إعـــــــلان

**belhassen1982** · 13-12-2006, 06:32 PM

السلام عليكم

أمّا بعد فــــ :

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

أصلح خطأك قبل أن أفضحك و سأعتبرها سهو منك

**هشام بن الحكم** · 13-12-2006, 07:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة belhassen1982

السلام عليكم

أمّا بعد فــــ :

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههه

أصلح خطأك قبل أن أفضحك و سأعتبرها سهو منك

المهم أنه دلس سواء كان عن هذا المذكور فوق او عن غيره كتدلسيه عن االذهلي مثلا
واليك تدليسه للذهلي
قال الذهبي في سير أعلام النبلاء الجزء 12 :صفحة 274 في كلامه عن الذهلي : « روى عنه خلائق منهم .. محمد بن إسماعيل البخاري ويدلّسه كثيراً لا يقول : محمد بن يحيى بل يقول : محمد فقط أو محمد ابن خالد أو محمد بن عبدالله
الجرح والتعديل للرازي ال ج 1 ص173 : حدثنا عبد الرحمان نا ابي قال سمعت ابا نعيم يقول سمعت شعبة يقول : لان ازني احب الي من ان ادلس ...
بالاذن من الجمري

**belhassen1982** · 13-12-2006, 11:54 PM

السلام عليكم

الأفضل أن تغلق الموضوع سريعا قبل أن يقرءه أحد

و نصيحتي اليك أن تتوسّع في المعلومات وليس أنّك وجدت كلاما للذهبي اتّهمت البخاري بالتدليس

لذلك سأعتبرها سهوا منك مرّة أخرى

**الجمـري** · 14-12-2006, 12:13 AM

أين إشكالك يا هذا ، فربما أكون فهمت العبارة خطأ ، وما فهمته من العبارة أن البخاري لا يتهم عبد الله بالتدليس وإنما يدلس في ذكر إسمه ، فيقول عبد الله دون أن يبين من المراد بعبد الله ، فسياق العبارة تفيد ذلك ، وسوف أراج العبارة مرة أخرى بعد فراغي من هذه السطور .. ولكن ليتك تفسر لنا العبارة كاملة كما تجدها أنت . فأنا لا أبرأ نفسي أبدا ، ومنكم نستفيد .

( الجمري )

**الجمـري** · 14-12-2006, 12:25 AM

والآن يا belhassen1982

هذه الفقرة كاملة من لسان الإعتدال وأتمنى أن تشرحها بغزير علمك :

قلت: وقد روى عنه البخاري في الصحيح على الصحيح، ولكنه يدلسه ، فيقول: حدثنا عبدالله ولا ينسبه وهو هو. نعم علق البخاري حديثا فقال فيه: قال الليث بن سعد، حدثنى جعفر بن ربيعة، ثم قال في آخر الحديث: حدثنى عبدالله بن صالح، حدثنا الليث، فذكره.

ألا ترى أن ما يوحيه السياق هو أن البخاري يدلس في ذكر اسم عبد الله لأنه لا يذكر اسمه المعروف ، فيقول فقط ( حدثنا عبد الله ) ؟ ، والدليل على ذلك أن الذهبي استدرك وذكر أنه في واحد من الأحاديث ذكره من غير تدليس حيث نسبه الى أبيه .

___________________

وهذه بعض الترجمات التي وردت فيها عبارة مشابهة ، والسياق يأيد التفسير المتقدم :

555 - أحمد بن محمد بن الصلت بن المغلس الحمانى.
عن عمه جبارة بن المغلس، وعن عفان وأبى نعيم. روى عنه أبو على بن الصواف والجعابى ، كذاب وضاع ، فلذا يدلسه بعضهم فيقول: حدثنا أحمد بن عطية . وبعضهم أحمد بن الصلت.

-----------------------

4641 - عبدالله بن ميسرة ، أبو ليلى، أبو إسحاق وأبو جرير، وأبو عبد الجليل، كناه بهذه الاربعة هشيم يدلسه .

----------------------

7713 - محمد بن طريف بن عاصم.
شيخ للنقاش. كذاب ، يدلسه فتارة يقول: حدثنا محمد بن عاصم، وتارة يقول: حدثنا محمد بن نبهان ، وغير ذلك مع أن النقاش لا يوثق به .

والآن أنتظر شرحك العظيم

( الجمري )

**belhassen1982** · 14-12-2006, 12:41 AM

السلام عليكم
حيّاك الله على خلقك العظيم

و لكنّ خطئك هذا خيّب رجائي فيك

و مرّة أخرى أقول لك لا تتسرّع بطرح المواضيع قبل أن تتثبّت تثبّتا تـــــــــــــــــــــاما من معلوماتك

و سا محك الله مرّة أخرى

**الجمـري** · 14-12-2006, 12:46 AM

عليكم السلام ،،

سبحان الله !!

أنا أرى اسمك ضمن المتواجدين في هذا الموضوع منذ ساعه ، فهل هذا كل ما جادت به قريحتك ؟

أنا أنتظر أن تشرح لي العبارات المتقدمة

( الجمري )

**الجمـري** · 14-12-2006, 01:01 AM

أوووووووف

بعد كل هذا الوقت خرج من الموضوع دون أن يرد في حين أنني أنتظر جوابه !!

( الجمري )

**الجمـري** · 14-12-2006, 01:20 PM

بعد أن كان الزميل belhassen1982 يعدنا بالفضيحة ، يبدو أنه فضل الخروج من اللمنتدى من غير رجعة .

( الجمري )

**الجابى** · 14-12-2006, 01:34 PM

اشكر الجمري على الموضوع ,

وهناك نماذج أخرى عن البخاري ,

منها :

....... ( بيان رجاله ) وهم ستة الأول أبو زكريا يحيى بن عبد الله بن بكير بضم الباء الموحدة القرشي المخزومي المصري نسبه البخاري إلى جده يدلسه ولد سنة أربع وقيل خمس وخمسين ومائة وتوفي سنة إحدى وثلاثين ومائتين وهو من كبار حفاظ المصريين ......

عمدة القاري ( 1/47)

65 وحديث من اتخذ ديكا أبيض في داره لم يقربه الشيطان ولا السحرة ( ابن الجوزي من حديث أنس وفيه يحيى بن عنبسة ( تعقب بأن الحافظ ابن حجر قال لم يتبين لي الحكم على هذا المتن بالوضع فإن رشدين بن سعد ووالد علي بن المديني ضعيفان ، ولكن لم يبلغ أمرهما إلى أن يحكم على حديثهما بالوضع وعبد الله بن صالح صدوق في نفسه إلا أن في حديثه مناكير ( قلت وقال الذهبي في الميزان روى عنه البخاري في الصحيح على الصحيح إلا أنه يدلسه ، فيقول حدثنا عبد الله ولا ينسبه وهو هو وبالجملة ما هو بدون نعيم بن حماد ولا إسماعيل بن أبي أويس ولا سويد بن سعيد وحديثهم في الصحيحين ولكل منهم مناكير يغتفر في كثرة ما روى انتهى والله أعلم ، قال ابن حجر والربيع بين صبيح استشهد به البخاري وابن أبي بزة فيه ضعف

تنزبه الشريعة ( 2/250)

**عبدالله السقاف** · 14-12-2006, 03:10 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

والآن يا belhassen1982

هذه الفقرة كاملة من لسان الإعتدال وأتمنى أن تشرحها بغزير علمك :

( الجمري )

قاتل الله الجهل !!!!!!

لسان الاعتدال !!!!

ام لسان الميزان

ام ميزان الاعتدال

فوق انه لا يفرق بين قول ناشر من مؤلف

كذلك نراه يجهل اسم كتاب يعرفه القاصي والداني

ويريد ان يتحاور في المراجعات من جديد ؟؟؟

فعلا مصااااااااااائب ..

