إعـــــــلان

**ابو ايثار** · 16-10-2007, 08:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم69

كفاكم القاب مثل المولى المقدس ونائب الامام وحجة الله على الناس وووو

القاب ما انزل الله بها من سلطان

هذا كلام خاطئ جدا وغير دقيق منك فأنظر ماذا يقول الشيخ المظفر حول المجتهد الجامع للشرائط

فهو يقول (( وعقيدتنا في المجتهد الجامع للشرائط: إنّه نائب للامام عليه السلام في حال غيبته ، وهو الحاكم والرئيس المطلق، وله ما للإمام في الفضل في القضايا والحكومة بين الناس، والراد عليه راد على الامام، والراد على الامام راد على الله تعالى، وهو على حدّ الشرك بالله، كما جاء في الحديث عن صادق آل البيت عليهم السلام
فليس المجتهد الجامع للشرائط مرجعاً في الفتيا فقط، بل له الولاية العامة فيُرجع إليه في الحكم والفصل والقضاء، وذلك من مختصّاته؛ ))

فهدأ من اعصابك
ولا تتشنج !!!

**ابو ايثار** · 16-10-2007, 08:56 PM

اهلا فوررررررررر

المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever

يحاول صعاليك الرفيق الصرخي ان يداروا سؤة صاحبهم بورقة توت هي اوهن من بيت العنكبوت

الموضوع ياهذا عبارة عن فضيحة لكم هربتم منها

عندك اشكالات افتح لها موضوعا مستقلا

او

اجب عما تهربون منه هنا ثم اطرح (اشكالاتك)التي لاتفقه منها شيئا والله !!!

اكرر كلامي لك
لا كلام لنا معك
فتأدب اولا

**مسلم69** · 16-10-2007, 10:37 PM

اخي ابو ايثار انا لست متشنج والحمد لله

لكني اتكلم بصراحة

لا احب ان اسلم عقلي لاحد لا للسيد السيستاني ولا للحسني

هل تدري ما اعني هنا؟

اعني كما هو واضح من كلامي في مشاركتي السابقة انني نعم اضع رقبتي تحت احكام السيد السيستاني او السيد الخوئي في احكام الدين.

لكن في المواضيع الحياتية الاخرى من سياسة وغيرها فانا لا اتبع لا السيد السيستاني ولا غيره بل اتبع فقط قناعاتي.

طبعا هنا لا يقدح في علم ومكانة السيد السيستاني لان اي شئ يكون تحت مظلة الدين ولو كان سياسة فانا تحت امر السيد بل اي شئ اخر ما دمت اسير تحت مظلة الدين فانا لست ملزم براي السيد.

وهذه هي نقطة اختلاف بيني وبين الاخ الحسيني للابد كما اظن

اخي انا ضد هذا التضخيم والهالة المقدسة التي تضيفونها لاشخاص ان اصابوا فلهم حسنتان وان اخطاؤا فلهم حسنة.

**الناصرالعراقي** · 17-10-2007, 08:34 AM

[quote=husaini4ever]يحاول صعاليك الرفيق الصرخي ان يداروا سؤة صاحبهم بورقة توت هي اوهن من بيت العنكبوت

سلاماً سلاماً

**الناصرالعراقي** · 17-10-2007, 08:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الناصرالعراقي

ولازلنا ننتظر الرد العلمي الذي يحمل امضاء الراد !!!!

**husaini4ever** · 17-10-2007, 02:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever

بسم الله الرحمن الرحيم
====================
كثرت الدعاوى والاقاويل
وهذا يقول ناظرت فهربتم وهذا يقول باهلت فهربتم والى اخر هذه السخافات
وانا رجل ابحث عن الحق بالدليل
واسعى لان ارشد الاخرين لهذا الحق
وحيث اني ناقشت كتاب الصرخي الفكر المتين وتوقفنا في المقدمة فقط
حيث كان اكثركم علما يدعي ان
مباني = اشكالات
!!!!!!!!!!!!!!!!
وحوار مع من هو بهذا المستوى لاجدوى منه
والان انا ادعو محمود الصرخي نفسه للاجابة على اسئلة ثلاث
اطرحها هنا
في وقت نتفق عليه
وعليه ان يجيب عن الاسئلة خلال فترة 30 دقيقة
بشرط ان تكونوا حاضرين عنده
تشاهدونه باعينكم يجيب عنها هو شخصيا
دون الاستعانة بكتاب او شخص اخر
فان فعل
فانا اول من يشهد له بالعلم
وان عجز
فنكون قد الزمناه ومن يتبعه الحجة
================================
هل انصفناه وانصفناكم....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اسئلة ثلاث فقط !

كان هذا بتاريخ 13-03-2007, 09:09 PM

سبعة اشهر مضت

والصرخي واتباعه الجهلة في هروب مريع

وهذا هي اول مشاركة و... اصل الموضوع

**ابو ايثار** · 17-10-2007, 07:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم69

طبعا هنا لا يقدح في علم ومكانة السيد السيستاني لان اي شئ يكون تحت مظلة الدين ولو كان سياسة فانا تحت امر السيد بل اي شئ اخر ما دمت اسير تحت مظلة الدين فانا لست ملزم براي السيد.

.

السلام عليكم مسلم 69

ارى في كلامك بعض التناقضات فمرة تقول (( فانا تحت امر السيد ))

وفي نفس الكلام تقول (( فانا لست ملزم براي السيد ))

يا حبذا توضح للقارئ ولنا هذه الاشكالية

ولك مني مزيد الاحترام

**مسلم69** · 17-10-2007, 09:55 PM

اخي ساوضح لك

مثلا انا في كل الاحكام الدينية اكون تحت امر السيد من صلاة وصوم وغيره.

اما في موضوع مثلا ان الافضل الان ان نسكت عن الاميركان الى ان يحصل شئ معين (اذا كان هذا راي السيد حفظه الله) فهذا رايه في القضية السياسية. هنا انا لا اتماشى نع هذا الراي اذ انه لي نظرة اخرى.

هل توضح الامر؟

**الناصرالعراقي** · 18-10-2007, 10:19 AM

الهارب فور

انا اقبل ماقلته واتيك بالجواب وعن اي سؤال ولكن بعد الموافقة على الامور التالية:

اولاً:ان يكون التفاضل لمعرفة الاعلم بين من يقول بوجوب تقليد الاعلم ويدعي انه الاعلم...هل تعلم لماذا؟؟؟؟لان اصل القضية هي البحث عن المرجع الاعلم الذي اقلده.......... فما الفائدة من مناقشة من لم يدعي انه الاعلم ويطرح في رسالته العملية عدم وجوب تقليد الاعلم!!!!!

وعليه:

1- من يطرح اشكالات لابد ان يدعي انه الاعلم ويقول بوجوب تقليد الاعلم!!! لكي ينتقل المكلف الى تقليده في حالة ثبت انه الاعلم!!!!

2- (ممن لم يقل انه الاعلم ولايدعي الاجتهاد بل ينطبق عليه انه مكلف بسيط ) وهذا يمضي مايطرحه من اشكالات من احد المراجع ممن يقول بأنه الاعلم وبوجوب تقليد الاعلم... وان المرجع الذي يمضي تلك الاشكالات يتحمل مستوى الاشكالات من قوة ومتانة او ركاكة وضعف!!!

ثانياً: 1-الى هذا الامر طرحنا ماتبناه سماحة السيد الحسني من اشكالات في احد اجزاء الفكر المتين وطلبنا الرد الذي يحمل اسم وامضاء الراد عليها !!! حيث قال سماحة السيد الحسني (الفكر المتين دليلي على اعلميتي فمن يجد فيه اشكالاً او ركاكة انا ومن يقلدني نتبعه)!!!!!!

2- اذن عليك ان تأتينا اما بأشكالات ممن يدعي انه الاعلمية ويقول بوجوب تقليد الاعلم !!!!!!!!!واما ان تمضي ماتريد طرحه من اشكالات من احد المتصدين للمرجعية ويقول بتقليد الاعلم نعم تحمل اشكالاتك اسم وامضاء من يتبناه!!! ونحن نجيبك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ثالثاً : نحن اشترطنا:

1-ان يكون التفاضل بين من يقول بوجوب تقليد الاعلم في رسالته العملية حتى اذا ثبت بأنه الاعلم ينتقل المكلف الى تقليده.

2- ان تحمل الاشكالات المطروحة والرد عليها اسم وامضاء ذلك المرجع لكي يتحمل مابها من قوة اوضعف !!!!!!

ولذلك اقول لك لايصح ماطرحته إلا اذا حمل امضاء من يقول بالاعلمية !!!

او انك تدعي المرجعية وتشترط وجوب تقليد الاعلم !!!!!!!!!

حتى اذا ثبتت قوة اشكالاتك انتقل المكلف الى تقليدك وخلاف ذلك ما الفائدة من مناقشتك من قبل المتصدي !!!!!

رابعاً :الزام الحجة !!!!

وبعد ماكتبناه اعلاه اصبح الامر واضحاً بأن النقاش مع وبين من يدعي المرجعية ويقول بوجوب تقليد الاعلم!!!! وبعد ان يثبت س انه اعلم من البقية !!!! نعم عندها يلزم الجميع الحجة امام الله الحق المطلق!!!!!وعلى الجميع الانتصار له ولمرجعيته!!!!

**الناصرالعراقي** · 18-10-2007, 10:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الناصرالعراقي

ايها الاخوة الاعزاء نود ان نقول لكم بانا اوقفنا المشاركات والردود بل الحوار والنقاش لحين ان تاتينا الاخت حاملة الراية بالبرهان والدليل الذي يثبت كلامها بخصوص ماقالته في الموضوع الذي نقلته حيث قالت(اما موضوع جلوسه مع الامام المهدي (عج) وشربه الشاي فاصبحت موضع يقين لدى اتباعه الجهلة او حتى تناسبه مع الامام المهدي بان زوجه اخته))

فهي اما مفترق طريقان كما قلنا:
الطريق الاول تجلب لنا الدليل الذي يثبت صدق دعواها فتدلنا اين نجد ذلك في كتاب او منشور او تسجيل او اي دليل اخر.
الطريق الثاني في حالة عدم جلبها للدليل تكون ممن يكذب ويبهت بل ينافق والعياذ بالله بل انها ممن تضل الاخرين وعندها لايكون معها اي نقاش لعدم وجود المصداقية..

**ابو ايثار** · 18-10-2007, 07:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم69

اخي ساوضح لك

مثلا انا في كل الاحكام الدينية اكون تحت امر السيد من صلاة وصوم وغيره.

اما في موضوع مثلا ان الافضل الان ان نسكت عن الاميركان الى ان يحصل شئ معين (اذا كان هذا راي السيد حفظه الله) فهذا رايه في القضية السياسية. هنا انا لا اتماشى نع هذا الراي اذ انه لي نظرة اخرى.

هل توضح الامر؟

السلام عليكم

انت وانا نعلم بأن المجتهد الجامع للشرائط هو نائب الامام ( بالنيابة العامة ) فطاعته من طاعة الامام ( عجل الله فرجه )

وطاعة الامام من طاعة الله سبحانه وتعالى

ويجب على كل مكلف طاعة المجتهد ( الجامع للشرائط ) والامتثال لكل اوامره ونواهيهه

ولا يمكن عصيانه لمجرد لنا رأي في مسألة يخالف رأي من نقلده

فقولك يا اخي (( هنا انا لا اتماشى مع هذا الراي اذ انه لي نظرة اخرى!!!! ))

فيه محذور شرعي!!!

والمحذور هو أنك انسان قاصر وغير مجتهد كي تنفرد برأيك الذي يخالف رأي من تقلد

فعلينا أن نحصن افكارنا وننور عقولنا ونربي انفسنا على الأمتثال والطاعة لمن يستحق ان نطيعه

ولا ننفرد برأينا المخالف لرأي من نقلده

**مسلم69** · 18-10-2007, 10:44 PM

اذا بهذا الراي تقولون ان المجتهد معصوم او امام من الائمة . اليس كذلك؟

انا لا اطبق هذا على نفسي مع كل احترامي وتقديري لرايك

اذا رايت ان للمجتهد رايا في قضية سياسية تتنافى مع معرفتي الحقيقة لذلك الموضوع فانا اتبع ما اراه.

ولكي اكون اكثر وضوحا ساضرب المثال التالي

سمعت من البعض عند حصول الانتخابات الاولى في العراق انه كان للمرجعية دعم لها وحث عليها وانها واجب ديني..... هنا ذهبت وانتخبت ولكن على اساس ان الانتخابات لخير العراقيين.

ثم عندما جائت الانتخابات الثانية ايضا سمعت ان هناك حثا على الذهاب والتصويت..... هنا انا لم اكن مقتنعا بان هذا التصرف صحيح لذا لم اذهب للتصويت بغض النظر اذا كان هذا راي المجتهد او لا ...... اذ ان راي بالانتخابات وكل العملية السياسية بالعراق يختلف عن راي المرجعية....

اذ لعل المرجعية ترى اتباع سياسة المهادنة الى حين قيام الظرف المناسب ... الا انني اقتنعت اقتناعا لا لبس ولا اشكال فيه ان اميركا شر مطلق ولا خير منه لا بالمهادنة ولا بغيره وان السبيل الوحيد للتعامل معها هو العداء ثم العداء ثم العداء..... ولن يثنيني عن هذا لا مرجع ولا مجتهد مع كل احترامي وتقديري للجميع.

هذا بالتحديد ما كنت اتكلم عنه اظهرته صريحا معلنا.

والحمد لله رب العالمين

**حسين الواسطي** · 19-10-2007, 12:38 AM

{أَفَأَنتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَن كَانَ فِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ }الزخرف40

{وَمِنهُم مَّن يَنظُرُ إِلَيْكَ أَفَأَنتَ تَهْدِي الْعُمْيَ وَلَوْ كَانُواْ لاَ يُبْصِرُونَ }يونس43

{إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }القصص56

**حسين الواسطي** · 19-10-2007, 01:03 AM

أَفَأَنتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَن كَانَ فِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ }الزخرف40

{وَمِنهُم مَّن يَنظُرُ إِلَيْكَ أَفَأَنتَ تَهْدِي الْعُمْيَ وَلَوْ كَانُواْ لاَ يُبْصِرُونَ }يونس43

{إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }القصص56

**ابو ايثار** · 19-10-2007, 08:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم69

اذا بهذا الراي تقولون ان المجتهد معصوم او امام من الائمة . اليس كذلك؟

السلام عليكم

قد بينت لك سابقا بأننا لم نقل بعصمة المجتهد اطلاقا وأن مقام الأمامة معروف ولا يمكن التجاسر

او التشبيه أو المقارنة بين الأمام المعصوم والشخص العادي

فهنا نحن بصدد تبيين وضيفة من تصح عليه شروط المرجعية

والمسألة ليست مسألة مقارنة مطلقة بين الامام وبين نائبه بالنيابة العامة ( المتوفرة به شروط النيابة )

وقد ازعجتني كثيرا كلمتك (( اليس كذلك؟ ))

فنشهد الله وانبيائه ورسله والأئمة المعصومون وجميع خلقه بأننا لا نقول بعصمة اي مجتهد او مرجع

ارجو ان تفهمني !!!
اخي الموالي!!!

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الى محمود الصرخي ومن يتبعه

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين