هل تتنزل الملائكة في ليلة القدر على المؤمنين؟
وبقية الناس ما مصيرهم ؟

معنى ذلك أن اللة يقدر للمؤمنين فقط ما يكون في تلك السنة من موت وحياة ومرض وصحة ورزق وكل الامور وبقية الناس لا يقدر اللة لهم شيئ.
(تنزل الملائكة والروح فيها باذن ربهم من كل أمر)
(انا انزلناة في ليلة مباركة انا كنا منذرين فيها يفرق كل أمر حكيم أمرا من عندنا انا كنا مرسلين ) الدخان

اين انت يا قادسية

خلصنا الى ان اليقين ليس شرطا اساسيا في صحة التعبد وانه قد يصح بدونه اليس كذلك ؟؟؟؟

نعم يا ,,,,,, ، وهذا لا يشك فيه عاقل ، فحصول اليقين ليس شرطا في صحة العبادة ، ولو كان الأمر كذلك لما ذكر الفقهاء الكثير من العبادات التي تؤتى على نحو الإحتياط أو برجاء المطلوبية .

( الجمري )

ما ذكرته هو احد التأويلات وليس كلها .. ثم انه لا يمنع ان يكون نزول الملائكة يكون للتأمين على دعاء المؤمنين ويكون ايضا لاجل التأويل الاخر معا

ثم ان الله عز وجل قال في كتابه الكريم قال
(((ما اصاب من مصيبه في الارض ولا في انفسكم الا في كتاب من قبل ان نبراها ان ذلك على الله يسير )))


لعلك تريد ان تقول ان الملائكة تنزل على المهدي في تلك الليلة ؟؟؟

على الأقل يا ........... نحن نقول ذلك ..

فأنت ماذا تقول ؟؟

هل تنزل الملائكة لتلعب كرة القدم مثلا ؟؟

أو تنزل تأكل باجة ؟

أو تنزل ترضع من أمك ؟

أخبرنا متى وكيف وعلى من تنزل ؟؟ إن كنت تملك الجواب ..

( الجمر ي)

اشكرك على الهدية التي حرمتني فيها في ردين متتاليين ..اقصد بذاءة لسانك

وعلى هذا نقول ان العلم الذي عند المهدي ليس ضروريا ومن الممكن الاستغناء عنه ...وبالتالي فضرورة وجود حجة معصوم غير مطلوبة .وليست ضرورية ولا حاجة لها ولا حاجة لوجود المعصوم بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم


اشكرك يا جمري من كل قلبي

السلام عليكم

إنذار للعضو الجمري

الرجاء التأدب في حواراتك مع العضاء أنا لا أعرف كيف سيأخذ منك الغير إن كنت تكلمهم بهذه اللهجه فهذا إنذار لك ونرجو أن تغير إسلوبك

(لو كنت فظا غليظا لانفضوا من حولك )

يا متورط ومن قال لك أن ضرورة وجود المعصوم متوقفة على معرفة مسائل الحرام من الحلال ؟؟؟؟

الإمام نظام للكون يا مفلس ولولاه لساخت الأرض بأهلها

علما بأننا أجبنا على كلامك سلفا

انتهى الموضوع يا استاذ جمري باشا ..وعرفنا ان وجود امام بعد رسول الله صلى الله عيله وسلم ليس ضروري وليس من الاسلام في شيئ ..وسقطت على ام راسك وبانت الحقيقة واذا اردت ان تكابر كابر لكن تذكر ان الشق اكبر من ان ترقعه ببذاءة لسانك


بقي ان تجيبنا من كان يحفظ الارض من الذوبان او السيخان كما قلت بعد عيسى عليه السلام الى ميلاد رسول الله صلى الله عليه وسلم

هههههههههههههههههه ياقدسية ؟؟؟؟
كيف انتى الموضوع وانت الى الان لم تجب تجب بجواب معقول على سؤالي ؟؟؟

تريد ان تنفي من عندك ان التقدير اللة لكل الامرر من كتابة الاجال والوت والحياة والمرض والارزاق وكل الامر؟؟؟؟
لم انقل لك لحد الان اقوال و تفسير علمائكم حول سورة القدر وانت اعرف بذلك.
اليس ياقادسية بان تلك الليلة سميت بليلة القدر لان اللة يقدر فيها كل الامور.
هل تستطيع ان تنفي ذلك؟؟
ثم ياقادسية هل بقي شيئ يقدرة اللة في تلك اليلة ولم تتنزل بة الملائكة ؟
(تنزل الملائكة والروح فيها باذن ربهم من كل امر )
هل بقي شيئ واحد لم تتنزل به الملائكة؟
(فيها يفرق كل أمر حكيم أمرا من عندنا إنا كنا مرسلين مرسلين )
الايات واضحة جدا.
ثم أن اللة لم يقل أن الملائكة تنزل على المؤمنين لتأمن على دعاؤهم بل قال يتنزلون وعندهم كل الامور التي يقضيها اللة .

بلى ورب الكعبة انتهى

واذا كنت تريد ان تقول بان الملائكة تتنزل على الامام فاقول الله يهنيه ويسعده ..لكن هذا ليس موضوعنا يا محترم

وليس هناك تفسير واضح وقطعي للاية ودلالتها

فقائل يقول تتنزل لتؤمن على دعاء المؤمنين وقائل يقول تتنزل وتكتب الاقدار والله اعلم ..اين الصواب وكلها تأويلات بشرية نحترمها ونجلها لكن ليست قطعية الدلالة

وشكرا

لا يا قادسية الا اذا اردت ان تهرب
تقول
إقتباس:
واذا كنت تريد ان تقول بان الملائكة تتنزل على الامام فاقول الله يهنيه ويسعده ..لكن هذا ليس موضوعنا يا محترم


نقول لك لحد الان لم تاتي بجواب مقنع حول حول تنزل الملائكة بالقدر الذي يقدرة اللة ليلة القدر .
تقول
إقتباس:
فقائل يقول تتنزل لتؤمن على دعاء المؤمنين وقائل يقول تتنزل وتكتب الاقدار والله اعلم

اقول لك كلا القولين المزعومين من عندك لا ينفون تنزل الملائكة القدر الذي يحكمة اللة في ليلة القدر.
تقول
إقتباس:
وليس هناك تفسير واضح وقطعي للاية ودلالتها
نقول لك هل الامر مبهم وغير واضح لكي لا تستطيع ان تفهم معنى هذة السورة الصغيرة
فهذ الاية وضحة جدا
(فيها يفرق كل أمر حكيم 0 أمرا من عندنا إنا كنا مرسلين)
ما هو الامر الذي يفرق في ليلة القدر ؟
باللة عليك كيف تفهم من هذة الاية ان الملائكة تنزل لدعاء للمؤمنين وليس لتدبير كل الامور ؟
هل هذة الاية لهذة لدرجة صعبة الفهم عليك؟
يا قادسية ليس هناك مجال للهروب فهذة الاية وضحة .
لنرى الان ماذا يقول جلال الدين السيوط في الدر المنثور
''اخرج محمد بن نصر عن ابي ذر قال قلت يا رسول الله اخبرني عن ليلة القدر اي شيء تكون في زمان الانبياء ينزل عليهم فيها الوحي فاذا قبضوا رفعت ام هي الى يوم القيامة قال بل هي الى يوم القيامة (الدر المنثورفي التفسير بالمنثور- جلال الدين السيوطي- جزءالسادس- الصفحة 372- )

يا رسول الله، هل تكون ليلة القدر مع الأنبياء، فإذا ماتوا رُفِعت، قال عليه الصلاة والسلام: "بل هي إلى يوم القيامة"اخرجة أحمد وغيره وهو صحيح

وقد راجعت كتب التفسير ولم أجد تفسير ما تدعية وهذا ما وجد في تفسير الجلالين

يفرق يفصل
كل امر حكيم محكم الارزاق والاجال وغيرها التي تكون في السنة الى مثل تلك اليلة.
وفي تفسير ابن كثير

فيها يفرق كل امر حكيم اي في ليلة القدر يفصل من اللوح المحفوض الى الكتبة الى أمر السنة وما يكون فيها من الاجال و الارزاق وما يكون فيها الى اخرها وهكذا روي عن ابن عمر وأبي مالك والضحاك وغير وحد من السلف . وقولة جل وعلى حكيم اي محكم لا يبدل ولا يغير.

في تفسير القرطبي
, إِنَّهَا اللَّيْلَة الَّتِي يُفْرَق فِيهَا كُلّ أَمْر حَكِيم , فِيهَا يَقْضِي اللَّه كُلّ خَلْق وَأَجَل وَرِزْق وَعَمَل إِلَى مِثْلهَا . وَقَالَ اِبْن عَبَّاس : يَكْتُب مِنْ أُمّ الْكِتَاب فِي لَيْلَة الْقَدْر مَا يَكُون فِي السَّنَة مِنْ مَوْت وَحَيَاة وَرِزْق وَمَطَر حَتَّى الْحَجّ ; يُقَال : يَحُجّ فُلَان وَيَحُجّ فُلَان . وَقَالَ فِي هَذِهِ الْآيَة : إِنَّك لَتَرَى الرَّجُل يَمْشِي فِي الْأَسْوَاق وَقَدْ وَقَعَ اِسْمه فِي الْمَوْتَى . وَهَذِهِ الْإِبَانَة لِأَحْكَامِ السُّنَّة إِنَّمَا هِيَ لِلْمَلَائِكَةِ الْمُوَكَّلِينَ بِأَسْبَابِ الْخَلْق . وَقَدْ ذَكَرْنَا هَذَا الْمَعْنَى آنِفًا .
الزَّمَخْشَرِيّ : " وَقِيلَ يَبْدَأ فِي اِسْتِنْسَاخ ذَلِكَ مِنْ اللَّوْح الْمَحْفُوظ فِي لَيْلَة الْبَرَاءَة وَيَقَع الْفَرَاغ فِي لَيْلَة الْقَدْر ; فَتَدْفَع نُسْخَة الْأَرْزَاق إِلَى مِيكَائِيل , وَنُسْخَة الْحُرُوب إِلَى جِبْرِيل , وَكَذَلِكَ الزَّلَازِل وَالصَّوَاعِق وَالْخَسْف ; وَنُسْخَة الْأَعْمَال إِلَى إِسْمَاعِيل صَاحِب سَمَاء الدُّنْيَا وَهُوَ مُلْك عَظِيم ; وَنُسْخَة الْمَصَائِب إِلَى مَلَك الْمَوْت .
و الان يا قادسية هل تريد المزيد من التفاسير.

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

انتهى الموضوع يا استاذ جمري باشا ..

نعم والله لقد انتهى بإفلاسك وانقطاع حجتك ، فأنت لا تجد ما تخرج به من المأزق الذي أركست نفسك فيه ، فموضوعك منذ البداية كان ناظرا لمسائل الحلال والحرام فقط ، فأي غباء وأي جهل أعظم من هذا ؟.

وهذا أيضا يدل على جهلك ..

فأولا : لقد كان بين عيسى ورسول الله صلى الله عليه وآله أنبياء وأوصياء يا جاهل ، منهم خالد العبسي ، وسلمان الفارسي وأبو طالب وآباء النبي . وإنما لم يأخذوا دورا كبيرا بحيث يقطعون ( الفترة ) .


ثانيا : حتى لو لم يكن هناك أنبياء ولا أوصياء معروفون بأشخاصهم ، فإن ذلك لا يعني عدم وجودهم ، فالجهل بالشيء لا يعني عدمه يا ابن المقفع .


( الجمري )

ههههههههههههههههههههههه

خالد العبسي ، وسلمان الفارسي وأبو طالب وآباء النبي