**شرقااااوي** · 14-12-2006, 04:41 PM

السيد العلوي الفاطمي الهاشمي (كما تدعي)

عبدالله السقاف

أنت

فعلاً تافه

والسلام .

.

**belhassen1982** · 14-12-2006, 10:53 PM

السلام عليكم

مشكلتك يا أخي لا تعرف عبرات مصطلح الحديث :

أوّلا التدليس في اللغة هو تغيير شيء بشيء

أمّا التدليس في المصطلح فهو قسمان :

القسم الأول لايهمنا

أمّا القسم الثاني :
فهو الإتيان باسم الشيخ أو كنيته على خلاف المشهور به

و أنظر الى الراوي

عبدالله بن صالح بن محمد بن مسلم الجهنى المصرى، أبو صالح كاتب الليث بن سعد على أمواله، هو صاحب حديث وعلم مكثر، وله مناكير... قلت: وقد روى عنه البخاري في الصحيح على الصحيح، ولكنه يدلسه، فيقول: حدثنا عبدالله ولا ينسبه وهو هو .

و الدليل قول الذهبي

ولا ينسبه

و الغرض الحامل، نحو أن يكون كثير الرواية عنه فلا يجب الإكثار من واحد على صورة واحدة

و الان فهمت

**الجمـري** · 15-12-2006, 12:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شرقااااوي

عبدالله السقاف

أنت

فعلاً تافه

نعم والله صاير أتفه من التفاهة بعينها ، يتعلق بالقش وسقطات اللسان لعلّه يداري بعض فضائحه المنتشرة هنا وهناك . ولو رجع القارئ الى مشروع عمره لوجد جملة من إشكالاته بهذا المستوى الوضيع والتافه ، فعلى سبيل المثال فإنه يُشكل على العلامة السيد عبد الحسين بأنه نسب عبارة للعقاد وادعى أنها في كتابه عبقرية محمد ، ثم يهلل ويصفق ويصرخ بأعلى صوته بأن السيد كذب على العقاد وأن العبارة ليست في الكتاب المذكور ، فلما رجعنا الى كتابه الآخر ( عبقرية الإمام ) وجدناها هناك في أقل من دقيقة .

يظن هذا البغل بأنه يضع إشكالات منطقية من شأنها أن تُسقط كتب العلامة ، والحال أنه وبكل بساطة يُسفه نفسه ويجعل منها أضحوكة .

-------------------------

وأما الزميل belhassen1982 الذي دخل لهذا الموضوع بكل حماس وخرج منه صامتا ، فنقول له :

إن التدليس معروف ولا يحتاج الى شرحك العظيم ، فالتدليس هو إخفاء العيب تعمدا ، وتدليس الإسناد متفرع عن هذا المعنى ، ولن ينفعك التلاعب بالألفاظ مع شيعة الكرار .. والحقيقة أنك بعد أن اكتشفت أنك قد صفقت وهللت وطبلت بجهل منك وبسوء فهم للعبارة جئت أخيرا ـ في محاولة لستر الفضيحة التي أوقعت نفسك فيها ـ لتشرح لنا أن هناك نوعان من التدليس

، وكأن تنوع التدليس يعطي البخاري العذر في تدليسه !!! .

ثم يا belhassen1982 إذا كان البخاري قد استعان بالتدليس رقم ( 2 )

بحسب وصفك طبعا

، فلماذا إذا كل هذا التهليل والتصفيق ؟ وأين الخطأ في كلامي ؟ فالذهبي اتهمه بالتدليس على أي حال ، سواء التدليس الأول أو الثاني .

( الجمري )

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع) بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM	ردود 119 18,093 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 03:31 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 100 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 71 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 156 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني نزلت آية إكمال الدين في الغدير وكبر النبي على كماله وتمام النعمة والولاية لعلي بعده وذكر في مصادر السنة بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM	استجابة 1 160 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 05:30 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الذهبي يتهم البخاري بالتدليس يا أصحاب البخاري

الذهبي يتهم البخاري بالتدليس يا أصحاب البخاري

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين