يقدمه لنا هذا البغل .

( الجمري )

**صندوق العمل** · 03-12-2006, 11:29 PM

مولاي الكريم ( الجمري )

اود ان اعبّر عن اعجابي بما تمتلكونه من معلومات ومن اسلوب في التعامل مع المخالفين

يبدو انك قد عقّدت منتصر فصار يظن كل من يحاوره هو الجمري

(اول مشاركة في الرابط التالي)

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...t=69160&page=8

تقبل تحياتي

**montasir** · 04-12-2006, 11:56 AM

يقول الصندوق الفارغ

يبدو انك قد عقّدت منتصر فصار يظن كل من يحاوره هو الجمري

(اول مشاركة في الرابط التالي)

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...t=69160&page=8

عن جد انا اشفق علي الجمبري...انتم تظنون انكم تنصرونه لكنكم تفضحونه اكثر واكثر

من يراجع الرابط الذي وضعه الصندوق الفارغ سيجد انني قلت

مشاركة بواسطة منتصر
التكرار يفيد الشطار ...

إقتباس:
مشاركة بواسطة منتصر
بعد ان نفحكم (كما فعلنا بالجمري) ...ستتراجعون عن اقوالكم ...وتقولون ان جعمير لم يصل بالمسلمين ...فتأمل

تجربتي معكم في المنتدى افادتني كثيييرا ...والمؤمن لا يلدغ من الجحر مرتين
تحياتي

الغبي صندوق العمل لم يفهم كلامي

يا احمق كنت تقول لي

لا تناقشني في هل صلى ابو بكر بالمسلمين ام لا ولكن ناقشني في.... دلالات هذه الصلاة ؟؟؟

فأجبتك

المؤمن لا يلدغ من الجحر مرتين لانني ناقشت بغلكم الاول في قوله تعالى

( يا ايها الذين امنوا لا ترفعوا اصواتكم فوق صوت النبي)

في البداية كان يفترض بان الاية نزلت في ابي بكر وعمر رضي الله عنهما وكان يناقش على هذا الاساس...

مشاركة بواسطة الجمري رقم 9
وثانيا : حتى لو افترضنا جدلا بأن ما ذكره البخاري هو سبب النزول فعلا ، وأن روايته حجة على الشيعة ، فإن غاية ما نستفيده من الرواية أن خلافا نشب بين أبي بكر وعمر كان سبب نزول هذه الآية ، فهذا كل شيء ، إذ لم تصرح الآية الكريمة ولم يصرح الراوي ولا حتى البخاري بأن النداء في الآية الكريمة كان موجها للمتنازعين على وجه الخصوص ، وهما ابا بك روعمر

.

.فلما انهالت عليه الصفعات لف ذيله وراءه وادعى ان الاية لم تنزل فيهما

مشاركة رقم 33 بواسطة الجمري
والآن بقيت النقطة الأولى وهي إثبات نزول الآية فيهما ( جمع الله بينك وبينهما في الآخرة ) كي نبدأ معك الحوار على قاعدة متينة وواضحة . وأنا أنتظر أن تدك مضجعي بعشرات المصادر كما وعدت

.

للتاكد الرجوع الى هذا الرابط

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...t=68061&page=2

هذا باختصار شديد ما حصل مع الجمري .... وسيحصل مع الصندوق الفارغ

هم مراوغون ويتقلبون في مواقبهم كما يتقلب الجو فصل الخريف

**montasir** · 04-12-2006, 12:01 PM

اما الامر المضحك فهو قول الجمبري

فهو يظن بأن الإحتجاج برواية الخصم يعني بالضرورة التصديق بها جملة وتفصيلا ، واعتمادا على هذا التهريج اتهم الأخ لواء الحسين بالبتر ، مع أن المبتور لا علاقة له بموضوع النقاش من قريب ولا بعيد

لا تعليييييييييييييييييييييييييييييييييييييق

عن جد غباء منقطع النظير

يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض

على كل حال ننتزر الزميل صاحب العمل

لان الصندوق اثبت انه فارغ اما الزميل المحترم العبادي فلاازال انتظر منك ان تضع حدا لترددك و ان تفتح موضوعا مستقلا يكون الحوار فيه ثنائيا

صدقني المنتصر لا يحب العتمة و لا اهلها ....... ويريد ان يكون كل شيء واااضحا للقارئ منذ البداية

تحياتي

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤال للمنتصر : أفلا نرتضي لدنيانا من ارتضاه رسول الله لديننا !!!!؟؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين