إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

عصمة الأئمة نقضها في اثباتها

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • عصمة الأئمة نقضها في اثباتها

    يقول الإمامية الإثني عشرية

    بأنه لابد من وجود المعصوم ليتم التأكد من سلامة الشرع ونقله


    ونحن نسألهم

    من نقل لكم بأن المعصوم معصوم وأنه إمام مفترض الطاعة كرسول الله تماما ؟

    نقله لكم الرواة الغير معصومين بالاجماع


    فكيف صدقتم غير المعصوم بأن هناك معصوم مفترض الطاعة ؟


    على نفس نظرية العصمة عند الامامية

    لايمكن التأكد من صحة نظريتي الامامة والعصمة لأن الذي نقلهما لنا غير معصوم بالاجماع


    والكتاب الوحيد المعصوم هو القرآن الكريم باجماع المسلمين

    ولم نجد فيه هذين الأمرين الخطيرين اللذين فرقا الأمة




    المطلوب وقفة تأمل

  • #2
    ومن أخبرك أن النبي معصوم ؟؟

    فإن قلت الرواة الغير معصومين

    قلنا لك فإذا وقعت فيما عبت عليه الشيعة .

    وإن قلت بأن القرآن هو نفسه الذي أخبرك بعصمة النبي .

    فعندها سنقول لك : و كيف وصلك القرآن ، ومن أخبرك أن هذا القرآن من عند الله ؟

    فستقول : وصل إلينا عن طريق الرواة الغير معصومين .

    فسنقول لك : إذا دليلك على أن النبي معصوم ينتهي كذلك بالرجال الغير معصومين ، ووفق رؤية النعل الذي تحمله في رأسك فإن مسألة عصمة النبي ساقطة ايضا .

    فكل تبن ولا تبحث في مباحث فوق مستوى الجوتي الذي برأسك


    ( الجمري )

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة داعي للحق


      المطلوب وقفة تأمل

      نعم والله ...

      فهل لك أن تتأمل ...

      بتركيز ...

      تعليق


      • #4



        ( الجمري )

        تعليق


        • #5
          السيد المهذب جدا الجمري

          لماذا تريدني أن أكل تبنا وهو مخصص لإطعام أمثالك من الأذكياء

          بغل

          نعل

          جوتي

          تبن

          مفرداتك تؤكد نسبة الذكاء المتدنية عندك أيها المهذب وتؤكد نوع التربية التي تلقيتها


          لشدة حرجك من الموضوع تخلط أهل السنة الذين لم يشترطوا العصمة في ناقل الشرع بقومك الإثني عشرية الذين يشترطونها


          وعصمة النبي عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم ثابتة بالقرآن الكريم وهو الكتاب المعصوم الوحيد الذي تعهد الله بحفظه

          وهو محفوظ باجماع المسلمين الا الشاذ الذي لاحكم له


          وسؤالك الذكي جدا حول وصول القرآن الينا عن طريق غير المعصومين

          اعتراف منك بأنه لم يصل عن طريق أئمتك كما هي الحقيقة ويضع ألف سؤال حول اهمال الأئمة لنقل القرآن الى الأمة


          على أي حال ليس هذا موضوعنا


          فموضوعنا هو حول اشتراطكم العصمة في ناقل الشرع لأنكم تقولون عن الإمام

          بأنه حافظ للشرع فلو لم يكن معصوما و جاز عليه السهو والنسيان لارتفع الوثوق عن اخباراته

          مبر ر العصمة عن السهو والنسيان عندكم هو أن من يسهو وينسى لايمكن الوثوق في اخباراته


          طيب من أخبركم بعصمة الأئمة وإمامتهم غير معصومين بالاجماع

          فكيف تصدقونهم في أمور خطيرة كهذه وهم غير معصومين

          أجب دون هروب الى أهل السنة الذين لم يشترطوا العصمة ولم يقولوا بها لشخص بعد النبي


          ولا تنس أن رواياتكم لا يوثق بها الا بعد عرضها على كتاب الله وسنة نبيه المشتهرة بأيدي المسلمين

          كما تواتر عن أئمتكم برد أي رواية تنسب اليهم وهي لا توافق الكتاب أو السنة


          بغض النظر عن مخالفة روايات الامامة والعصمة للقرآن والسنة فدليلكم العقلي على العصمة ساقط

          كما أن دليلكم النقلي وصلكم من أشخاص غير معصومين ومن كتب غير معصومة




          فإما أن العصمة لاتشترط فيمن يحفظ الشرع ويوصله الى المسلمين وبهذا تفقدون دليل العصمة العقلي

          فتفلسون من الدليل العقلي والنقلي سويا


          وإما أن الرواة معصومون فيكون معصوميكم وأئمتكم أكثر من إثني عشر بكثير

          ويمكن الاكتفاء بالرواة ولا حاجة للأئمة ليحفظون الشرع لأنه قد وصلنا محفوظا بدونهم


          فلو كان نقل الثقات كافيا للزمكم الأخذ عن رسول الله عن طريق الرواية كما تفعل كل أمته ولا لزوم لمحطة الأئمة الزائدة

          ولا لعصمتهم التي لم تضمن وصول الشرع سليما من قبل من لايسهو ولا ينسى كما افترض لها من اخترعها


          الحقيقة لا أتوقع منك أن تفهم الاشكال لأنك ممن يستخدم طول اللسان بدل العقل




          وليت غيرك من الزملاء يشرفنا بالمشاركة

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة داعي للحق

            على أي حال ليس هذا موضوعنا

            فموضوعنا هو حول اشتراطكم العصمة في ناقل الشرع لأنكم تقولون عن الإمام


            هل أنت متورط ؟؟

            معليش يا ولد الصفعة عليك قاسية اشوي

            ولكن من قال لك أن الشيعة يشترطون في ناقل الشرع العصمة ؟ ومن اين جئت بهذا الشهيق والزفير ؟


            فلو كان الأمر كذلك لكان كل المسلمين معصومين لأن هذه الصفة تصدق على كل مسلم



            فيا بهيمة

            ويا بغل البغول

            نحن نشترط العصمة في المشرع نفسه وليس في ناقل الشرع .

            وبمعنى آخر يا بغل :

            نحن نشترط العصمة في مصادر التشريع ، وهي ( القرآن ، النبي ، الأئمة المعصومين من أهل بيته )

            بينما مصادر التشريع عندكم والتي تعتقدون بعصمتها هي ( القرآن والنبي ) فقط .

            فإذا قلت لنا أيها البغل بأن الأئمة ليسوا معصومين لكون من نقل لنا علمهم أناس غير معصومين ، قلنا لك فإذا لا القرآن ولا النبي معصومين أيضا للعلة ذاتها يا بغل . فالموضوع واضح كالشمس في رابعة النهار ولن ينفعك النهيق والزعيق .




            ( الجمري )
            التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 19-03-2007, 10:56 PM.

            تعليق


            • #7
              السيد المهذب الجمري


              ولد

              بهيمة

              بغل البغول

              بغل

              نهيق


              لماذا تصر على حشر صفاتك الرائعة في كل رد ؟

              هل تعتقد أنك بفعلك هذا تغطي على عجزك في فهم الاشكال ورده ؟



              تكرر منك لشدة جهلك أن الإمام مشرع

              أين قال الله أو قال الرسول أو حتى قال الإمام بأن الإمام مشرع ؟


              ما اسهل الإدعاء


              بانتظار الدليل على أن الإمام مشرع وليس مجرد ناقل للشرع حافظ له كما يقول مشائخك وأئمتك ؟





              ولا لزوم لأن تصف ذاتك المهذبة في كل رد تعجز عنه

              تعليق


              • #8
                الأخ صاحب الموضوع

                إذا أردت أن تسأل فاسأل بحيث لا تضرب بنفس السؤال إلا إذا كان لديك جواب لا يمكن تفنيده !!!

                الروايات والأحاديث التي تأخذها عن رسول الله كيف وصلتك؟؟ طبعا عن طريق رواة !!!

                هل هؤلاء الرواة معصومون ؟؟

                طبعا ستجيبني لا

                وهذا جواب ما سألت


                سبحان الله ... لو يفكرون شوي

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة ALI-NO-ONE


                  سبحان الله ... لو يفكرون شوي

                  فيوزات ضاربة ... شلون يفكر ...؟

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة داعي للحق
                    تكرر منك لشدة جهلك أن الإمام مشرع

                    أين قال الله أو قال الرسول أو حتى قال الإمام بأن الإمام مشرع ؟
                    هل أصبح الموضوع الآن يدور حول المشرع يا متورط ؟ ..

                    أولا يا بغل : إذا كنت تجهل أولويات عقائد الإمامية فلماذا تقحم أنفك المعفن إذا ؟ اترك الحوار لمن هو أعلم منك كي لا تتمأزق .

                    ثانيا : كل آيات الولاية وأحاديثها ، وكل الأحاديث التي تتحدث عن العصمة ، وكل أحاديث الغدير ، وكل الأحاديث التي تعطي أمير المؤمنين منزلة الأنبياء ، وكل الآيات والأحاديث التي تفرض على الناس طاعته هي أدلتنا ، فإن أردت التوسع في هذا الموضوع فافتح له موضوعا مستقلا كي لا تشتت القارئ عن موضوعك الفاشل هذا والذي يظهر غباءك وسذاجتك .

                    ثالثا : سواء أثبتنا كون الأئمة مشرعون أو لم نثبت ذلك فهذا لا يخرجك من المأزق الذي أنت فيه ، ( فالقرآن والرسول عندكم معصومان ) وكلام الإثنين وصل إليكم عن طريق الرجال الغير معصومين ، ووفق الأطروحة العالمية التي تفضل بها نعل راسك فإنه لا القرآن ولا رسول الله معصومين . والآن عليك أولا أن تخرج نفسك من تبعات أطروحاتك الفارغة قبل أن تتحدث في عقائد الآخرين يا فيلسوف العصر ، ولن تنفعك محاولة تشتيت الموضوع مع الجمري أبدا .



                    ( الجمري )

                    تعليق


                    • #11
                      الأخ داعى الحق
                      أنا مريت سريعا على مواضيع العضو الجمرى. و لاحظت حاجه مهمه جدا. الجمرى له أسلوب معين فى الردود و له مواضيع معينه يناقشها. و الظاهر و الله أعلم أنه مكلف بالرد على المواضيع الصعبه بالأسلوب الذى استخدمه معك. فى كل رد منه لن تسلم من شتم و سب و طبعا لا يحاسبه أى مشرف على هذه الشتائم. و الهدف هو استثارتك و كلما زاد الضغط عليه يكثر الشتيمه. حتى ينفعل الذى يناقشه و يرد عليه. هنا ينبرى المشرفين الأسود المتربصين و يقومون بالطرد أو التجميد.
                      و اللى ما مصدق يراجع مواضيع الجمرى يلاقى أن معظم المطرودين فى القسم ده و المجمدين هم ضحايا المكائد المدبرة بمعرفة الجمرى و أعوانه.
                      و الحدق يفهم.
                      وطبعا هذا ان دل على شىء فإنه يدل على ضعف الحجه .

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة فيلسوف
                        الأخ داعى الحق
                        أنا مريت سريعا على مواضيع العضو الجمرى. و لاحظت حاجه مهمه جدا. الجمرى له أسلوب معين فى الردود و له مواضيع معينه يناقشها. و الظاهر و الله أعلم أنه مكلف بالرد على المواضيع الصعبه بالأسلوب الذى استخدمه معك. فى كل رد منه لن تسلم من شتم و سب و طبعا لا يحاسبه أى مشرف على هذه الشتائم. و الهدف هو استثارتك و كلما زاد الضغط عليه يكثر الشتيمه. حتى ينفعل الذى يناقشه و يرد عليه. هنا ينبرى المشرفين الأسود المتربصين و يقومون بالطرد أو التجميد.
                        .

                        عاد أحسن شي الضغط

                        أي ضغط يا بغل ؟
                        يمكن تعاني من ضغط الدم


                        الضغط يا بغل لا يعرف طريقي ، فأنا بالأساس لا أدخل المنتدى إلا للتسلية وصفع ربعك بالنعل يا نعل

                        فانظر الى إشكالات الجمري ومر مرورا سريعا عليها كما فعلت هنا لتر أنها كلها مازالت معلقة ولا يستطيع أي من البغال الدنو منها أو التفكير في الإجابة عليها .. يا بو ضغط




                        ( الجمري )
                        التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 22-03-2007, 03:39 AM.

                        تعليق


                        • #13
                          هههههههههههههههههههههههههه
                          سأفوت عليك الفرصة و لن أرد عليك.
                          موت بغيظك:p
                          هههههههههههههههههههههههههه

                          تعليق


                          • #14
                            لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

                            تعليق

                            المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                            حفظ-تلقائي
                            x

                            رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                            صورة التسجيل تحديث الصورة

                            اقرأ في منتديات يا حسين

                            تقليص

                            لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                            يعمل...
                            X