تويت
-
-
الصور لا تظهر عندي
لكن من الواضح من العنوان أن الموضوع مكرر وهو من المواضيع المثبتة
السؤال الذي يفرض نفسه :
هل أداء صلاة النوافل في الإصل محرم أم حلال ، وخصوصاً إذا ثبت أن النبي عليه وعلى آله الصلاة والسلام قد صلاها ( النوافل ) جماعة ، في المسجد وفي بيت من بيوته بأبي هو وأمي صلى الله عليه وعلى آله وسلم ؟؟ -
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إذا ثبت أن النبي عليه وعلى آله الصلاة والسلام قد صلاها ( النوافل ) جماعة ، في المسجد وفي بيت من بيوته بأبي هو وأمي صلى الله عليه وعلى آله وسلم ؟؟
قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين ..تعليق
-
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتهالمشاركة الأصلية بواسطة الاحلام الجميلة
كم يسعدني طلب البرهان والدليل ، هكذا فليكن دين الله تعالى بالبرهان والدليل وإلا فإنه ليس من دين الله عز وجل في شيء بل هو زيادة ما أنزل المولى بها من سلطان .
طلبتَ أخي البرهان ، وإني لأحييك على هذا أخي الكريم وتفضل طلبك وليكن هذا هو الديدن في كل الأمور المتعلقة بالشرع عبادات وعقائد :
في البيت :
حدَّثنا عليُّ بنُ عبدِ اللّهِ قال: حدَّثَنا سُفيانُ عن عَمرٍو قال: أخبرَني كُرَيْبٌ عنِ ابنِ عباسٍ أَنَّ النبيَّ صلى الله عليه وسلم نامَ حتى نَفَخَ، ثمَّ صلَّى ـ ورُبَّما قال اضْطَجَعَ حتى نَفَخَ ثم قام فصَلَّى. ثمَّ حدَّثَنا به سُفيانُ مرَّةً بعدَ مرَّةٍ، عن عَمرٍو عن كُرَيبٍ عن ابنِ عبّاسٍ قال: بِتُّ عندَ خالتي مَيمونةَ لَيلةً، فقامَ النبيُّ صلى الله عليه وسلم مِنَ اللَّيلِ، فلمّا كانَ في بَعضِ الليلِ قامَ النبيُّ صلى الله عليه وسلم فتَوضَّأ مِنْ شَنٍّ مُعَلَّقٍ وُضوءاً خَفيفاً ـ يُخَفِّفُه عَمْرٌو ويُقَلِّلُه ـ وقامَ يُصلِّي، فتوضَّأتُ نَحواً مِمّا تَوضَّأ، ثمَّ جِئتُ فقُمتُ عن يَسارِهِ ـ ورُبَّما قال سُفيانُ: عن شِمالِه ـ فَحوَّلَني فَجعَلَني عن يَمينِه. ثمَّ صلّى ما شاءَ اللّهُ، ثمَّ اضْطَجَعَ فنامَ حتى نَفَخَ، ثمَّ أَتاهُ المُنادِي فآذَنَهُ بالصَّلاةِ، فقامَ معَه إلى الصلاةِ فصلَّى ولم يَتَوَضَّأْ. قُلنا لعَمرٍو: إِنَّ ناساً يَقولونَ: إِنَّ رسولَ اللّهِ صلى الله عليه وسلم تَنامُ عَينُه ولا يَنامُ قلبُه، قال عَمرٌو: سَمعتُ عبيد بن عُمَيرٍ يَقولُ: رُؤْيا الأنبياءِ وحيٌ. ثمَّ قَرأ: {إِنّي أَرَى في المَنامِ أَنِّي أذْبَحُكَ} (الصافات: 102
قال: سمعتُ عِتبانَ بنَ مالكٍ الأنصاريَّ ـ ثم أَحدَ بني سالم ـ قال: «كنتُ أُصلِّي لِقَومي بني سالم فأَتيتُ النبيَّ صلى الله عليه وسلم فقلتُ: إِني أنكرتُ بَصَري، وإِنَّ السُّيول تحولُ بيني وبينَ مسجدِ قومي، فَودِدْتُ أَنَّكَ جئتَ فصليتَ في بيتي مَكاناً حتى أَتَّخذَهُ مسجداً. فقال: أَفعلُ إِن شاءَ اللّهُ. فغَدا عَلَيَّ رسولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم وأبو بكرٍ مَعَهُ بعدَ ما اشتدَّ النهارُ فاستأْذَنَ النبيُّ صلى الله عليه وسلم فأَذِنتُ له، فلم يجلسْ حتى قال: أينَ تحبُّ أَنْ أُصلِّي مِن بَيتِكَ؟ فأَشارَ إِليهِ مِنَ المكانِ الذي أحبَّ أن يُصلِّي فيهِ، فقامَ فصَففْنا خَلفَهُ، ثمَّ سلَّمَ، وسلَّمنا حينَ سلم )
وفي المسجد
حدّثنا يحيى بنُ بُكَير قال: حدَّثَنا الليثُ عن عُقَيلٍ عنِ ابنِ شهابٍ قال: أَخبرَني عُروةُ أَنَّ عائشةَ أخبرَتْهُ «أَنَّ رسولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم خرجَ ذاتَ ليلةٍ من جوفِ الليلِ فصلى في المسجدِ، فصلَّى رجالٌ بصلاتهِ، فأَصبحَ الناسُ فتحدَّثوا، فاجتمعَ أَكثرُ منهم فصلَّوا معه، فأصبحَ الناسُ فتحدَّثوا، فكثُرَ أَهلُ المسجدِ مِنَ الليلةِ الثالثةِ، فخرجَ رسولُ اللهِ فصلّوا بصلاتهِ. فلما كانتِ الليلةُ الرابعةُ عجَزَ المسجدُ عن أهلهِ حتى خرَجَ لصلاةِ الصبحِ. فلما قضى الفجرَ أقبلَ على الناسِ فتشهَّدَ ثم قال: أَمّا بعدُ فإِنه لَمْ يَخْفَ عليَّ مَكانُكم، لكنِّي خَشيتُ أن تُفْرَضَ عليكم فتَعجِزوا عنها ))
وأعلم أخي الأحلام الجميلة أن الهدف من إقامة الصلاة هو ذكر الله تعالى كما قال عز من قائل :
إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلَاةَ لِذِكْرِي [طه : 14]تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
الرواية الاولى : لا توحي كونها صلاة تروايح فربما اريد منها صلاة الليل , ثم لا دليل على انها صلت جماعة ايضا .
كل ما ذكرته اخي لا يدل من قريب ولا من بعيد انهم صلوا جماعة فربما صلو متباعة وخاصة من الرواية الاخير التي يعلم كل عاقل من هذا القول :
انهم صلو متابعه وليست جماعة والا لقيل صلوا خلفه .فكثُرَ أَهلُ المسجدِ مِنَ الليلةِ الثالثةِ، فخرجَ رسولُ اللهِ فصلّوا بصلاتهِ.
وقوله :
هل هناك عاقل يتقول على رسول الله (ص) بهذا لقول ؟لكنِّي خَشيتُ أن تُفْرَضَ عليكم فتَعجِزوا عنها ))
هل كان الرسول(ص) يصلي على هواه ولم يأذن له الله بهذه الكيفية من الصلاة لو افترضنا انه صلاها جماعة , حتى خاف ان تفرض ؟
وفي الرواية قبل الاخيرة يتبين ان المقصود منها صلاة الضهر لا صلاة النوافل بدليل :
بعدَ ما اشتدَّ النهارُ فاستأْذَنَ النبيُّ صلى الله عليه وسلم فأَذِنتُ له،
فهل صلاة التراويح تصلى في هذا الوقت منالنهار ؟
ثم ان ما جاء في اصح الكتب عندكم وهو صحيح البخاري ان اول من ابتدع هذه البعة هو عمر واليك الحديث :
صحيح البخاري : باب صلاة التراويح / باب فضل من قام رمضان :
2049 ـ وَعَنِ ابْنِ شِهَابٍ، عَنْ عُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ عَبْدٍ الْقَارِيِّ، أَنَّهُ قَالَ خَرَجْتُ مَعَ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ ـ رضى الله عنه ـ لَيْلَةً فِي رَمَضَانَ، إِلَى الْمَسْجِدِ، فَإِذَا النَّاسُ أَوْزَاعٌ مُتَفَرِّقُونَ يُصَلِّي الرَّجُلُ لِنَفْسِهِ، وَيُصَلِّي الرَّجُلُ فَيُصَلِّي بِصَلاَتِهِ الرَّهْطُ فَقَالَ عُمَرُ إِنِّي أَرَى لَوْ جَمَعْتُ هَؤُلاَءِ عَلَى قَارِئٍ وَاحِدٍ لَكَانَ أَمْثَلَ. ثُمَّ عَزَمَ فَجَمَعَهُمْ عَلَى أُبَىِّ بْنِ كَعْبٍ، ثُمَّ خَرَجْتُ مَعَهُ لَيْلَةً أُخْرَى، وَالنَّاسُ يُصَلُّونَ بِصَلاَةِ قَارِئِهِمْ، قَالَ عُمَرُ نِعْمَ الْبِدْعَةُ هَذِهِ، وَالَّتِي يَنَامُونَ عَنْهَا أَفْضَلُ مِنَ الَّتِي يَقُومُونَ. يُرِيدُ آخِرَ اللَّيْلِ، وَكَانَ النَّاسُ يَقُومُونَ أَوَّلَهُ.
بالله عليك هل هذه الروياة تدل على ان الرسول(ص) صلى صلاة التراويح يوما من الايام ؟
ثم بال عمر يقول انها بدعة , ونحن نعلم ان البدعة هي كل جديد يضاف الى الدين ؟
وانظر الى قول عبد الرحمن : فَإِذَا النَّاسُ أَوْزَاعٌ مُتَفَرِّقُونَ يُصَلِّي الرَّجُلُ لِنَفْسِهِ، وَيُصَلِّي الرَّجُلُ فَيُصَلِّي بِصَلاَتِهِ
فهناك فرق بين قول القائل يصلي خلفه وبين ان يقول يصلي بصلاته ( اي متابعة ولست جماعة ) .
اذا يعلم مما جاء في البخاري بقول صريح ان اول من جمع الناس في شهر رمضان هو عمر باعترافه انها بدعة , ولو جاء بها الرسول(ص) ولو مرة واحدة لما قيل انها بدعة كون الرسول(ص) عمل بها .تعليق
-
سبحانك ربي لا إله إلا أنت
ألحين كل هذه الحرب على ( صلاة ) نقيمها لذكر المولى تبارك وتعالى
صلاة
يا ناس إنها صلاة
يا عالم إنها صلاة نقيمها لله ولذكر الله نسمع فيها كلام الله
فهي كلها لله
هي صلاة
هي لله خالصة
لماذا كل هذه الحرب على ((( صلاة )))
ألأنها تقربنا من الله ، الأنها لله ، ألأنها لذكر الله ، ألأنها نسمع فيها كلام الله ، الأنها نركع فيها لله ، ألأنها نسجد فيها لله ، ألأنها خالصة لله ،
ماذا لو كان لطماً وتطبيراً ( فسيكون ليس بدعة وليس من المحدثات في الدين )
لا إله إلا أنت يا رب
سبحانك يا رب
أرأيت ربي يحاربون شيئاً يقربنا إليك
إليك المشتكى إلهنا ، إليك المشتكى إلهنا ، إليك المشتكى إلهنا
هذا ما جال في خاطري ، وسأرد عليك لا حقاً بحول الذي له نصلى وله نركع وله نسجد وله نتقرب وله ذكرنا خالصاً لا إله إلا هو ولا نعبد إلا إياه ولا نستعين إلا بهتعليق
-
عمر الفاروق رضي الله عنه رآهم يصلون القيام جماعة ، ولكن بدل أن تكون جماعة واحدة فقد كانت جماعات ، فجمعهم على جماعة واحدة ، فالأصل موجود وهو مشروعية أداء صلاة النافلة جماعة بدليل أن الفاروق رضي الله عنه وجدهم :
يُصَلِّي الرَّجُلُ لِنَفْسِهِ، وَيُصَلِّي الرَّجُلُ فَيُصَلِّي بِصَلاَتِهِ الرَّهْطُ وهذا دليل أنه لم يخترع أدائه جماعة وإنما جمعهم في جماعة واحدة
في الحديث الأول يقول ابن عباس رضي الله عنه :
ثمَّ جِئتُ فقُمتُ عن يَسارِهِ ـ ورُبَّما قال سُفيانُ: عن شِمالِه ـ فَحوَّلَني فَجعَلَني عن يَمينِه.
بالله عليكم لماذا يقوم ابن عباس عن يساره ، ولماذا يحوله إمام القائمين المصلين عليه وعلى آله الصلاة والسلام فيجعله عن يمينه ،إن لم تكن جماعة فما الضير في كون ابن عباس عن يسار المصطفى أو عن يمينه .
أما الحديث الثاني :
فقامَ فصَففْنا خَلفَهُ، ثمَّ سلَّمَ، وسلَّمنا حينَ سلم )
هذا الحديث له عدة روياة وكثير منها جاء فيه أنه صلى الله عليه وآله وسلم صلى ركعتان ، فهل صلاة الظهر ركعتان .
وأما الحديث الثالث :
أَنَّ رسولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم خرجَ ذاتَ ليلةٍ من جوفِ الليلِ فصلى في المسجدِ، فصلَّى رجالٌ بصلاتهِ، فأَصبحَ الناسُ فتحدَّثوا، فاجتمعَ أَكثرُ منهم فصلَّوا معه، فأصبحَ الناسُ فتحدَّثوا، فكثُرَ أَهلُ المسجدِ مِنَ الليلةِ الثالثةِ، فخرجَ رسولُ اللهِ فصلّوا بصلاتهِ.
جاء فيه ثلاثة ألفاظ تدل على أنهم صلوا خلفه عليه وعلى آله الصلاة والسلام ( جماعة ) وهذه الألفاظ هي :
1- فصلى رجال بصلاته .
2- فصلوا معه .
3- فصلوا بصلاته .
وجميع هذه الألفاظ يدل الجماعة لإتحاد صلاتهم مع صلاته بحرف الجر ( الباء ) في كلمة ( بصلاته ) وإلا لو لم تكن جماعة لكان اللفظ ( فصلى رجال صلاته ) بدون حرف الجر ( الباء )، أما اللفظ الثاني فقد جاء ( معه ) وهذه المعية في الصلاة أيضاً تعطينا دلالة واضحة على أدائها جماعة وإلا لو لم تكن جماعة لما كان للفظة ( معه ) أي معنى .تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
الصدمة وما تفعل ..ألحين كل هذه الحرب على ( صلاة ) نقيمها لذكر المولى تبارك وتعالى
صلاة
يا ناس إنها صلاة
يا عالم إنها صلاة نقيمها لله ولذكر الله نسمع فيها كلام الله
فهي كلها لله
هي صلاة
هي لله خالصة
لماذا كل هذه الحرب على ((( صلاة )))
ألأنها تقربنا من الله ، الأنها لله ، ألأنها لذكر الله ، ألأنها نسمع فيها كلام الله ، الأنها نركع فيها لله ، ألأنها نسجد فيها لله ، ألأنها خالصة لله ،
ماذا لو كان لطماً وتطبيراً ( فسيكون ليس بدعة وليس من المحدثات في الدين )
لا إله إلا أنت يا رب
سبحانك يا رب
أرأيت ربي يحاربون شيئاً يقربنا إليك
إليك المشتكى إلهنا ، إليك المشتكى إلهنا ، إليك المشتكى إلهنا
هول الصدمة على النخاع الشوكي سبب للاخ انهيار عصبي وتخثر في الدم ’ شافاك الله من الحالة لتي انتابتك بسبب عمر .تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
عمر الفاروق رضي الله عنه رآهم يصلون القيام جماعة ، ولكن بدل أن تكون جماعة واحدة فقد كانت جماعات ، فجمعهم على جماعة واحدة ، فالأصل موجود وهو مشروعية أداء صلاة النافلة جماعة بدليل أن الفاروق رضي الله عنه وجدهم :
يُصَلِّي الرَّجُلُ لِنَفْسِهِ، وَيُصَلِّي الرَّجُلُ فَيُصَلِّي بِصَلاَتِهِ الرَّهْطُ وهذا دليل أنه لم يخترع أدائه جماعة وإنما جمعهم في جماعة واحدة
الاخ يقول اذا جمع شخص جماعات متفرقة كل جماعة لها امام خاص فجمعهم على امام واحد يكون ما فعله بدعة .
يعني لو جأت انا وجمعت اصحابا المساجد ممن يصلون الصلوات الواجبة جماعة فجمعتهم على امام بدل ان يكون لكل جماعة امام فهي بدعة .
انا بدوري اسال الاخ هذا السؤال : لماذا سماها عمر بدعة اذا , فهو لم يعمل شي جديد في الدين ؟
والضاهر من كلام الاخ انه لا يميز بين صلة الجماعة والصلاة متابعة , فإستدل بالقول : ويصلي الرجل بصلاته , على انها جماعة بينما العاقل يعرف ان المقصود منها هي صلاة المتابعة , والا فالجماعة لا يصلي الرجل بصلاة الامام وانما يصلي بإمامته .
وباقي ما ذكرته لا يحتاج الى التعليق عليه لكونه يفتقر الى الادلة على كونهم صلو خلف الرسول(ص) جماعة بوجود حديث صريح وصحيح في اصح الكتب عندكم بكون عمر هو اول من جمع الناس على مثل هذا , وعليك بتضعيف الحديث او نفيه لاعطاء الدور لتلك الاحاديث بالدخول بيننا لنناقشها كل على حدا .تعليق
-
تبغى الصراحة أنا أول مرة أسمع بصلاة إسمها الصلاة متابعة ، ما ادري يمكن التراويح تطلع على حسب المسميات عندكم والتعاريف صلاة متابعة ،المشاركة الأصلية بواسطة الاحلام الجميلة
الاحلام الجميلة ممكن تذكر لي في أي آية أو حديث وردت هذه الصلاة أو من أي نص شرعي إستنبطها ؟؟التعديل الأخير تم بواسطة التوحيد الرباني; الساعة 18-06-2007, 03:08 AM.تعليق
-
شكراً للأخ العزيز الأحلام الجميلة على موضوع بدعة عمر
الأخ التوحيد ممكن سؤال.............
هل الذي أتى به عمر عمل صحيح أم غير صحيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ممكن إجابتك تكون بكلمة واحدة........ صحيح........... غير صحيح
وشكراًتعليق
-
شكرا لكل الاعضاء الذين ساهموا بالرد
بارك الله فيكم اخوتيتعليق
-
اخواني على شو هذا الجدال اذا كان عمر يعترف بانها بدعة والتاريخ يكتب ذلك بغض النظر بانها بدعة حسنة ام سيئة هي اسمها بدعــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــة صح ولا لا
بارك الله فيكم
وصلى الله على سيدنا محمد واله وسلمتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
صلاة المتابعة اخي مثلها مثل صلاة الجماعة الا انها تختلف عن صلاة الجماعة بكون الايتين في الركعتين الاوليتين لا تسقطا عن المأموم .الاحلام الجميلة ممكن تذكر لي في أي آية أو حديث وردت هذه الصلاة أو من أي نص شرعي إستنبطها ؟؟
بشكل اخر ان المتابعة تفيد في لو كان الشخص لا يعرف كيفية اداة الصلاة فصلى بمثل ما يصلي الشخص العارف بها دون ان يسقط منها اي شيء كالسورتين الاوليتين من الركعتين الاوليتين , اي هي في الحقيقة صلاة فرادا وليست جماعة .
اما النص الشرعي فهي الراواية التي في صحيح البخاري والتي اتى عمر وجعلها جماعة واطلق عليها صلاة التراويح بقوله نعم البدعة .
العفو اخي العزيز , ولكن بدعة عمر هو موضوع الاخت عصفورة الجنة جعلها وجعلنا الله واياكم من اهل الجنة .شكراً للأخ العزيز الأحلام الجميلة على موضوع بدعة عمر
اختي عصفورة ان البعض لا يقبل ان تضعي لهم حديث دون ان تبيني الاخطاء لعمر فيه مثلا , اما بخصوص طلبي الميزان لمعرفة البدعة الحسنة من السيئة فهو لكي اعرف هل ما يقولون ان ما نقوم به من بدع هل هو من البدع الحسنة او السيئة , مع علمي ان البدعة هي بدعة وانما لتبرير ما قاله عمر فتحو له بابا لينفذ بجلده وانا بدوري استغليت هذا الباب فربما ننفذ منه ايضا اذا قالو لنا ان هذا العمل الذي تقومون به بدعة .اخواني على شو هذا الجدال اذا كان عمر يعترف بانها بدعة والتاريخ يكتب ذلك بغض النظر بانها بدعة حسنة ام سيئة هي اسمها بدعــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــة صح ولا لا
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة بوحمودأسف أن صاحب الموضوع الأخت الفاضلة عصفورة الجنة
كلكم أخواني وأخواتي وشيعة الكرار عليه السلام
الأخ توحيد
أين الجواب على سؤالي البسيط جدا وجوابه أبسط
وشكراًتعليق
تعليق