الاخ النابغة هل افهم من كلامك انك فرحان انك تاحورنا كلنا ؟؟

مع انني انا الذي بدات معك والاخوة دخلوا


وانا مستعد لوحدي لك فلاتفرح بانك واحد وتحاور اكثر من واحد لانه المحاور المنفرد اذا كان يحاور فردا وحاول يحور الموضع فشيئ طبيعي انه يدخل اخرون


ثم يااخي انت تعرف ان النت مفتوحة للجميع ولايمكن ان تمنع اي طرف للدخول في الحوار الا اذا اغلق الحوار على الطرفين


اما قولك انك بشر وتسهوا فهذا صحيح ولكن اذا كان شخص يكرر له الاسئلة

ويطلب منه الا يدخل نقاط مختلفة فما معنى ذلك ؟؟؟

ثم يااخي انت لابد ان ترجع لسؤالك الاول وهو هل الائمة معصومون ويعلمون الغيب

فقلت لك في المقدمة نعم وطلبت منك ان نناقش الامر نقطة نقطة

ولكن للاسف تسئل اسئلة عن اسماء الائمة مع اننا نحن نتكلم عن العصمة فقط


وكررت لك يااخ النابغة ارجوك لاتجر الموضوع لنقاط اخرى


والعجب العجاب ان تدعي اننا لم نستطع اجابتك مع ان الاخ فتلى الاحزان اجابك في بعض الامور !!!


والله يااخ النابغة انا عندي استطاعة ان اجرك لنقاط مختلفة ومحيرة ولكنني اردت ان يكون بحثنا منسقا ومرتبا ومحدودا

وثق بالله انني سانقل لك فقط من كتبكم ادلة على عصمة اهل البيت

وابين لك انك تجهل حتى اقوال علمائكم
بل سافاجئك بامور اتمنى ان تفتح عقلك وتبين لك حقائق الهية في مقام اهل البيت سلام الله عليهم!!


وانا سابدا معك من غد ولن اجيبك عن امر غير العصمة

ونرى هل انت تستوعب العصمة من القران والسنة لترى انك في عالم اخر وسراب بعيد !!!


صدقني ساعطيك مباحث علمية وعقلية وعقائدية واخلاقية في مبحث العصمة لترى من هم اهل البيت ؟؟

تسجيل متابعة

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته الاطهار وعلي أصحابه الكرام ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين




الأخ أمين العبادي

[grade="00008B 00008B 00008B 4B0082 00008B"]أرجوا منك أن تحضر ورقه وقلم لتكتب أرقام مشاركات الأخوه الذين طلبوا منا بأن يبدأ حوارنا بموضوع الإمامه[/grade]

لو إنك عدت الي المشاركه [grade="FF0000 FF0000 FF0000 FF0000 FF0000"]رقم 16 ، للأخ سليل الرساله [/grade]وطلبه بأن نبدأ بموضوع الإمامه قبل العصمه وهذا كان كلامه :

[grade="00008B 00008B 00008B 4B0082 00008B"]
فأنتم من طالب بموضوع الإمامه قبل العصمه ، وليس أنا من طلب ذلك[/grade]

وبعدها جاء الأخ [grade="FF0000 FF0000 FF0000 FF0000 FF0000"]المعتمد في التاريخ ؛ في مشاركه رقم 17 [/grade]وقال :

[grade="00008B 00008B 00008B 4B0082 00008B"]
وهنا جاء طلب أخر من المشاركين ، ، ، وليس أنا من طلب ذلك[/grade]

يأتي [grade="FF0000 FF6347 FF0000 FF0000 FF0000"]الأخ شيعي حقيقي [/grade]ويقول : [grade="FF0000 FF0000 FF0000 FF0000 FF0000"]( مشاركه رقم 18)
[/grade]


[grade="00008B 00008B 00008B 4B0082 00008B"]أعتقد هذه ليست مشاركتي [/grade]

، [grade="FF0000 FF0000 FF0000 FF0000 FF0000"]وجاء بعدهم الأخ قم في المشاركه رقم 23 [/grade]وبدأ الحديث حول الإئمه وقال :



[grade="00008B 00008B 00008B 4B0082 00008B"]وهنا بدأنا بتناول موضوع الإمامه ، وعندما أسئل سؤال تخشوا من أسئلتي قبل أن أحضر لكم الأدله

[/grade]وبعدها تأتي وتقول لي موضوعنا عن العصمه

أعرف إن الموضوع عن العصمه ولكن أنتم فضلتم البدء بموضوع الإمامه قبل موضوع العصمه

فليس من أدب الحوار أن تبدئوا بموضوع وتوقفوه وقت ما تشاؤون
[grade="00008B 00008B 00008B 4B0082 00008B"]
أنا بإنتظار الرد علي أسئلتي [/grade]
هدانا الله وهداكم
النابغه

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته الاطهار وعلي أصحابه الكرام ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين




[grade="00008B 00008B 00008B 4B0082 00008B"]أنا أفرح عند محاورة الأخوه أمثالكم ، ولكن ما قصدته بأنه في بعض الأوقات أسهو ولا أجيب علي سؤال معين تعتقد بأنني أتهرب

وقل لك لا تلومني لأنكم 3 محاوريين فقد أغفل عن سؤال [/grade]




[grade="00008B 00008B 00008B 4B0082 00008B"]
بعض الأمور وماذا عن باقي الإسئله[/grade]



أسئلتي كلها حول نفس الموضوع وأنتظر الإجابه


هدانا الله وهداكم
النابغه

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته الاطهار وعلي أصحابه الكرام ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين


الأخ أمين العبادي

بارك الله فيك علي أخلاقك وأتمني بأن تبقي كذلك ،

أري إنك تحاول الدفاع عن أل بيت الرسول صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته

والحمد لله نحن - أهل السنه - لا نقبل من أحد مهما كان بأن يشتم أل بيت الرسول صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته


والحمد لله نحن سنه وشيعه نحب أل بيت الرسول صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته جميعهم من المسلمين

فخلافنا معكم هو الإمامه والعصمه وعلم الغيب

فنحن نتحاور كإخوه ،،،
فانا أحضر لكم مما لدي من أيات قرانيه ومن أحاديث صحيحه من كتبنا وكتبكم يثبت عكس كلامكم

وأنتم أيضآ تحضرون ما يثبت كلامكم

وبالنهايه القاريء هو الذي يحكم
شكرآ علي أسلوبك الهاديء
هدانا الله وهداكم
النابغه

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته الاطهار وعلي أصحابه الكرام ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين




أعيد كتابة الأسئله لنكمل موضوع الإئمه رضي الله عنهم وبعدها نباشر بموضوع العصمه

وعلم الغيب عن الإئمه رضي الله عنهم


[grade="00008B 00008B 00008B 00008B 00008B"]1- هل الإمامه أمر إلهي ؟

2- هل الله سبحانه وتعالي أمر الرسول صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته بإن من سيكون بعده هو الإمام علي رضي الله عنه ؟

3 - هل ذكر الإمام علي رضي الله عنه بالقرأن الكريم ؟

4- هل من لا يعتبرها - الإمامه - من أصول الدين يعتبر كافر حسب مذهبكم ؛

5- ولماذا يجب أن يكونوا معصومين ؟[/grade]

أسأل الله الهدايه لي ولكم
النابغه

1- هل الإمامه أمر إلهي ؟

2- هل الله سبحانه وتعالي أمر الرسول صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته بإن من سيكون بعده هو الإمام علي رضي الله عنه ؟

3 - هل ذكر الإمام علي رضي الله عنه بالقرأن الكريم ؟

4- هل من لا يعتبرها - الإمامه - من أصول الدين يعتبر كافر حسب مذهبكم ؛

5- ولماذا يجب أن يكونوا معصومين ؟

السلام عليكم

تسجيل متابعة للموضوع

ملاحظة : تلاحظ من ادلة الاخوان ان الامامه اصل من اصول الايمان وهناك فريق بين المسلم والمسلم المؤمن اي انه من لايعتبر الامامة لا يعتبر كافراً

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته الاطهار وعلي أصحابه الكرام ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين




الأخ نور

شكرآ علي مشاركتك في الموضوع

أولآ : وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ثانيآ : أفهم من كلامك إن من لا يعتبر الإمامه أصل من أصول الدين وركن من أركان الإسلام فهو مسلم فقط وليس بمؤمن

ثالثآ : وهل لك بالإجابه عن باقي الأسئله

هدانا الله وهداكم
النابغه

السلام عليكم
اولا انا اعتذر عن غيابي لظرف منعي من الدخول والان نبدا في ادلتنا على عصمة الائمة عليهم السلام

واتمنى منك يااخي النابغة ان يكون مسارنا متسلسلا في العصمة ولاندخل موضوعا اخر !!!

وهذه المقدمة ارجوك اقراها بتمعن لترى اهمية عصمة الهداة الذين جعلهم الله واسطة بينه وبين عباده
وقبل ان نعرف العصمة نطرح هذا السؤال المهم وتمنى منك ان تنتظر البحث في معناها ؟؟
سؤال لماذا يجب ان يكون النبي او الامام معصوما ؟؟؟

الجواب :

نقول انه يجب ان يكون الواسطة والهادي معصوما للامور التالية :

1- انه لو انتفت العصمة عنه لم يحصل الوثوق به بالشرائع والاعتماد عليها لاننا اذا جوزنا الكذب او سائر المعاصي جاز ان يكون كاذبا فيما يامر به ،او انه يترك بعض مايامر به ،فكيف يعتمد عليه ؟؟

