إعـــــــلان

**بوحمود** · 18-06-2007, 12:02 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
بارا.......... ممكن تفسر لي هذه الرواية عن عائشة

عن عائشة رضي الله عنها: [ أن رسول الله كان جالسا كاشفا عن فخذه فاستأذن أبو بكر فأذن له وهو على حاله، ثم استأذن عمر فأذن له وهو على حاله ثم استأذن عثمان فأرخى عليه ثوبه، فلما قاموا، قالت: يا رسول الله استأذن أبو بكر وعمر فأذنت لهما، وأنت على حالك، فلما استأذن عثمان أرخيت عليك ثيابك، فقال: ((يا عائشة ألا أستحي من رجل تستحي منه الملائكة))]
رواه مسلم

لماذا الرسول صلى الله عليه وآله لم يستر فخده عن ابوبكر وصاحبه عمر ولكن ستر فخده عن صاحبه عثمان ؟؟؟؟؟؟؟
لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنتظر الجواب
وشكراً

**bara** · 18-06-2007, 12:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

سؤال للاخ براء
ما قولك في ان الفخذ عورة في صحيح البخاري
وعائشة زوجة الرسول تقول انه كان كاشف فخذه
ننتظر الاجابة مع التحديد وعدم التفرع وشكرا اخي الفاضل

يقول الشيخ سيد سابق في كتابه "فقه السنة":

حدُّ العورةِ من الرجل:
العورة التي يجب على الرجل سترها عند الصلاة، القُبل والدبر، أما ما عداهما منالفخذ، والسرة، والركبة، فقد اختلفت فيها الأنظار؛ تبعاً لتعارض الآثار، فمن قائلبأنها ليست بعورة، ومن ذاهب إلى أنها عورة.

حجةُ من يرى أنَّها ليست بعورةٍ:
استدل القائلون بأن السرة والفخذ والركبة ليست بعورة بهذه الأحاديث:

1- عن عائشة - رضي اللّه عنها - أن رسول اللّه صلى الله عليه وسلم كان جالساً، كاشفاًعن فخذه، فاستأذن أبو بكر، فأذن له، وهو على حاله، ثم استأذن عمر، فأذن له، وهو علىحاله، ثم استأذن عثمان، فأرخى عليه ثيابه، فلما قاموا، قلت: يا رسول اللّه، استأذنأبو بكر، وعمر، فأذنت لهما، وأنت على حالك، فلما استأذن عثمان، أرخيت عليك ثيابك ؟فقال: "يا عائشة، ألا أستحي من رجل، واللّه إن الملائكة لتستحي منه". رواه أحمد،وذكره البخاري تعليقاً.

2- وعن أنس، أن النبي صلى الله عليه وسلم يوم خيبرحسر الإزار عن فخذه، حتى إني لأنظر إلى بياض فخذه. رواه أحمد،والبخاري.

قال ابن حزم: فصح أن الفخذ ليست عورة ولو كانت عورة لما كشفهااللّه -عز وجل- عن رسول اللّه صلى الله عليه وسلم المطهر المعصوم من الناس في حالالنبوة والرسالة ولا أراها أنس بن مالك ولا غيره، وهو - تعالى - قد عصمه من كشفالعورة، في حال الصبا وقبل النبوة؛ ففي "الصحيحين"، عن جابر، أن رسول اللّه صلىالله عليه وسلم كان ينقل معهم الحجارة للكعبة، وعليه إزاره، فقال له عمه العباس: ياابن أخي، لو حللت إزارك، فجعلته على منكبك دون الحجارة. قال: فحله، وجعله علىمنكبه، فسقط مغشيّاً عليه، فما رئي بعد ذلك اليوم عرياناً

3- وعن مسلم،عن أبي العالية البرَاء، قال: إن عبد اللّه بن الصامت ضرب فخذي، وقال: إني سألت أباذر، فضرب فخذي،كما ضربت فخذك، وقال: إني سألت رسول اللّه صلى الله عليه وسلم كماسألتني، فضرب فخذي،كما ضربت فخذك، وقال: "صل الصلاة لوقتها". إلى آخرالحديث.

قال ابن حزم: فلو كانت الفخذ عورة، لما مسها رسول اللّه من أبي ذرأصلاً بيده المقدسة، ولو كانت الفخذ عورة عند أبي ذر، لما ضرب عليها بيده، وكذلكعبد اللّه بن الصامت، وأبو العالية، وما يستحل لمسلم، أن يضرب بيده على قُبُل إنسانعلى الثياب، ولا على حلقة دبر إنسان على الثياب، ولا على بدن امرأة أجنبية علىالثياب، ألبتة.

