إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الأخ الصارم المسلول: هل تتفضل وتعطينا رأيك في هذه الرواية لو سمحت

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته

    الاخ حبيب تقول

    فلماذا لم يقل النبي صلى الله عليه وآله وسلم: إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وهناك خليفة!!!


    وماهو الفرق بين هذه الصيغة و التي قبلها !!!!!!!!

    الصيغة الاولى فيها تعيين للشخص الذي اراده الرسول صلى الله عليه وسلم ان يكون خليفته على المدينة ...أما الثانية فهي مطلقة

    لاحظ معي ان كلا الصغيتين مقيدتين بامر مهم جدا وهو الاستخلاف على مدينة معينة وفي وقت محدد ينتهي بعد عودة النبي صلى الله عليه وسلم من تبوك

    اخي الفاضل لكي يكون كلامك اكثير منطقية

    عليك ان تاتي بصيغة صرييحة تدل على ان الاستخلاف يشمل كل أرض الاسلام و كل الوقت

    وقد انبته لها أخوك الدليل الأول، واعتبرها شاذة، ونسي أنها لا تعتبر شاذة، بل تعتبر زيادة من زيادات الثقات، وهي مقبولة!!!!


    أخي حبيب

    تذكر ان كل نقاشنا يندرج تحت عنوان واحد وهو قبولي جدلا بصحة الرواية ....

    أما على الثاني: فماذا تعي كلمة بعدي؟؟؟؟؟؟
    أليس المناسب هو قوله: أنت ولي كل مؤمن ومؤمنة، إذا كان المقصود هو المحبة!!!
    فما دخل كلمة بعدي في هذا الموضوع!!!


    اخي الفاضل حبيب

    انا لم اتطرق لمعنى المولاة ..ولم اجادلك قيه

    بل على العكس تماما ...انا وافقتك جدلا على ان الولاية معناها الامامة ...لكنني بالمقابل استشكلت عليك في النقطة التالية

    مالذي يدفعك للقول أن الوعد بالولاية في هذه الرواية ينبغي ان يتحقق مباشرة بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

    لماذا لا يكون المقصود بهذا الوعد تلك الولاية التي نالها علي رضي الله عنه بعد ابي بكر وعمر وعثمان ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    الصارم المسلول













    تعليق


    • #47
      فوووووووووووق

      تعليق


      • #48
        صندوق العمل اين الاسانيد هذه المرة ....

        الرواية ساقطة بابي بلج وانتهينا

        تعليق


        • #49
          فوووووووووووق


          "‏ انت وليي في كل مؤمن بعدي مباشرة "
          استغفر الله ... لا أدري كيف يريد أخي "جدلاً" .. آسف اقصد أخي الصارم
          كيف يريد النص ان يكون حتى يتشيع "جدلاً"


          أنبيٌ بــلا وصيٍ تعـــالى * ‌الله عمـا يقولــه سفهـاهــا

          زعموا أن هذه الارض مرعى * ‌تُرِكَ الناس فيه ترك سداهـــا

          كيف تخلو من حجة وإلى مـن‌ * ترجع الناس في اختلاف نهاهـا

          وأرى السؤ للمقاديـر ينمــى‌ * فإذاً لا فســاد إلا قضاهـــا

          قـد علمتـم أن النبي حكيــم‌ * لم يدع من أمـوره أولاهـــا

          أم جهلتم طـرق الصواب من * الدين ففاتت أمثالكــم مثلاهـا

          هل ترى الاوصياء يا سعد إلا * أقرب العالمين مـن أنبياهــا

          أو تـرى الانبياء قد تخــذوا * المشرك دهراً بالله من أوصياها

          أم نبي الهدى رأى الرسل ضلَّت‌ * قبله فاقتفى خلاف اقتفاهـــا


          التعديل الأخير تم بواسطة عوامي; الساعة 05-02-2007, 01:29 AM.

          تعليق


          • #50
            بسم الله الرحمن الرحيم


            المشاركة الأصلية بواسطة ~الصارم المسلول~
            ما الذي يدفعك للقول أن الوعد بالولاية في هذه الرواية ينبغي ان يتحقق مباشرة بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

            لماذا لا يكون المقصود بهذا الوعد تلك الولاية التي نالها علي رضي الله عنه بعد ابي بكر وعمر وعثمان ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

            الصارم المسلول
            ولو من باب الفضول

            أرى أنك أيها الصارم المسلول تنقض نفسك بنفسك

            فاولا :لأن قولك بعد أبي بكر وعمر وعثمان يختلف عن قول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بعدي.

            وثانيا: أن التبادر العرفي ـ وهو كما لا يخفى علامة الحقيقة ـ منصرف إلى المباشرة لا إلى ما بعد أبي بكر وبعد عمر وبعد عثمان.

            ثالثا: أن القدر المتيقن من كلمة بعدي هو بعده مباشرة وكون المقصود بعد ابي بكر وعمر وعثمان يحتاج إلى مؤنة زائدة

            فهل عندك دليل أوقرينة على صرف التبادر أو دليل أو قرينة على الزائد على القدر المتيقن؟



            أخي حبيب ارجوا المعذرة على التطفل.
            التعديل الأخير تم بواسطة naji1; الساعة 05-02-2007, 11:39 PM.

            تعليق


            • #51
              بسم الله الرحمن الرحيم

              يرفع

              تعليق


              • #52
                وثانيا: أن التبادر العرفي ـ وهو كما لا يخفى علامة الحقيقة ـ منصرف إلى المباشرة لا إلى ما بعد أبي بكر وبعد عمر وبعد عثمان.


                اوافقك مئة بالمئة

                ثالثا: أن القدر المتيقن من كلمة بعدي هو بعده مباشرة وكون المقصود بعد ابي بكر وعمر وعثمان يحتاج إلى مؤنة زائدة

                فهل عندك دليل أوقرينة على صرف التبادر أو دليل أو قرينة على الزائد على القدر المتيقن؟


                اخي الفاضل

                إن كان المراد ب ( وليي) الخلافة و الامامة فلاشك ان حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم يحمل على انه إخبار بغيب ....

                واما القرينة التي تدل على ان كلام النبي صلى الله عليه وسلم لم يرد به الخلافة المباشرة فهي الوقائع التاريخية التي تبين لنا أن خلافة علي لم تحصل الا بعد ابي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم اجمعين

                الصارم المسلول

                تعليق


                • #53
                  أخي الصارم،

                  أتمنى أن يكون ردك الأخير عن إقتناع وليس شيء آخر، فكلامك في السطر الاخير قد يحتمل الصواب، لو أن النبي صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم لم يذكر "في كل مؤمن" !
                  فكلمة كل تدل على أن ولاية الامام علي شملت كل المؤمنين ما بعد النبي ...
                  إلا إذا اعتبرت انت ان ابابكر وعمر وعثمان ليسو من المؤمنين بعد النبي !
                  " انت وليي في كل مؤمن بعدي "

                  تعليق

                  المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                  حفظ-تلقائي
                  x

                  رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                  صورة التسجيل تحديث الصورة

                  اقرأ في منتديات يا حسين

                  تقليص

                  لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                  يعمل...
                  X