2- نقول ان فعل المعصية فاما انه يجب علينا اتباعه فيها لانه قدوتنا فيكون وجب علينا ان نفعل مايجب تركه وهو المعصية ؟
فيكون هنا علينا فعل الضدين وهما الترك الوجوب !!!!!
وان قلت انه لايجب علينا اتباعه في هذا الامر نقول مافائدة وجوده بيننا ؟؟

3- لو ثبت انه يفعل المعصية لوجب علينا ايذاؤه والتبري منه لانه من باب الامر بالمعروف والنهي عن المنكر مع ا ن الله حرم علينا ايذاء اوليائه ؟

4- لو قلنا بجواز معصيته وعدم عصمته فان منزلته تسقط بين الناس فلاينقادون لطاعته فتنتفي فائدة وجودالهداة بين الناس !!
5- انه يلزم من معصيته ان ترد شهادته لقوله تعالى (ان جائكم فاسق بنبا فتبينوا )فكيف ستقبل شهادته في الوحي واحكام الله تعالى بل يلزم ان يكون مقامه اقل من مقام عدول الناس ؟؟

6- لو كان الهادي غير معصوم للزم من يسدده ويعلمه للحق ويهديه فكيف يكون هاديا لغيره؟

7- انه يقبح من الله ان يامر الناس باتباع العاصي ومن يجوز عليه الخطا فيجب ان يكون معصوما وهاديا للحق لاانه منحرفا عنه !

اكرر اخي النابغة لاتستعجل في الامور الثانية مثل اسماء الائمة لاننا سنبحثها جميعا

وياتي الدور الاخر عن ادلتنا في عصمة اهل البيت .
اخي النابغة هل تشك في هذه الامور التي ذكرتها لك وبينها القران ؟؟

السلام عليكم

اخي النابغة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبة لسؤالك فهو صحيح لان كل من نطق بالشهادتين فهو مسلم

والامامه من اصول الايمان وليس الاسلام

ولكن تعلم كما قال الرسال صلى الله عليه واله وسلم كثير من امتي يدخلون النار

اما بالنسبة لباقي الاسئله فالاخ قم 333 هو من سيرد عليك وبإذن الله ستكون اجابته وافيه وكافيه

مع التحية

اخي 14 نور السلام عليكم

ارجوك واتمنى منك الا تجيب اي سؤال غير العصمة
لاننا طلبنا من الاخ النابغة الا يخرج عن موضوع العصمة لانك تعطيه مجالا

فبدون امر عليك لاتجب اي سؤال لايدخل في موضوع العصمة


سامحني لانني تجرات عليك

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته الاطهار وعلي أصحابه الكرام ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
أم بعد .....


الأخ نور

شكرآ لك علي المشاركه وإجابتك علي إحدي أسئلتي


[grade="00008B 00008B 00008B 00008B 00008B"]نعم كلامك صحيح هؤلاء هم العصاه والملحدين وليسوا من أنكروا الإمامه لسيدنا علي رضي الله عنه[/grade]


هدانا الله وهداكم
النابغه

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته الاطهار وعلي أصحابه الكرام ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
أم بعد .....
الأخ قم مرحبآ بعودتك ثانيه ؛؛
بدايه جيده منك أخ قم ، ، ،
كلامك الأخير كان [grade="FF0000 FF0000 FF0000 FF0000 FF0000"]( لماذا يجب أن يكون النبي أو الإمام معصومآ [/grade]؟ )
أولآ : هنا علينا التوقف قبل التعقيب علي باقي النقاط ؛ ؛ ؛ ؛
طالما إن العصمه بعثها الله للأنبياء والأئمه فقط ، [grade="FF0000 FF0000 FF0000 FF0000 FF0000"]فهل السيده فاطمه رضي الله عنها نبي أم إمام ؟[/grade]
لا أعتقد أن هناك مجامله من الله سبحانه وتعالي للرسول محمد صلي الله عليه وسلم
لأن الله سبحانه وتعالي لا يفعل شيء إلا بميزان
[grade="00008B 00008B 00008B 00008B 00008B"] أنت بينتها لي ولكن لم يذكرها القرأن الكريم[/grade]
1[grade="FF0000 FF0000 FF0000 FF0000 FF0000"]
لقد وضعت نقاط عديده حو ل أهمية العصمه للنبي ومن بعده ولكي أستطيع أنا والأخوه الذين يقرؤون هذا الموضوع بفهم أكثر
نرجوا توضيح بعض النقاط :[/grade]
1[grade="00008B 00008B 00008B 00008B 00008B"]- أفهم من كلامك أن المعصوين لديهم عصمه مطلقه مثل الأنبياء ؟ [/grade]
[grade="FF0000 FF0000 FF0000 FF0000 FF0000"]ملاحظه[/grade] : [grade="00008B 00008B 00008B 00008B 00008B"]معني العصمه المطلقه / هي عصمتهم من الخطأ صغيره وكيره والسهو والنسيان[/grade]
2- [grade="00008B 00008B 00008B 00008B 00008B"]ما الفرق بين النبي والمعصومين من بعده ?[/grade]
هدانا الله وهداكم
النابغه