4- ثم ذكر ابن حزم بإسناده إلى جبير بن الحويرث، أنه نظر إلىفخذ أبي بكر وقد انكشفت وأن أنس بن مالك أتى قس بن شماس وقد حسر عنفخذيه.

حجةُ من يرى أنَّها عورةٌ:
واستدل القائلون، بأنها عورةبهذين الحديثين:
1-عن محمد بن جحش، قال: مر رسول اللّه صلى الله عليه وسلم علىمعمر، وفخذاه مكشوفتان، فقال: "يا معمر، غط فخذيك؛ فإن الفخذين عورة". رواهأحمد، والحاكم، والبخاري في "تاريخه"، وعلقه في "صحيحه".

2- وعن جَرهَد،قال: مر رسول اللّه صلى الله عليه وسلم، وعليَّ بُرْدة، وقد انكشفت فخذي، فقال: "غطفخذيك؛ فإن الفخذ عورة". رواه مالك، وأحمد، وأبو داود، والترمذي، وقال: حسن،وذكره البخاري في "صحيحه" معلقاً.

هذا هو ما استدل به كل من الفريقين،وللناظر في هذا أن يختار أي الرأيين، وإن كان الأحوط في الدين أن يستر المصلي مابين سرته وركبته، ما أمكن ذلك؛ قال البخاري: (حديث أنس أسند، وحديث جَرْهَد أحوط. أي؛ حديث أنس المتقدم أصح إسناداً)

يقول الإمام ابن القيم في حاشيته على تهذيب الإمام المنذري لسنن أبي داود (11/36) :

(( وطريق الجمع بين هذه الأحاديث ما ذكره غير واحد من أصحاب أحمد وغيرهم أنالعورة عورتان مخففة ومغلظة: فالمغلظة السوأتان , والمخففة الفخذان
ولاتنافي بين الأمر بغض البصر عن الفخذين لكونهما عورة وبين كشفهما لكونهما عورة مخففةوالله تعالى أعلم))

**شيعي منصف** · 18-06-2007, 12:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة bara

يقول الشيخ سيد سابق في كتابه "فقه السنة":

حدُّ العورةِ من الرجل:
العورة التي يجب على الرجل سترها عند الصلاة، القُبل والدبر، أما ما عداهما منالفخذ، والسرة، والركبة، فقد اختلفت فيها الأنظار؛ تبعاً لتعارض الآثار، فمن قائلبأنها ليست بعورة، ومن ذاهب إلى أنها عورة.

حجةُ من يرى أنَّها ليست بعورةٍ:
استدل القائلون بأن السرة والفخذ والركبة ليست بعورة بهذه الأحاديث:

1- عن عائشة - رضي اللّه عنها - أن رسول اللّه صلى الله عليه وسلم كان جالساً، كاشفاًعن فخذه، فاستأذن أبو بكر، فأذن له، وهو على حاله، ثم استأذن عمر، فأذن له، وهو علىحاله، ثم استأذن عثمان، فأرخى عليه ثيابه، فلما قاموا، قلت: يا رسول اللّه، استأذنأبو بكر، وعمر، فأذنت لهما، وأنت على حالك، فلما استأذن عثمان، أرخيت عليك ثيابك ؟فقال: "يا عائشة، ألا أستحي من رجل، واللّه إن الملائكة لتستحي منه". رواه أحمد،وذكره البخاري تعليقاً.

2- وعن أنس، أن النبي صلى الله عليه وسلم يوم خيبرحسر الإزار عن فخذه، حتى إني لأنظر إلى بياض فخذه. رواه أحمد،والبخاري.

قال ابن حزم: فصح أن الفخذ ليست عورة ولو كانت عورة لما كشفهااللّه -عز وجل- عن رسول اللّه صلى الله عليه وسلم المطهر المعصوم من الناس في حالالنبوة والرسالة ولا أراها أنس بن مالك ولا غيره، وهو - تعالى - قد عصمه من كشفالعورة، في حال الصبا وقبل النبوة؛ ففي "الصحيحين"، عن جابر، أن رسول اللّه صلىالله عليه وسلم كان ينقل معهم الحجارة للكعبة، وعليه إزاره، فقال له عمه العباس: ياابن أخي، لو حللت إزارك، فجعلته على منكبك دون الحجارة. قال: فحله، وجعله علىمنكبه، فسقط مغشيّاً عليه، فما رئي بعد ذلك اليوم عرياناً

3- وعن مسلم،عن أبي العالية البرَاء، قال: إن عبد اللّه بن الصامت ضرب فخذي، وقال: إني سألت أباذر، فضرب فخذي،كما ضربت فخذك، وقال: إني سألت رسول اللّه صلى الله عليه وسلم كماسألتني، فضرب فخذي،كما ضربت فخذك، وقال: "صل الصلاة لوقتها". إلى آخرالحديث.

قال ابن حزم: فلو كانت الفخذ عورة، لما مسها رسول اللّه من أبي ذرأصلاً بيده المقدسة، ولو كانت الفخذ عورة عند أبي ذر، لما ضرب عليها بيده، وكذلكعبد اللّه بن الصامت، وأبو العالية، وما يستحل لمسلم، أن يضرب بيده على قُبُل إنسانعلى الثياب، ولا على حلقة دبر إنسان على الثياب، ولا على بدن امرأة أجنبية علىالثياب، ألبتة.

4- ثم ذكر ابن حزم بإسناده إلى جبير بن الحويرث، أنه نظر إلىفخذ أبي بكر وقد انكشفت وأن أنس بن مالك أتى قس بن شماس وقد حسر عنفخذيه.

حجةُ من يرى أنَّها عورةٌ:
واستدل القائلون، بأنها عورةبهذين الحديثين:
1-عن محمد بن جحش، قال: مر رسول اللّه صلى الله عليه وسلم علىمعمر، وفخذاه مكشوفتان، فقال: "يا معمر، غط فخذيك؛ فإن الفخذين عورة". رواهأحمد، والحاكم، والبخاري في "تاريخه"، وعلقه في "صحيحه".

2- وعن جَرهَد،قال: مر رسول اللّه صلى الله عليه وسلم، وعليَّ بُرْدة، وقد انكشفت فخذي، فقال: "غطفخذيك؛ فإن الفخذ عورة". رواه مالك، وأحمد، وأبو داود، والترمذي، وقال: حسن،وذكره البخاري في "صحيحه" معلقاً.

هذا هو ما استدل به كل من الفريقين،وللناظر في هذا أن يختار أي الرأيين، وإن كان الأحوط في الدين أن يستر المصلي مابين سرته وركبته، ما أمكن ذلك؛ قال البخاري: (حديث أنس أسند، وحديث جَرْهَد أحوط. أي؛ حديث أنس المتقدم أصح إسناداً)

يقول الإمام ابن القيم في حاشيته على تهذيب الإمام المنذري لسنن أبي داود (11/36) :

(( وطريق الجمع بين هذه الأحاديث ما ذكره غير واحد من أصحاب أحمد وغيرهم أنالعورة عورتان مخففة ومغلظة: فالمغلظة السوأتان , والمخففة الفخذان
ولاتنافي بين الأمر بغض البصر عن الفخذين لكونهما عورة وبين كشفهما لكونهما عورة مخففةوالله تعالى أعلم))

اخي ومولاي الحليل براء
اعتذر منك ولكن المصادر مختلفة اختلافا كليا عندكم اعلاه
انظر اخي الفاضل

وعن أنس، أن النبي صلى الله عليه وسلم يوم خيبرحسر الإزار عن فخذه، حتى إني لأنظر إلى بياض فخذه. رواه أحمد،والبخاري

وفي نفس البخاري ان لم اكن مخطئا ينقل احاديث تحرم العورة
وعائشة تقول ان الرسول كشف عن فخذه

لا ادري ماذا افعل لو كنت مكانك وسالني احدهم هذا السؤال
ولكن الحق يقال ولو على نفسك اخي

الحق هو ان المذهب فيه الكثير من الاختلافات الرئيسية والاحاديث المتناقضة واعذرني على هذا الكلام
ولكن هذه الحقيقة
فكتاب ياتي بصحة احاديثه بعد كتاب الله عز وجل
يذكر فيه
تحليل اظهار الفخذ
تحريم اظهار الفخذ

لهذا يجب علي ان لااصدق بعد هذا باي حديث فماادراني بصحته, او على الاقل اقول هو فيه اخطاء...
واستغفر الله لي ولكم
اللهم صلي على محمد وال محمد

**بوحمود** · 18-06-2007, 01:00 PM

بارا
لماذا لم تجب على طلبي بتفسير الرواية
أنتظر منك الأجابة لو سمحت

وشكراً

**bara** · 18-06-2007, 02:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

اخي ومولاي الحليل براء
اعتذر منك ولكن المصادر مختلفة اختلافا كليا عندكم اعلاه
انظر اخي الفاضل

وفي نفس البخاري ان لم اكن مخطئا ينقل احاديث تحرم العورة
وعائشة تقول ان الرسول كشف عن فخذه

لا ادري ماذا افعل لو كنت مكانك وسالني احدهم هذا السؤال
ولكن الحق يقال ولو على نفسك اخي

الحق هو ان المذهب فيه الكثير من الاختلافات الرئيسية والاحاديث المتناقضة واعذرني على هذا الكلام
ولكن هذه الحقيقة
فكتاب ياتي بصحة احاديثه بعد كتاب الله عز وجل
يذكر فيه
تحليل اظهار الفخذ
تحريم اظهار الفخذ

لهذا يجب علي ان لااصدق بعد هذا باي حديث فماادراني بصحته, او على الاقل اقول هو فيه اخطاء...
واستغفر الله لي ولكم
اللهم صلي على محمد وال محمد

أخي العزيز بو حمود ....

قلنا (( وطريق الجمع بين هذه الأحاديث ما ذكره غير واحد من أصحاب أحمد وغيرهم أن العورة عورتان مخففة ومغلظة: فالمغلظة السوأتان , والمخففة الفخذان ولاتنافي بين الأمر بغض البصر عن الفخذين لكونهما عورة وبين كشفهما لكونهما عورة مخففة والله تعالى أعلم))

و لن تجد أحدا من أهل السنة يصلي و فخذيه مكشوفتان، أما أن يكشف الرجل فخذه عللى سبيل المثال أمام أخاه أو أباه أعتقد شخصيا أنه ليس فيه حرام.

أخي ....بالله عليك لا تحدثني عن التناقض في الأحاديث عند السنة فعند الشيعة الكثير من هذه التناقضات و سأورد لك بعضها:

يعلمون الغيب

· عن أبي عبد الله قال « والله لقد أعطينا علم الأولين والآخرين. فقيل له: أعندك علم الغيب؟ فقال له: ويحك! إني لأعلم ما في أصلاب الرجال وأرحام النساء» (بحار الأنوار26/27).
· وقال المفيد » إن الأئمة من آل محمد e يعرفون ضمائر بعض العباد، ويعرفون ما يكون قبل كونه« (شرح عقائد الصدوق 239).
· عن أبي جعفر قال » إنا لنعرف الرجل إذا رأيناه بحقيقة الإيمان وحقيقة النفاق«(الكافي 1/363 كتاب الحجة. باب في معرفتهم وأوليائهم والتفويض إليهم).
· وبوب الصفار بابا بعنوان: باب أن الأئمة يعرفون الإضمار وحديث النفس قبل أن يُخبَروا كما هو مبوب هكذا عند الصفار» (بصائر الدرجات 255). ووضع تحت الباب أحاديث منها:
· عن عمران بن يزيد وخالد بن نجيح أنهما أضمرا في أنفسهما شيئا ليسألا به أبا عبد الله فعرف أبو عبد الله ما في أنفسهم من غير أن يخبراه عمران به. (161 - 255).
تناقض حول علم الأئمة بالغيب
وسأل يحيى بن عبد الله لجعفر الصادق « يقولون: إنهم يزعمون أنك تعلم الغيب، قال: سبحان الله. ضع يدك على رأسي، فوالله ما بقيت شعرة في جسدي إلا قامت. ثم قال: لا والله إلا رواية عن رسول الله e » (رجال الكشي192 بحار الأنوار26/102 الأمالي23).

أفضل التوسل عند الإمام علي

روى الشيعة عن علي بن أبي طالب أنه قال « أفضل ما توسل به المتوسلون الإيمان بالله ورسوله والجهاد في سبيله وكلمة الإخلاص.. وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة» (نهج البلاغة 163 من لا يحضره الفقيه1/205 وسائل الشيعة1/25 و9/396 و16/288 12/345 بحار الأنوار56/21 و66/386 و71/410 الأمالي216 علل الشرائع 1/247).
لكن المجلسي لا يتفق مع الإمام علي
قال المجلسي في الدعاء عند قبر الحسين « لم يتوسل المتوسلون بوسيلة أعظم حقا وأوجب حرمة منكم أهل البيت» (بحار الأنوار98/226).

كل الحوائج من أهل البيت الذين هم أفضل التوسل

ويتناقض الشيعة مع قول علي رضي الله عنه فيقول المجلسي عند حضور قبر الحسين « وبك يتوسل المتوسلون في جميع حوائجهم» (بحار الأنوار98/84 كامل الزيارات237).

هل يعلم الإمام من يخلفه بعد موته؟

قال أبو عبد الله » لا يموت الإمام حتى يعلم من يكون من بعده فيوصي إليه«(الكافي 1/217 كتاب الحجة باب أن الإمام يعرف الإمام الذي بعده).
وهذا يناقضه الخلاف الذي نقله الكليني بين محمد بن الحنفية وعلي بن الحسين حول من الأحق بالإمامة حتى دعا أحدهما الأخر إلى المباهلة عند الحجر الأسود فأنطق الله الحجر الأسود فتكلم بلسان فصيح أن الإمامة من بعد الحسين تكون لابنه علي. (الكافي1/348 بحار الأنوار 42/77 و46/111 الاحتجاج2/316 إعلام الورى258 بصائر الدرجات502 دلائل الإمامة 89). فكيف احتاج من يعلمان الغيب إلى مساعدة الحجر ليحكم بينهما؟

الأئمة يجنبون أم لا..!!!!!!
وذكر الكليني أن الأئمة لا يجنبون بل ويولدون مختونين. ونجوهم (....و ... وغائطهم) كريح المسك (الكافي 1/319 كتاب الحجة – باب مواليد الأئمة).
- ويناقضه ما أورده شيخ الطائفة الطوسي عن الصادق عن رسول الله e أنه قال لا ينام في مسجدي أحد ويجنب وإن الله أوحى إلي أن اتخذ مسجدا طهورا لا يحل أن يجنب فيه إلا أنا وعلي والحسن والحسين عليهم السلام التهذيب 6/15 البحار، 25/168 .

تناقض الشيعة في تفضيل الإمام على النبي

ويتناقض الشيعة في عقيدة تفضيل الأئمة على الأنبياء. فبينما يروي الكليني في الكافي أن هشام الأحول سأل أبا جعفر: «جعلت فداك أنتم أفضل أم الأنبياء؟ قال: بل الأنبياء» (الكافي1/174 ح رقم 5 كتاب الحجة: باب الإضطرار إلى الحجة). وصحح المجلسي الرواية فقال «موثق كالصحيح 2/277».
يقول الخميني » إن لأئمتنا مقاما ساميا وخلافة تكوينية تخضع لها جميع ذرات هذا الكون… وينبغي العلم أن لأئمتنا مقاما لا يبلغه ملك مقرب ولا نبي مرسل« (الحكومة الإسلامية ص 52).
ثم يناقضه قول محمد آل كاشف الغطاء « فالإمام في الكمالات دون النبي وفوق البشر» (أصل الشيعة وأصولها214).

تحريم تزويج الناصبي ولكن
رووا عن عبد الله بن مسكان قال: « سألت أبا عبد الله عليه السّلام عن النّاصب الذي عرف نصبه وعداوته هل يزوّجه المؤمن وهو قادر على ردّه ولا يعلم بردّه؟ قال: لا يتزوّج المؤمن النّاصبة، ولا يتزوّج النّاصب مؤمنة ولا يتزوّج المستضعف مؤمنة » (الطوسي : الاستبصار ، ج‍ 3 ، ص 183 ، حديث رقم ( 2 ) باب في تحريم نكاح النّاصبة المشهورة بذلك).
و يناقضه
عن أبى عبد الله قال « لما خطب عمر أم كلثوم إلى أمير المؤمنين قال له: إنها صبية، قال: فلقى العباس فقال: مالي؟ أبي بأس؟ فقال: وما ذاك؟ قال: خطبت إلى ابن أخيك فردني، أما والله لاغورن زمزم ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها، ولاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق، ولاقطعن يمينه، فأتاه العباس فأخبره وسأله أن يجعل الامر إليه فجعله إليه» .....!!!!!!!!(وسائل الشيعة للحر العاملي 2/561 باب جواز مناكحة الناصب عند الضرورة والتقية (26348).

و كذلك
روى المجلسي عن علي أنه كان ينام بجانب رسول الله وعائشة على الجانب الآخر تحت لحاف واحد فإذا قام النبي لصلاة الليل يحط بيده اللحاف بين علي وبين عائشة. (بحار الأنوار 40 /2 وسليم بن قيس221).

مع أن الشيعة رووا عن أبي عبد الله أنه فتى فيمن يوجد مع امرأة تحت لحاف واحد أنهما يجلدان مئة جلدة (فقيه من لا يحضره الفقيه4/23).

هل تريد المزيد من التناقضات ....!!!!!

**شيعي منصف** · 18-06-2007, 02:40 PM

أخي ....بالله عليك لا تحدثني عن التناقض في الأحاديث عند السنة فعند الشيعة الكثير من هذه التناقضات و سأورد لك بعضها

اخي برا بارك الله فيك ولكن النقطة المهمة هي اننا لا نقول بصحة كتاب كاملا الا كتاب الله بينما عند اهل السنة والجماعة من اخواننا الاعزاء يقولون ان البخاري هو ثاني اصح كتاب بعد القران الكريم
وهذه هي النقطة التي ندور حولها
لماذا ذكر تحليل اظهار الفخذ ثم في حديث اخر تحريمه وهو ثاني اصح كتاب بعد القران ومن يقول بوجود خطا فيه يعتبر خارجا عن ملة السنة

هذا هو السؤال لماذا اخي الفاضل

اللهم صلي على محمد وال محمد

**bara** · 18-06-2007, 09:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

اخي برا بارك الله فيك ولكن النقطة المهمة هي اننا لا نقول بصحة كتاب كاملا الا كتاب الله بينما عند اهل السنة والجماعة من اخواننا الاعزاء يقولون ان البخاري هو ثاني اصح كتاب بعد القران الكريم
وهذه هي النقطة التي ندور حولها
لماذا ذكر تحليل اظهار الفخذ ثم في حديث اخر تحريمه وهو ثاني اصح كتاب بعد القران ومن يقول بوجود خطا فيه يعتبر خارجا عن ملة السنة

هذا هو السؤال لماذا اخي الفاضل

اللهم صلي على محمد وال محمد

الأخ شيعي منصف... أخبرتك من قبل أنك غير منصف

إذا كنت أنت ترى أن هناك ثمة تناقض لأنك تحاول بشتى الوسائل إيجاد تناقض، و حتى بعدم وجود تناقض يحاول البعض بقلة إستيعاب من المراد من الأحاديث- بقصد أو بدونه- يحاولون النقض بالأحاديث لعلهم يصرفون الناس عن كتاب صحيح البخاري و المشكلة أن المسلمين - من السنة طبعا - يزدادون تعلقا وحبا لهذا الكتاب الجليل و لذلك العالم الذي ندر وجوده في هذا العالم و بالطبع لا ننتقص لأي أحد من العلماء قدره فهم جميعا عظماء و جهدوا حتى أوصلوا كلام رسول الله إلى العالم أجمع و بعد 14 قرنا على وفاته ولكن يبقى صحيح البخاري على رأس تلك الكتب بإجماع علماء الأمة، و أما الطعونات هنا و هناك فهي لن تؤثر عليه بشيء فهي كالزبد و أما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض،

أما بالنسبة لحديث السيدة عائشة و ما تضمنه من كشف النبي فخذه الكريمة بوجود أبو بكر و عمر رضي الله عنهما و تغطيته بعد قدوم عثمان رضي الله عنه فلهذا الحديث معان جليلة لا يفقهها الذين يحاولون إثارة الشبهات، فهذا الحديث

- إتفق معظم العلماء على أن الفخذ من العورات المخففة وليست من العورات المغلظة التي تتمثل في السوءتان.

- الجميع يعلم أن التشريع الإسلامي لم يأتي في لحظة واحدة و كمثال على ذلك الخمر فجاء تحريمه على مراحل فكما هو معروف أن التشريع جاء على مدى ثلاث وعشرون سنة و لم يكتمل إلا في آخر أيام النبي عليه الصلاة و السلام إذن من سياق الحديث - نرى بأن الأمر آن ذاك ربما لم يكن عورة في وقتها فلما جاء من تستحي منه الملائكة - عثمان ذو النورين رضي الله عنه - الذي كان كثير الحياء غطي النبي عليه الصلاة و السلام فخذه الشريفة مراعاة لشعور ذو النورين رضوان الله عليه .

- و لنرى من كان يجلس مع رسول الله فالأول كان والد زوجته السيدة عائشة رضي الله عنها وهي المروي عنها الحديث والثاني هو عمر بن الخطاب وهو أيضا والد زوجة الرسول السيدة حفصة رضي الله عنها والكل يعلم شرعا أن هؤلاء من أهل البيت المعتاد دخولهم في أي وقت فلا حرج في ذلك، إلا على المشككيين بالمصطفى و بأصحابه الطاهرين.

- أما ما جاء في الحديث الآخر عن معمر الذي كان يجلس في المسجد كاشفا فخذه فنهاه النبي، و طبيعي هذا الفعل من المصطفى فمعمر يجلس في مكان عام و ليس في بيته، و ليس له الحق في فعله فلا يجب عليه أن ياخذ راحته هناك كما يفعل في بيته و بين أهله.. فهذا خلق المصطفى، يعلم الناس الأدب و إحترام مشاعر الناس في الأماكن العامة.

- لذلك حدث الإختلاف في تحديد العورة لدى الرجل مع أن الجميع متفق على أن الفخذ هي عورة مخففة و ليست عورة مغلظة كالسوأتان، و لكن إحتياط علماء الأمة و حرصهم على إتباع نهج المصطفى و عدم الوقوع في الإثم حتى لو كان بسيطا كما في العورة المخففة - لو كان فيها إثم- فقد رأوا أن تشمل العورة الفخذ لكي لا يكون هناك حرج أو تقصير أو تهاون في الأمر.... فالعبادات ليس فيها المجال للتلاعب بها كما يفعل البعض لذلك لا ترى أي سني يصلي أو يقف أمام الله و فخذاه ظاهرتان حتى لو كانت عورة مخففة و لا إثم فيها فالإحتياط واجب و خصوصا أمام الله و أمام الناس....

أرجو أن أكون قد بينت ما تسأل عنه، و لا يكون الجدال فقط لإثبات الجدال.....
فهل ترى هناك من تناقض في الأحاديث يا أخ منصف....

البراء

**شيعي منصف** · 19-06-2007, 12:39 AM

اخي الكريم ,, اما بالنسبة لما ذكرت عن تعلق الناس بصحيح البخاري
فانصحك ان تقرا عن المقابلة والحوارات بين علماء الازهر والدكاترة وبعض العلماء والباحثين مثل عبد الفتاح عساكر وغيره الذين يطعنون بصحة البخاري لانهم يتهمونه بغرض اتهام السيدة عائشة وتلويث سمعتها عند المسلمين ؟؟؟
فهل للشيعة دخل اصلا في تفنيد صحة البخاري
ولكي اسهل عليك الموضوع اكثر فان معظم المشاكل بينهم بخصوص رضاعة الكبير
ان لم اكن منصفا بنظرك ولكن عند الله منصفا فهذا مرادي يا اخي
بسم الله الرحمن الرحيم
واكثرهم للحق كارهون
صدق الله العظيم

**bara** · 19-06-2007, 12:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

اخي الكريم ,, اما بالنسبة لما ذكرت عن تعلق الناس بصحيح البخاري
فانصحك ان تقرا عن المقابلة والحوارات بين علماء الازهر والدكاترة وبعض العلماء والباحثين مثل عبد الفتاح عساكر وغيره الذين يطعنون بصحة البخاري لانهم يتهمونه بغرض اتهام السيدة عائشة وتلويث سمعتها عند المسلمين ؟؟؟
فهل للشيعة دخل اصلا في تفنيد صحة البخاري
ولكي اسهل عليك الموضوع اكثر فان معظم المشاكل بينهم بخصوص رضاعة الكبير
ان لم اكن منصفا بنظرك ولكن عند الله منصفا فهذا مرادي يا اخي
بسم الله الرحمن الرحيم
واكثرهم للحق كارهون
صدق الله العظيم

أخي العزيز:

لا تنسى أن المصطفى

بذاته قد تعرض لتشكيك بعض الموتورين من المسلمين ناهيك عن شبهات النصارى و اليهود و غيرهم، فلا نستغرب من يحاول التشكيك بإنسان عادي كالبخاري و غيره من العلماء، و للعلم فنحن لا نقدس لا البخاري و لا سواه من البشر و لا كتبهم، فهل رأيت أحدا من السنة يذهبون إلى قبر البخاري و يقدسونه أو يطوفون حوله و من فعل ذلك فهو آثم بإجماع علماء الأمة، فمهما كانت تلك الكتب ذات شأن و دقة عالية وصحة غير مشكوك فيها فلا يمكن مقارنتها بحال من الأحوال بالقرآن الكريم الذي هو كلام الله أو مقارنة شخص ما برسول الله.......

و شكرا لك........

