إعـــــــلان

**دمعــ الحوراء ــة** · 24-03-2007, 08:52 AM

وعليكم السلام

اذا اتيت بالنسخه من قرآن الشيعه

نقول لك عددالبسملات !!!

اللهم انا نتوجه اليك بالحسين المظلوم
وبضلع الزهراء المكسور
ان تنصرشيعة محمد وال محمد وان تهلك
من عادى محمد وال محمد
اللهم بحق محمد وال محمد
يا الله ارفع هذه الغمه عن هذه الامه
بتعجيل فرج قائم ال محمد عليهم السلام
وان تجعل كلمة الحق هي العليا وتدحض كلمة الباطل
وتجعلها السفلى

**حامي الديار** · 24-03-2007, 09:12 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حامي الديار

السلام عليكم
بما أن البسملة آية من ضمن آيات القرآن عند الشيعة فكم عددها في قرآن الشيعة؟

لكي لايأخذ الشيعة علينا مأخذا" منحرفا" اعيد صياغة السؤال الى

كم عدد آيات البسملة من خلال اعتقاد شيعي ؟؟

**رافدلازم** · 24-03-2007, 10:35 AM

114 بسمله

**نبي الاسلام** · 24-03-2007, 11:45 AM

سورة التوبة بلا بسملة

**رافدلازم** · 24-03-2007, 11:51 AM

نعم التوبه بلا بسمله

**أخـت الحـزن** · 24-03-2007, 12:24 PM

قرآن الشيعة؟؟

لا حول ولا قوة الا بالله العظيم

إلى متى وانتم تنبرون لكي تجدون مايشفي مرضكم السقيم الذي لا اعتقد بان له علاج؟؟

اللهم عافنا مما ابتلاكم

عدد آيات البسملة 114

خير؟؟

**احمد الرافضي** · 24-03-2007, 03:01 PM

اذا اتيت لي بقرآن الشيعه سوف اقول لك كم بسمله فيه ..
فعلا اذا خاطبهم الجاهلون قالوا :: سلاما سلاما ::
من اين لنا قرآن غير كتاب الله ؟
انتم مثل الببغاء ترددون ولا تعلمون شيء ..

**حامي الديار** · 24-03-2007, 03:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رافدلازم

114 بسمله

المشاركة الأصلية بواسطة أخـت الحـزن

عدد آيات البسملة 114

أشكر من أجاب إجابة مباشرة بالطريقة أعلاه
طيب أنا لماذا سألت سؤالي على أنه قرآن الشيعة؟
لأن العلماء الآتية أسمائهم يقولون خلاف ماتقولونه أنتم يا سادة
والعلماء هم
الشيخ المفيد في الاعتقادات
الشيخ الطوسي في الاستبصار
الشريف المرتضى في الانتصار
الشيخ الطبرسي في مجمع البيان
المحقق الحلي في شرائع الإسلام
الشهيد الأول في الذكرى
الشهيد الثاني في مسالك الأفهام
الفاضل الآبي في كشف الرموز
المجلسي في البحار
البحراني في الحدائق الناضرة
الحر العاملي في الوسائل
يعني 11 من علمائكم ينقصون بسملتين اثنتين وهو خلاف ماتقولون في العدد
فما قولكم الآن؟

**المعتمد في التاريخ** · 24-03-2007, 04:54 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

موضوعك هذا أكل عليه الدهر وشرب

والعلماء الذين ذكرتهم جهلا يذكرون شبة تحريف القرآن ومن ثم يردون عليها لا أكثر ولا أقل.

**حامي الديار** · 24-03-2007, 05:01 PM

العلماء الذين ذكرتهم يا سيدي المكرم يقولون بأن سورتي الضحى والانشراح سورة واحدة فقط
وكذلك الحال بسورتي الفيل ولإيلاف التين لا توجد بسملة بينهما

أخيرا" يفهم من قول هؤلاء العلماء ان في القرآن الذي بيني أيدينا بسملتين ناقصتين فدلني على مكانهما يرحم والديك

**المعتمد في التاريخ** · 24-03-2007, 05:03 PM

سورة واحد ولكنهم يضعون بسملتين

وسؤالك كان عن البسمله

**حامي الديار** · 24-03-2007, 06:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

سورة واحد ولكنهم يضعون بسملتين
وسؤالك كان عن البسمله

السيد المعتمد اليك مثالي الأول وقل لي كيف سورة واحدة وبسملتين
يقول الشيخ المفيد في الاعتقادات
اعتقادنا أن القرآن الذي أنزله الله تعالى على نبيه محمد هو ما بين الدفتين ، وهو ما في أيدي الناس ليس بأكثر من ذلك ، ومبلغ سوره عند الناس ( 114 ) سورة ، وعندنا أن الضحى والانشراح سورة واحدة ، كما أن الإيلاف والفيل سورة واحدة . ومن نسب إلينا أنا نقول إنه أكثر من ذلك فهو كاذب

**المعتمد في التاريخ** · 24-03-2007, 07:34 PM

هو ما قلته لك تقرأن معا ببسملتين

**رافدلازم** · 24-03-2007, 10:17 PM

اولا :الحمع بين السورتين في الصلاة واعتبارهما سوره واحده مع البسمله وهذا ما اجمع علماءنا عليه وهو وجوب قراءة البسمله بينهما
تحرير الوسيلة - السيد الخميني - ج 1 - ص 165
مسألة 6 - سورة الفيل والايلاف سورة واحدة ، وكذلك والضحى وألم نشرح ، فلا تجزي واحدة منها ، بل لا بد من الجمع مرتبا مع البسملة الواقعة في البين .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
منهاج الصالحين - السيد الخوئي - ج 1 - ص 164
مسألة 605 ) : سورتا الفيل والايلاف ، سورة واحدة ، وكذا سورتا الضحى وألم نشرح ، فلا تجزئ واحدة منهما ، بلا بلاد من الجمع بينهما مرتبا مع البسملة الواقعة بينهما
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
هداية العباد - السيد الگلپايگاني - ج 1 - ص 151
مسألة 763 ) سورتا ( الفيل ولإيلاف ) سورة واحدة ، وكذلك ( والضحى وألم نشرح ) فلا تجزي واحدة منها ، بل لا بد من الجمع بينهما بالترتيب مع البسملة التي بينهما .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
المسائل المنتخبة - السيد محمد الروحاني - ص 107
مسألة 258 : سورة ( الفيل ) وسورة ( قريش ) هما بحكم سورة واحدة بمعنى أنه لا يجوز الاكتفاء بقراءة إحداهما في صلاة الفريضة ، وكذلك الحال في سورتي ( الضحى ) و ( الإنشراح ) . مسألة 259 : لا بد من تعيين البسملة حين قراءتها ، وأنها لأية سورة ، ولا تجزئ قراءتها من دون تعيين .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
منهاج الصالحين - السيد محمد الروحاني - ج 1 - ص 177
مسألة 578 ) : سورتا الفيل والايلاف سورة واحدة ، وكذا سورتا الضحى وألم نشرح ، فلا تجزئ واحدة منهما ، بل لا بد من الجمع بينهما مرتبا مع البسملة الواقعة بينهما .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
المسائل المنتخبة - السيد السيستاني - ص 122
مسألة 273 ) : لا يكره القران بين سورتي ( الفيل ) و ( الايلاف ) وكذا بين سورتي ( الضحى ) و ( ألم نشرح ) بل الأحوط وجوبا عدم الاجتزاء بواحدة منهما في الصلاة فيجمع بينهما مرتبة مع البسملة الواقعة بينهما

ثانيا : الجمع بين سورتين والاعتقاد بانهما سوره واحده ليس من التحريف في شيء ولا يقدح بكرامة القران لان الكثير من سلفكم كان يعتقد بان الانفال والتوبه سوره واحده واليك الادله

كشاف القناع - البهوتي - ج 1 - ص 402 - 403
و ( آية من القرآن ) فاصلة بين كل سورتين . فهي ( مشروعة قبلها ) أي الفاتحة ( وبين كل سورتين سوى براءة فيكره ابتداؤها بها ) لنزولها بالسيف . وقيل : لأنها مع الأنفال سورة واحدة ( فإن ترك الاستفتاح ) وفي نسخة الافتتاح ( ولو عمدا ، حتى تعوذ ) سقط ، ( أو ) ترك ( التعوذ حتى بسمل ) سقط
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
عمدة القاري - العيني - ج 18 - ص 253 - 254
وقيل : لما كتب المصحف في خلافة عثمان اختلفت الصحابة . فقال بعضهم : براءة والأنفال سورة واحدة ، وقال بعضهم : هما سورتان ، فترك بينهما فرجة لقول من لم يقل إنهما سورة واحدة ، وبه قال : خارجة وأبو عصمة وآخرون ، وقيل : روى الحاكم في ( مستدركه ) عن ابن عباس ، قال : سألت عليا رضي الله تعالى عنه ، عن ذلك فقال : لأن البسملة أمان وبراءة ‹ صفحة 254 › نزلت بالسيف ليس فيها أمان
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
تحفة الأحوذي - المباركفوري - ج 8 - ص 380 - 381
بقصتها أن في الأنفال ذكر العهود وفي براءة نبذها فضمت إليها ( فظننت أنها ) أي التوبة ( منها ) أي الأنفال وكأن هذا مستند من قال أنهما سورة واحدة وهو ما أخرجه أبو الشيخ عن دوق وأبو يعلى عن مجاهد ابن أبي حاتم عن سفيان وابن لهيعة كانوا يقولون إن براءة من الأنفال . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
عون المعبود - العظيم آبادي - ج 2 - ص 351
ي فهي مدينة أيضا وبينهما النسبة الترتيبية بالأولية والآخرية ، فهذا أحد وجوه الجمع بينهما ، وكان هذا مستند من قال إنهما سورة واحدة ، وهو ما أخرجه أبو الشيخ عن روق وأبو يعلى عن مجاهد وابن أبي حاتم عن سفيان وابن لهيعة كانوا يقولون إن براءة من الأنفال ، ولهذا لم تكتب البسملة بينهما مع اشتباه طرقهما .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
تفسير البيضاوي - البيضاوي - ج 3 - ص 127
مت إليها وقيل لما اختلفت الصحابة في أنهما سورة واحدة هي سابعة السبع الطوال أو سورتان تركت بينهما فرجة ولم تكتب بسم الله * ( براءة من الله ورسوله )
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
تفسير الآلوسي - الآلوسي - ج 9 - ص 158
هذا قال جماعة من السلف : إنهما سورة واحدة .

ثالثا:قصة البسمله قصه من الافضل ان لا تحرج نفسك بها لان الشيعه اطبقوا جميعا ونتحداك بانهم قالوا جميعا بانها من القران وهي ايه من كل سوره عدا التوبه عكس ما وقع لاهل السنه فقد قالوا
1/ البسمله ليست من الفاتحه اي يكون العدد (113 بسمله في القران)
سبل السلام - محمد بن اسماعيل الكحلاني - ج 1 - ص 166
لقراءة بالحمد : على أن البسملة ليست من الفاتحة ، وهو قول أنس ، وأبي من الصحابة ، وقال به مالك ، وأبو حنيفة ، وآخرون ، وحجتهم هذا الحديث
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
شرح مسلم - النووي - ج 4 - ص 214
والقراءة بالحمد لله رب العالمين ) استدل به مالك وغيره ممن يقول أن
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
عمدة القاري - العيني - ج 5 - ص 285
حديث أخرجه مسلم عن سفيان بن عيينة عن العلاء بن عبد الرحمن عن أبيه عن أبي هريرة وهذا ظاهر في أن البسملة ليست من الفاتحة وإلا لابتدأ بها وقال أبو عمر حديث العلاء هذا قاطع لقلق المنازعين وهو نصر لا يحتمل التأويل ولا أعلم حديثا في سقوط البسملة أبين منه واعترض بعض المتأخرين على هذا الحديث بأمرين
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
عون المعبود - العظيم آبادي - ج 2 - ص 346
. قال النووي : يستدل به مالك وغيره ممن يقول إن البسملة ليست من الفاتحة
البسملة ليست من الفاتحة

أحكام القرآن - الجصاص - ج 1 - ص 8
ال : أبو بكر : ثم اختلف في أنها من فاتحة الكتاب أم لا ، فعدها قراء الكوفيين آية منها ولم يعدها قراء البصريين . وليس عن أصحابنا رواية منصوصة في أنها آية منها ، إلا أن شيخنا أبا الحسن الكرخي حكى مذهبهم في ترك الجهر بها

بل الفو كتاب بعدم قرانية البسمله في الفاتحه

في كشف الظنون - حاجي خليفة - ج 1 - ص 631
كتاب الحجة الواضحة في أن البسملة ليست من الفاتحة - للقاضي أبى العباس أحمد بن إبراهيم السروجي الحنفي المتوفى سنة ست عشرة وسبعمائة 716 ( سبع عشرة وسبعمائة )
2/ البسمله ليست من سورة الملك يكون العدد(113 بسمله)

تحفة الأحوذي - المباركفوري - ج 8 - ص 162
هي تبارك الذي بيده الملك ) أي إلى آخرها وقد استدل بهذا الحديث من قال البسملة ليست من السورة وآية تامة منها لأن كونها ثلاثين آية إنما يصح على تقدير كونها آية تامة منها والحال أنها ثلاثون من غير كونها آية تامة منها فهي إما ليست بآية منها كمذهب أبي حنيفة ومالك والأكثرين وإما ليست باية تامة بل هي جزء من الآية الأولى كرواية في مذهب الشافعي

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
عون المعبود - العظيم آبادي - ج 4 - ص 193 - 194
لأظهر أن قوله ثلاثون الخبر الأول وتشفع الخبر الثاني . وقد استدل بهذا الحديث من قال البسملة ليست من السورة وآية تامة منها لأن كونها ثلاثين آية إنما يصح على تقدير كونها آية تامة منها والحال أنها ثلاثون من غير كونها آية تامة ، فهي إما ليست بآية منها كمذهب أبي حنيفة ومالك والأكثرين ، وإما ليست بآية تامة بل هي جزء من الآية الأولى كرواية في مذهب الشافعي ( تشفع لصاحبها ) أي لمن يقرؤها في القبر أو يوم القيامة . قال المنذري : وأخرجه الترمذي والنسائي وابن ماجة ، وقال الترمذي حسن . هذا آخر كلامه
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
نصب الراية - الزيلعي - ج 1 - ص 454
حديث آخر مما يدل على أن البسملة ليست آية من السورة فلا يجهر بها ما رواه البخاري في صحيحه من حديث أبي سعيد بن المعلى قال : كنت أصلي في المسجد فدعاني رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم أجبه فقلت يا رسول الله اني كنت أصلي فقال ألم يقل الله عز وجل استجيبوا لله وللرسول إذا دعاكم ثم قال : لأعلمنك سورة في القرآن قلت ما هي قال : الحمد لله رب العالمين هي السبع المثاني والقرآن العظيم الذي أوتيته فأخبر انها السبع المثاني ولو كانت البسملة آية منها لكانت ثمانيا لأنها سبع آيات بدون البسملة ومن جعل البسملة منها اما ان يقول هي بعض آية أو يجعل قوله : صراط الذين أنعمت عليهم إلى آخرها آية واحدة . حديث آخر ومما يدل أيضا على أن البسملة ليست من السورة ما أخرجه أصحاب السنن الأربعة عن شعبة عن قتادة عن عباس الجشمي عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ان سورة من القرآن شفعت لرجل حتى غفر له وهي تبارك الذي بيده الملك انتهى

3/ البسمله ليست من القران يكون العدد (1 بسمله ضمن سورة النمل فقط هي المعترف بها )

وقال بعض الشافعية وحمزة : " إنها آية من فاتحة الكتاب خاصة دون غيرها " ونسب ذلك إلى أحمد بن حنبل ، كما نسب إليه القول الأول

ذهب جماعة : منهم مالك ، وأبو عمرو ، ويعقوب إلى أنها آية فذة وليست جزء من فاتحة الكتاب ولا من غيرها ، وقد أنزلت لبيان رؤوس السور تيمنا ، وللفصل بين السورتين ، وهو مشهور بين الحنفية
(تفسير الالوسي 1/39)
أحكام القرآن - الجصاص - ج 1 - ص 8
قول في هل هي من أوائل السور قال : أبو بكر : ثم اختلف في أنها آية من أوائل السور أو ليست بآية منها ، على ما ذكرنا من مذهب أصحابنا أنها ليست بآية من أوائل السور ، لترك الجهر بها ، ولأنها إذا لم تكن من فاتحة الكتاب فكذلك حكمها في غيرها إذ ليس من قول أحد أنها ليست من فاتحة الكتاب وأنها من أوائل السور . وزعم الشافعي أنها آية من كل سورة ، وما سبقه إلى هذا القول أحد ، لأن الخلاف بين السلف إنما هو في أنها آية من فاتحة الكتاب أو ليست بآية منها ، ولم يعدها أحد آية من سائر السور
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

السيرة الحلبية - الحلبي - ج 1 - ص 402
سواد المصحف الإجماع من الصحابة رضي الله تعالى عنهم على ذلك هذا كلامه فليتأمل ما فيه فإنه قد يدل للقول بأن البسملة ليست من أوائل السور وإنما هي للفصل فقد علمت أن البسملة نزلت أول الفاتحة على ما في بعض الروايات

قول ابن قدامة في المغني : 1 / 522 : ( وروي عن أحمد أنها ليست من الفاتحة ولا آية من غيرها ولا يجب قراءتها في الصلاة ، وهي المنصورة عند أصحابه )
هنا انكروا البسمله تماما حتى من سورة النمل (اي عدد البسمله صفر في القران)

ورطت جماعتك ..........يا حلو