{ ليهلك من هلك عن بينة ويحيى من حي عن بينة }

**شيعي منصف** · 19-06-2007, 01:26 PM

فاجئتني حقا اخي بردك هذه المرة فهو خالي من العصبية والاسفزاز؟؟
بل شكرا لك
اللهم صلي على محمد وال محمد

**اين صدر الخلائق** · 20-06-2007, 04:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة bara

أخي العزيز:

لا تنسى أن المصطفى

بذاته قد تعرض لتشكيك بعض الموتورين من المسلمين ناهيك عن شبهات النصارى و اليهود و غيرهم، فلا نستغرب من يحاول التشكيك بإنسان عادي كالبخاري و غيره من العلماء، و للعلم فنحن لا نقدس لا البخاري و لا سواه من البشر و لا كتبهم، فهل رأيت أحدا من السنة يذهبون إلى قبر البخاري و يقدسونه أو يطوفون حوله و من فعل ذلك فهو آثم بإجماع علماء الأمة، فمهما كانت تلك الكتب ذات شأن و دقة عالية وصحة غير مشكوك فيها فلا يمكن مقارنتها بحال من الأحوال بالقرآن الكريم الذي هو كلام الله أو مقارنة شخص ما برسول الله.......

و شكرا لك........

{ ليهلك من هلك عن بينة ويحيى من حي عن بينة }

نرجو ان ينعكس ( عدم التقديس ) هذا للبخاري وغيره من البشر . بالتأكيد تقصد الصحابة وعلى راسهم ابا بكر وعمر وعثمان ومعهم عائشة و..._ نرجو ان ينعكس ذلك على طريقة تفكيركم وتعاملكم .. والبدء بمراجعة شجاعة لتاريخ هؤلاء .. ولما جاء في البخاري .. وامتلاك الشجاعة لانتقادهم والتراجع عنهم .. فعدم الذهاب لقبر البخاري لا يعني ان هذا هو الاسلوب الوحيد لتقديسه .. وهكذا لقبور ائمة الضلالة ابا بكر وعمر وعثمان ..

**اين صدر الخلائق** · 20-06-2007, 07:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة bara

ممكن فقط أن نعرف كيف إستقى سلمان رشدي معلوماته من صحيح البخاري و من صحاح القوم و كتبهم.....!!!!!

نريد أمثلة لو سمحت....!!!!!!!!

مثال آخر وجدته بالمصادفة في احد المنتديات .. ورايت انه قد يكون مفيدا ربما ليس لكِ .. فانك قلت انك لا تقدس البخاري او سواه .. ولكن ربما لمن يتابع ولا زال ينتظر المزيد . على هذا الرابط :

http://www.m-alhuda.com/showthread.php?t=6929

**bara** · 20-06-2007, 11:08 PM

نرجو ان ينعكس ( عدم التقديس ) هذا للبخاري وغيره من البشر
. بالتأكيد تقصد الصحابةوعلى راسهم ابا بكر وعمر وعثمان ومعهم عائشة و...

يبدو أنك لا تتحدث عن أهل السنة فهم لا يقدسون أيا من أصحاب رسول الله (ص) و لكن الصحابة و آل النبي
(ص) هم خير الناس بعد النبي، أما كرهك و بغضك لهم فلا أرى له مبررا إلا بما تحمل من أوهام......

نرجو ان ينعكس ذلك على طريقةتفكيركم وتعاملكم .. والبدء بمراجعة شجاعة لتاريخ هؤلاء

و هل تعتقدنا ممن يأخذون الدين وراثة و كره و أحقاد بنيت على روايات و أوهام واهية.....

.. ولما جاء في البخاري .. وامتلاك الشجاعة لانتقادهم والتراجع عنهم

لو رأينا أنهم فعلوا ما يستحق الإنتقاد و التراجع عنهم لفعلنا و لكنهم و بحمد كانوا عند حسن ظن المسلمين الصادقين فأقاموا الدين و نصروا الله فنصرهم، و لهذا وصل الدين إلى ما ترى حضرتك، رضي الله عنهم و جزى عنهم المسلمين كل خير

.. فعدم الذهاب لقبر البخاري لا يعني انهذا هو الاسلوب الوحيد لتقديسه .. وهكذا لقبور ائمة الضلالة ابا بكر وعمر وعثمان

نحن لا نقدس القبور و لكن يكفي أبو بكر و عمر فخرا أن دفنا جانب سيد الآنام (ص) فقد رافقاه في الدنيا و في موتهما و بإذن الله في آخرتهما.......

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	حتى تنصب في ايلياء..احاديث منتهية الصلاحية 2 بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM		ردود 13 2,139 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 11-06-2020, 12:38 AM
	تسليم الصحابه على علي بإمرة المؤمنين بأمر النبي بعد الغدير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM		ردود 2 343 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 01:11 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ملكة بريطانيا توجه اهانة للبخاري

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين