إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل أية التطهير تدل علي العصمه المطلقه؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    بسم الله الرحمن الرحيم
    ( يس * والقران الحكيم * انك لمن المرسلين * على صراط مستقيم )

    تدل على العصمة المطلقة الانبياء

    تعليق


    • #77
      بسم الله الرحمن الرحيم
      ( إن الله اصطفى آدم ونوحا وآل إبراهيم وآل عمران على العالمين )

      تدل على العصمة المطلقة لانبياء

      تعليق


      • #78





        إذن هات ما عندكم من تفسيركم لكي نستفيد

        ذكرت لك تفسيرنا ولكن لم تجب على سؤالي عندما تستريح هل تنسى امتعتك ام تتركها ؟؟؟؟؟




        الأخت راهبة الدير
        الجميل منك ومن تفسيركم أنه قال : أن فتي موسي عليه السلام هو من نسي ,,
        ألا تعلموا أن فتي موسي عليه السلام هو نبي الله يوشع بن نون عليه السلام.
        إذن النبي يوشع بن نون عليه السلام قد نسي وهكذا أخرج من العصمه المطلقه ...

        هذه أول إثبات يدل علي عدم عصمة الأنبياء عليهم السلام ,,
        والإدله الباقيه تأتي تباعآ بعون الله
        أتمني أكون قد جاوبتك ,, فهل لك بأن تجاوبي علي أسئلتي .

        هدانا الله وهداكم
        النابغه
        انظروا يا اخوتي مع من اتحاور ....
        اتحاور مع شخص يقول لي ان يوشع بن نون هو نبي !!!!!!!!!!!!

        اخينا الله ينور عقلك يوشع بن نون وصي النبي موسى ....ولم تثبت شيئا يا اخينا ولكن .... اثبت انك لا تعرف شيئا

        واعلم لن اناقش في الايات التي تكتبها ... وسأضع الايات التي تدل على العصمة المطلقة

        تعليق


        • #79
          بسم الله الرحمن الرحيم
          الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ...


          إقتباس ,,راهبةالدير
          بسم الله الرحمن الرحيم
          ( يس * والقران الحكيم * انك لمن المرسلين * على صراط مستقيم )

          تدل على العصمة المطلقة الانبياء


          أيه من الأيات المتشابه وليست محكمه,, يا من إحتججت علي ما جئت بهم من أيات قبلأن تقرأئنها.
          وسبق وقلتا لك إن كلمة الصراط المستقيم لا تعني العصمه المطلقه.


          إقتباس ,,راهبةالدير
          بسم الله الرحمن الرحيم

          ( إن الله اصطفى آدم ونوحا وآل إبراهيم وآل عمران على العالمين )
          تدل على العصمة المطلقة لانبياء

          تم جلب أيات تنفي هذا الكلام

          إقتباس ,,راهبةالدير
          انظروا يا اخوتي مع من اتحاور ....
          اتحاور مع شخص يقول لي ان يوشع بن نون هو نبي !!!!!!!!!!!!

          اخينا الله ينور عقلك يوشع بن نون وصي النبي موسى ....ولم تثبت شيئا يا اخينا ولكن .... اثبت انك لا تعرف شيئا
          وهل أنتم أيضآ تفصلون الانبياءوالأوصياء والإئمه حسب أهوائكم وإن كان كما تدعين من عقيدتكم إنه وصي الله ولكن بدون أى عصمه
          فهل الله يختار وصيآ بدون عصمه . وإلا النبي الذي يحرج عقيدتكم تخرجونه من النبوه وتجعلوه أقل رتبه لا أدري هل عندكم عهدإتخذتموه من الله تعالي لكي ترفعوا ما تريدون وتنزلوا ما تريدون .... أي تناقض في هذا
          ,,


          إقتباس ,, راهبة الدير
          واعلم لن اناقش في الايات التي تكتبها ... وسأضع الايات التي تدل على العصمة المطلقة


          أعلم إنه من أول أيه محكمه أصبحت تتهربين , وأكيد لن تعودي للحوار لأن أدلتكم علي ضعيفه وأصابها الوهن ..
          إنني يهمني القراء وما سيتعرفوا عليه من أدله وبراهين بأيات محكمه واضحه تدل علي عدم عصمة الأنبياء العصمه المطلقه والأئمه أيضآ

          أخيرآ

          من يريد أن يحاور النابغه عليه أن لا يتهرب كالأخت راهبة الدير فمن يقفز عن الإسئله فهذا يدل علي صحة كلامي

          هدانا الله وهداكم إلي الصراط المستقيم
          النابغه

          تعليق


          • #80
            بسم الله الرحمن الرحيم
            الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ...



            هو يوشع بن نون بن أفراثيم يوسف بن يعقوب بن اسحق بن إبراهيم الخليل عليهم السلام وأهل الكتاب يقولون يوشع بن عم هود وقد ذكره الله تعالى في القرآن الكريم .
            وهو متفق على نبوته عند أهل الكتاب فإن طائفة منهم وهم السامرة لا يقرون بنبوة أحد بعد موسى الا يوشع بن نون لأنه مصرح به في التوراة ويكفرون بما وراءه وهو الحق من ربهم فعليهم لعائن الله المتتابعة إلى يوم القيامة


            ما منزلة الإئمه رضي الله عنهم :
            اًحمد بن مهران رحمه الله عن محمَد بن علىَ عن ابن محبوب عن هشام ين سالم عن عمَار السَاباطي قال قلت لأبي عبد الله عليه السلام : ما منزلة الأئمَة ؟ قال"كمنزلة ذي القرنين وكمنزلة يوشع وكمنزلة آصف صاحب سليمان." قلت : فبما تحكمون ؟ قال : " بحكم الله وآل داود وحكم محمَد صلى الله عليه وسلم ولتلقَانا به روح القُدُس". الأصول في الكافي للكليني الجزء الأول ص397-398.


            فالإئمة رضي الله عنهم بمنزلة يوشع بن نون عليه السلام وطالما أن يوشع بن نون نسي فالإئمه ينسون ولذلك العصمه المطلقه ذهبت ادراج الريح .

            روى الشَيخ المفيد في (الإرشاد ، عن المفضّل بن عمر عن أبي عبد الله قال << يخرج مع القائم عليه السلام من ظهر الكوفة سبعة وعشرون رجلا من قوم موسى، وسبعة من أهل الكهف ويوشع بن نون وسليمان وأبو دجـانة الأنصاري والمقداد ومالك الأشتر فيكونون بين يديه أنصارا >> . الإرشاد للمفيد ص402 .
            وسوف أقتبس لكم من شبكة الشيعه العالميه ما جاء في يوشع بن نون

            معالم المدرستين - السيد مرتضى العسكري ج 1 ص 212 : -

            http://www.shiaweb.org/books/maalem_...tain/pa41.html

            النصوص الواردة عن رسول الله صلى الله عليه وآله في تعيين ولي الامر من بعده

            نبدأ هذا الباب بذكر ما فعله الانبياء في تعيين الوصي وولي الامر لاممهم من بعدهم الوصية في الامم السابقة قد سلسل المسعودي ( 1 ) اتصال الحجج وأوصياء الانبياء من لدن آدم حتى خاتم لنبيين صلوات الله عليهم أجمعين وأوصيائه فقد ذكر - مثلا - :

            أن وصي آدم كان هبة الله وهو شيث بالعبرانية . وأن وصي ابراهيم كان اسماعيل ( ع ). وأن وصي يعقوب كان يوسف ( ع ). وأن وصي موسى كان يوشع بن نون بن افرائيم بن يوسف ( ع ) وخرجت عليه صفورا زوجة موسى ( ع )
            وأن وصي عيسى كان شمعون ( ع ) . وأن وصي خاتم الانبياء محمد ( ص ) كان علي بن أبي طالب ، ثم الاحد عشر من ولده ( ع ) .

            فالأوصياء يلزم عليهم أن يكونوا معصومين عصمه مطلقه وإلا إضطررنا إخراج الإئمه من العصمه المطلقه .
            ولكن بعدما تبين من تفاسيركم إن يوشع بن نون عليه السلام نسي الحوت مع موسي عليه السلام في سورة الكهف سنضطر أسفين لإخراجه من العصمه المطلقه , وبذلك يخرجوا الأنبياء والإئمه من العصمه المطلقه ...

            أتمني للإخوه والأخوات الشيعه بأن يقرئوا ويستفتوا قلوبهم لعل قلوبهم تستيقظ من نومها العميق
            سؤال لمن يحب أن يفيدنا :

            قال تعالي ( فَانْطَلَقَا حَتَّى إِذَا رَكِبَا فِي السَّفِينَةِ خَرَقَهَا قَالَ أَخَرَقْتَهَا لِتُغْرِقَ أَهْلَهَا لَقَدْ جِئْتَ شَيْئًا إِمْرًا(71) قَالَ أَلَمْ أَقُلْ إِنَّكَ لَنْ تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْرًا(72) قَالَ لَا تُؤَاخِذْنِي بِمَا نَسِيتُ وَلَا تُرْهِقْنِي مِنْ أَمْرِي عُسْرًا(73)الكهف

            هذه الأيه بين موسي والخضر عليهما السلام


            هل نسي سيدنا موسي عليه السلام أم لا ؟


            هدانا الله وهداكم إلي الصراط المستقيم
            النابغه

            تعليق


            • #81
              يا نابغة .... اصبحت انا التي اتهرب ........ اولا انت لا تعرف المحكم من المتشابهة ....
              ولكل قارئ ليرى هل الاية هذه ( وعصى ادم ربه فغوى محكمة ام متشابهة )

              فاخينا نابغة يقول محكمة ....
              حاججتك يالاية ( يس * والقران الحكيم * انك لمن المرسلين على صراط مستقيم )
              واخذت تشكل علي ....وبعد الاجابة على الاشكالات ... تمسكت باية النبي موسى
              والاية الثانية ( ان الله اصطفى ادم ونوحا وال ابراهيم وال عمران على العالمين )
              ايضا اشكلت علينا ... واجبناك ... وبعد الاجابة هربت وتمسكت ايضا باية النبي موسى

              الطامة الكبرى
              يوشع بن نون نبي ؟؟؟؟؟؟؟؟(من اين تأخذ دينك يا اخينا )

              الشهرستناني ( ذكر قول اليهود في وصية موسى وقال : قالوا : كان موسى قد افضى باسرار التوراة والالواح الى يوشع بن نون وصيه وفتاه والقائم بالامر من بعده )
              الرازي : اشار في تفسير الايتين من سورة المائدة ( 25و26) الى كون يوشع بن نون وصي موسى
              وعن انس بن مالك قال : قلنا لسلمان : سل النبي عن وصيه فقال له سلمان من وصيك ؟ قال ( يا سلمان من كان وصي موسى ؟ ) قال يوشع بن نون

              اخجل يا اخي واعترف انك اخطأت
              ولا تتهمني بالهروب

              ونحن الان حديثنا عن الانبياء .... كفى احرفت الموضوع عن مساره من الاول ... اخذنا نجيبك ... فلم تزدنا الا انحراف لموضوعك
              وقلت لك سوف اكمل بكتابة الايات التي تدل على العصمة المطلقة

              ولكن تأبى عقولكم ان تتقبل الحقيقة ....

              تعليق


              • #82
                ( وعصى ادم ربه فغوى )

                هل هو سيدنا أدم عليه السلام أم الأيه تتكلم عن شخص أخر
                - هل الفعل تم من سيدنا أدم عليه السلام وأما من شخص أخر
                في امالي الصدوق عن ابي الصلت الهروي قال لما جمع المأمون لعلي بن موسى الرضا اهل المقالات من اهل لاسلام والديانات وسائر اهل المقالات فلم يقم احد حتى الزم حجته كأنه القم حجرا فقام اليه علي بن محمد بن الجهم فقال له يا بن رسول الله اتقول بعصمة الانبياء ؟ قال بلى قال : فما تعمل بقول الله عز وجل ( وعصى ادم ربه فغوى ) الى ان قال : فقال مولانا الرضا : ويحك اتق الله ولا تنسب الى انبياء الله الفواحش ولا تتأول كتاب الله عز وجل برأيك فان الله عز وجل يقول (
                وما يعلم تأويله الا الله والراسخون في العلم ) اما قوله عز وجل في ادم : ( وعصى ادم ربه فغوى ) فان الله عزوجل خلق ادم حجة في ارضه وخليفة في بلاده لم يخلقه للجنة وكانت المعصية من ادم في الجنة لا في الارض لتتم مقادير امر الله عز وجل فلما هبط الى الارض وجعل حجة وخليفة عصم بقوله تعالى ( ان الله اصطفى ادم ونوحا وال ابراهيم وال عمران على العالمين )

                ******
                قوله تعالى ( يس * والقران الحكيم * انك لمن المرسلين * على صراط مستقيم )
                والسؤال ما هو الصراط المستقيم ...؟؟؟
                ينص الله تعالى على ان الصراط المستقيم هو الدين الالهي يقول تعالى ( قل انني هداني ربي الى صراط مستقيم دينا قيما ملة ابراهيم )
                فطريق الصعود الى الله تعالى والرجوع اليه منحصر في سلوك الصراط المستقيم ومن المعلوم ان سلوك الصراط المستقيم لا ينسجم مع اي نوع من انواع المعاصي واشكال الانحرافات
                وبذلك من ينحرف عن هذا الصراط سيكون ضالا قال تعالى ( قد ضلوا وما كانوا مهتدين )
                والا السؤال من تصدر منه الخطأ والذنب هل هو ضال ام مهتد ؟؟؟؟
                ان مثل هذا الانسان لا يخرج عن دائرة الضلال سواء اكان ذنبه صغيرا ام كبيرا بل يبقى ضمن هذه الدائرة وان صدر منه هذا الفعل على نحو الخطأ او السهو او الاشتباه

                والا نرجع الى الاية الكريمة ( انك لمن المر سلين على صراط مستقيم )
                فهل يمكن بعد وضوح هذه الاية ان نتصور سهو النبي في صلاته او صدور خطأ في افعاله وبياناته التبليغية او كونه يشتبه عليه الحق في حياته الاعتيادية ؟؟؟؟؟

                كيف يمكن ذا والقران يقرر بانه على الصراط المستقيم !!!
                لو اخطأ النبي او عصى فسيكون على الصراط تارة وعلى الضلال تارة وهذا ما ينافي نداء القران ( انك على صراط مستقيم )

                ولنرجع الى سورة الفاتحة وقوله تعالى ( اهدنا الصراط المستقيم * صراط الذين انعمت عليهم )
                من الذين انعم عليهم ؟؟؟؟

                لننظر الى قوله تعالى ( ومن يطع الله ورسوله فأولئك مع الذين انعم الله عليهم من النبيين والصديقين والشهداء والصالحين وحسن اولئك رفيقا )
                هذه اول اية تدل على العصمة المطلقة للرسول ولانبياء

                اشكالات النابغة
                أنت إستشهدت بكلمة ( الصراط المستقيم) دلالة علي العصمه المطلقه فتعالوا لنتعرف علي الصراط المستقيم وهل تعني العصمه المطلقه أم لا ...

                قال تعالي ( اهْدِنَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ(6)صِرَاطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلَا الضَّالِّينَ (7) الفاتحه

                نحن نقرأ سورة الفاتحه في كل ركعه في الصلاة المفروضه والنوافل ونقرأ هذه الأيه فهل نحن نطلب من الله ان يهبنا العصمه المطلقه.
                إذن الصراط المستقيم لا تعني بالعصمه المطلقه.


                قال تعالي ( يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُمْ بُرْهَانٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكُمْ نُورًا (174)فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَاعْتَصَمُوا بِهِ فَسَيُدْخِلُهُمْ فِي رَحْمَةٍ مِنْهُ وَفَضْلٍ وَيَهْدِيهِمْ إِلَيْهِ صِرَاطًا مُسْتَقِيمًا(175) النساء

                فهذالخطاب من الله تعالي للناس كافه ( يَا أَيُّهَا النَّاسُ ) بأنه قد جاءهم منه برهان عظيم وهو الدليل القاطع للعذر والحجة المزيلة للشبه ولهذا قال " وأنزلنا إليكم نورا مبينا " أي ضياء واضحا على الحق قال ابن جريج وغيره هو القرآن .

                ونكمل الأيه الثانيه ( فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَاعْتَصَمُوا بِهِ فَسَيُدْخِلُهُمْ فِي رَحْمَةٍ مِنْهُ وَفَضْلٍ وَيَهْدِيهِمْ إِلَيْهِ صِرَاطًا مُسْتَقِيمًا)

                " فأما الذين آمنوا بالله واعتصموا به " أي جمعوا بين مقامي العبادة والتوكل على الله في جميع أمورهم وقال ابن جريج : آمنوا بالله واعتصموا بالقرآن . رواه ابن جرير " فسيدخلهم في رحمة منه وفضل " أي يرحمهم فيدخلهم الجنة ويزيدهم ثوابا ومضاعفة ورفعا في درجاتهم من فضله عليهم وإحسانه إليهم " ويهديهم إليه صراطا مستقيما " أي طريقا واضحا قصدا قواما لا اعوجاج فيه ولا انحراف وهذه صفة المؤمنين في الدنيا والآخرة فهم في الدنيا على منهاج الاستقامة وطريق السلامة في جميع الاعتقادات والعمليات وفي الآخرة على صراط الله المستقيم المفضي إلى روضات الجنات .

                فهل الذين أمنوا عصمهم الله عصمه مطلقه .
                فالصراط المستقيم : الطريق القويم بلا إعوجاج وهو إتباع القرأن الكريم.

                فالأخت راهبة الدير أعطت العصمه المطلقه للأنبياء وكل من أمن بالله وتوكل علي الله .

                الاجابة على الاستشكال

                اخينا ..... هناك فرغ بين ... المعنى وبين الاستدال
                معنى الصراط المستقيم هو ( الدين الالهي ) لقوله تعالى ( قل انني هداني ربي الى صراط مستقيم دينا قيما ملة ابراهيم )
                فنحن عندما نقول اهدنا الصراط المستقيم ( يعني اهدنا الى ذلك الدين الالهي دينا قيما ملة ابراهيم ) يعني يارب اهدنا الى الدين القيم كما هديت وانعمت من قبل على الانبياء

                اما الاستدال يا اخينا

                ان الذي يذنب ويخطئ هل يبقى على الصراط ؟؟؟؟ كلا ينحرف عنه ولو كان الرسول مثلنا يذنب ويخطئ كما تدعي لما قال الله له ( على صراط مستقيم ) فالذي يذنب ويخطئ يكون على الصراط تارة وعلى الضلال تارة اخرى وبذلك بما ان الرسول على الصراط المستقيم يعني لا يذنب ولا يخطئ وهذه دلالة على العصمة المطلقة
                يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُمْ بُرْهَانٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكُمْ نُورًا (174)فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَاعْتَصَمُوا بِهِ فَسَيُدْخِلُهُمْ فِي رَحْمَةٍ مِنْهُ وَفَضْلٍ وَيَهْدِيهِمْ إِلَيْهِ صِرَاطًا مُسْتَقِيمًا(175) النساء


                فهذالخطاب من الله تعالي للناس كافه ( يَا أَيُّهَا النَّاسُ ) هذا صحيح يا اخينا نابغة انظر جيدا عندما يخاطب الله الناس يقول لهم اذا انتم لم تعصوا او تخطئوا و التزمتم بما امرتكم به فسوف اهديكم الى الصراط المستقيم
                ولكن عندما يخاطب الانبياء ماذا يقول لهم ...
                ( يس * والقران الحكيم * انك لمن المرسلين * على صراط مستقيم )
                ( صراط الذين انعمت عليهم )
                ( قل انني هداني ربي الى صراط مستقيم )
                ( وهديناهم الى صراط مستقيم )
                فالاردة الاولى ... متعلقة بالناس ... اي التزموا اهديكم
                الارادة الثانية متعلقة بالله ـ اي ان الله اصطفاهم وهداهم لانه علم منذ الازل انهم يريدون ان يهتدوا وان يتطهروا ويريدون الالتزام وعدم معصيته
                انتهت استشكالاته لهذه الاية
                ***************

                الاية الثانية
                لقد قلت سابقا ... ان الملائكة معصومين عصمة مطلقة ... وهذا ايضا ينطق به القران الكريم ( لا يعصون الله ما أمرهم ويفعلون ما يؤمرون )
                وقال الله تعالى في محمك كتابه ( الحمد لله رب العالمين ) ونعرف جيد هو رب كل العوالم ومنها الملائكة ....

                ولنأتي الان لقول الله تعالى ( ان الله اصطفى ادم ونوحا وال ابراهيم وال عمران على العالمين )
                والاصطفاء هو افتعال من الصفوة والصافي هو النقي من شوائب الكدر فمثل الله خلوص هولاء القوم من الفساد ظاهرا وباطنا بخلوص الصافي من شوائب الادناس )

                والانبياء بصورة عامة والرسول ايضا افضل من الملائكة الذين منهم سجد لا يركعون وركع لا يسجدون قد ملأت الارض السموات منهم وعن العبادة لا يفترون ... فكيف يكونون افضل من الملائكة وهم يخطئون ويذنبون ويغضبون كما يغضب البشر ويسهون ويغفلون عن ذكر الله ولو لحظة واحدة

                فاذا كان هم حقا يخطئون والله فضلهم على الملائكة فاين عدالة الله !!!!!!!!!!
                بما ان الله فضلهم على الملائكة اذن الله فضلهم على من هم معصومين عصمة مطلقة .... اذن الانبياء والرسول الاعظم معصوم ايضا عصمة مطلقة
                استشكالات النابغة
                سبق وجاوبتك علي هذا السؤال وقلت لك إحدي هذه الفضائل للرسل والأنبياء إنهم سيدخلون الجنه ولم يعجبك هذه الإجابه وسوف أعيدها لك مره أخري

                لو إفترضنا إثنين من الإخوه ملتزمون بفرائض الدين ,
                الأول إعتكف بالمسجد ليصلي ويتعبد ولكنه لا يعمل ولا يريد أن يعمل
                والثاني يؤدي فرائضه في الدين ولكنه يسعي في طلب الرزق ويصرف علي إخوته وأهله يتصدق ويجاهد في سبيل الله فأيهما أفضل منزله عند الله ..
                الثاني أفضل منزله عند الله ... طبعآ

                سؤال : هل الملائكه عذبوا وحوصروا وقاتلوا في سبيل الله , هل الملائكه تأذوا مثل الأنبياء والرسل ... فأيهما أفضل

                الاجابة على ما طرحه :
                اخينا نابغة ....... طرحت اجابتك واشكالك فلم تعجب الجميع بل استغربوا ... واصابهم الاندهاش لمثل هذا الكلام

                اولا : قلت ان الرسول افضل من الملائكة وان اخطأ
                اذن حتى المؤمن المصلي الصائم الحاج افضل من الملائكة وان اخطأ
                ثانيا : قلت ان الانبياء افضل من الملائكة لانهم تأذوا من الكفار وغيرهم
                اذن المسلمين بكل نبي والمسلمين الاوائل في زمن نبينا ايضا تأذوا من الكفار امثال بلال وعمار وغيرهم اذن هم ايضا افضل من الملائكة
                ثالثا : قلت ان الانبياء افضل من الملائكة لان الانبياء يدخلون الجنة والملائكة لا تدخل الجنة
                اذن ايضا المؤمنين والمتقين والابرار وعدهم الله بالجنة في محكم كتابه فهم ايضا افضل من الملائكة لانهم هم يدخلون الى الجنة والملائكة لا تدخل الى الجنة

                اذن الان كيف تم الاستدال على العصمة المطلقة ؟؟؟؟؟
                لنضرب مثلا
                انت وصديقك دخلتم الى مسجد وفي المسجد رايتم زيدا ...( زيد معروف بانه قائما في الليل وصائما في النهار تاركا للمحرمات وملتزما بكل الطاعات ) واذا بمحمد دخل ايضا الى المسجد فقال لك صديقك محمدا افضل من زيد بل افضل منه
                ماذا سوف تستشفي وتستنتج
                ان محمد ايضا قائما في الليل وصائما في النهار وتاركا للمحرمات وملتزما بالطاعات وبما انه قال افضل منه اذن محمد يفعل كل مستحب ويبتعد عن كل مكروه ...

                ولنأتي لقول الله تعالى ( ان الله اصطفى ادم ونوحا وال ابراهيم وال عمران على العالمين )
                وقلنا ( الاصطفاء والاجتباء والاختيار نظائر وهو افتعال من الصفوة والصافي هو النقي من الشوائب والكدر )
                اذن الله اصطفاهم على جميع العوالم ومنها عالم الملائكة
                عالم الملائكة
                معصومين عصمة مطلقة
                لا يعصون الله ويفعلون ما يؤمرون
                سجدلا يركعون ركع لا يسجدون لا يفترون ولا يغفلون عن ذكر الله ولو لحظة واحدة
                اذن نسنتج ونستشفي
                ان الانبياء
                معصومين عصمة مطلقة
                لا يعصون الله
                لا يغفلون عن ذكر الله ولو لحظة واحدة

                اذن هذه الاية تدل على العمة المطلقة


                ألا تعلموا أن فتي موسي عليه السلام هو نبي الله يوشع بن نون عليه السلام.
                إذن النبي يوشع بن نون عليه السلام قد نسي وهكذا أخرج من العصمه المطلقه ...

                هذه أول إثبات يدل علي عدم عصمة الأنبياء عليهم السلام ,,
                والإدله الباقيه تأتي تباعآ بعون الله
                يعني يوشع بن نون نبي يأخذ معلوماته من اهل الكتاب ؟؟؟؟؟ انظر الى هذا
                الشهرستناني ( ذكر قول اليهود في وصية موسى وقال : قالوا : كان موسى قد افضى باسرار التوراة والالواح الى يوشع بن نون وصيه وفتاه والقائم بالامر من بعده )
                الرازي : اشار في تفسير الايتين من سورة المائدة ( 25و26) الى كون يوشع بن نون وصي موسى
                وعن انس بن مالك قال : قلنا لسلمان : سل النبي عن وصيه فقال له سلمان من وصيك ؟ قال ( يا سلمان من كان وصي موسى ؟ ) قال يوشع بن نون

                اما الحديث عن عصمة الائمة لم ننتطرق لها لحد الان
                نحن نتحدث عن الانبياء











                تعليق


                • #83
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ...


                  إقتباس ,, راهبة الدير
                  يا نابغة .... اصبحت انا التي اتهرب ........ اولا انت لا تعرف المحكم من المتشابهة ....
                  ولكل قارئ ليرى هل الاية هذه ( وعصى ادم ربه فغوى محكمة ام متشابهة )

                  فاخينا نابغة يقول محكمة ....


                  الأخت راهبة الدير
                  أولآ :
                  سبق وقلت إنني هنا للحوار وليس للجدال العديم النفع , فلو تبين
                  لي أنني أخطئت من شيء كتبته بعد البحث سأقول بصوت عالي بأنني أخطئت في هذه النقطه ولن أخجل من خطأ كتبته .
                  تعرفين السبب لأننا نتحاور من القرأن الكريم وليس من كتب التاريخ فلن أبقي علي الخطأ بسبب المكابره .

                  ثانيآ :
                  ما قصدت بهروبك هو قفزك عن أسئله سابقه لم تجاوبي علمآ إنني عدت وكتبتها مررآ .

                  ثالثآ :
                  سبق وشرحنا لكم معني الآيات المحكمه والمتشابه وسنعيد كتابتها لمن لم يقرأها
                  آيات القرآن تنقسم – كما قال تعالى - قسمين:
                  1- قسم صريح لا يحتمل إلا معنىً واحداً هو الآيات المحكمات.

                  2- وقسم يحتمل وجهين مختلفين فصاعداً هو الآيات المتشابهات.

                  فأنت وضعت الأيه الكريمه ( وعصى ادم ربه فغوى )
                  وقلنا لك إنها أيه محكمه , لأن الأيه صريحه ولا تحتمل أكثر من معني وما زلت أقول إنها محكمه لأن المخاطب بالأيه هو سيدنا أدم عليه السلام والذي أكل من الشجره هو أدم وزوجه عليهم السلام فهم خالفوا الله تعالي .


                  فأين الإشكاليه في الأيه فلو كان المقصود بأدم شخص أخر لقلنا الأيه تحتمل أكثر من معني , ولو قلنا أن الذي أكل من الشجر وخالف الله تعالي شخص أخر لقلناالأيه متشابهه ولكنني أرد وأقول الأيه محكمه وإن كان عندك تفسيرأخر فأكتبيه بعد الرد علي أسئلتي السابقه .

                  إقتباس .. راهبة الدير
                  في امالي الصدوق عن ابي الصلت الهروي قال لما جمع المأمون لعلي بن موسى الرضا اهل المقالات من اهل لاسلام والديانات وسائر اهل المقالات فلم يقم احد حتى الزم حجته كأنه القم حجرا فقام اليه علي بن محمد بن الجهم فقال له يا بن رسول الله اتقول بعصمة الانبياء ؟ قال بلى قال : فما تعمل بقول الله عز وجل ( وعصى ادم ربه فغوى ) الى ان قال : فقال مولانا الرضا : ويحك اتق الله ولا تنسب الى انبياء الله الفواحش ولا تتأول كتاب الله عز وجل برأيك فان الله عز وجل يقول ( وما يعلم تأويله الا الله والراسخون في العلم ) اما قوله عز وجل في ادم : ( وعصى ادم ربه فغوى ) فان الله عزوجل خلق ادم حجة في ارضه وخليفة في بلاده لم يخلقه للجنة وكانت المعصية من ادم في الجنة لا في الارض لتتم مقادير امر الله عز وجل فلما هبط الى الارض وجعل حجة وخليفة عصم بقوله تعالى ( ان الله اصطفى ادم ونوحا وال ابراهيم وال عمران على العالمين )

                  يعني غبت وأحضرت لنا من كتبكم إن أدم عليه السلام أخطأ في الجنه
                  يعني الأيه محكمه ولماذا كنت تهللي وتقولي أن الأيه متشابهه .
                  عذرآ يعني الطفل الصغير بعرف إن أدم عليه السلام أخطأ في الجنه
                  والإشكاليه كانت ان الأيه محكمه أو غير محكمه .. شكرآ لك علي توضيح خطأك .


                  علمآ إنني غير ملزم بكتبكم ورواياتكم ,,,

                  كما إنه في مشكله في الروايه إنه تقولون إن الأنبياء والإئمه معصومين عصمه مطلقه منذ ولادتهم ,فأنتم هنا إستثنيتم سيدنا أدم عليه السلام فلم يكن معصوم عصمه مطلقه منذ ولادته حسب الروايه عليه نقيس إن كل الأنبياء عليهم السلام غير معصومين إلا بعد أن يتسلموا خلافتهم
                  وعليه فالإئمه غير معصومين عصمه مطلقه منذ ولادتهم إلا بعد تسلمهم الإمامه
                  .

                  إلا إذا بستثني أدم عليه السلام كما إستثنيتم يوشع عليه السلام


                  إقتباس , راهبة الدير
                  حاججتك يالاية ( يس * والقران الحكيم * انك لمن المرسلين على صراط مستقيم )


                  إرجعي لما كتبته أعلاه لتعرفي بنفسك بأن كلمة الصراط المستقيم لها أكثر من معني فهي من المتشابهات وليس من الأيات المحكمات فعندكم تعني العصمه وأهل السنه يقولون معناها طريق الصواب أو الدين الحق وتأتي بمعني القرأن الكريم ..
                  فكم أصبح لها من معاني .. إذن هذه متشابهه وليست محكمه .
                  ولنقدم للإخوه والأخوات الدليل من القرأن الكريم بأن الصراط المستقيم لها أكثر من معني ولا تعني العصمه المطلقه كما تحاول الأخت راهبة الدير بأن تجادل بها .


                  قال تعالي ( قُلْ تَعَالَوْا أَتْلُ مَا حَرَّمَ رَبُّكُمْ عَلَيْكُمْ أَلَّا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئًا وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا وَلَا تَقْتُلُوا أَوْلَادَكُمْ مِنْ إِمْلَاقٍ نَحْنُ نَرْزُقُكُمْ وَإِيَّاهُمْ وَلَا تَقْرَبُوا الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَلَا تَقْتُلُوا النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ (151)

                  وَلَا تَقْرَبُوا مَالَ الْيَتِيمِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ حَتَّى يَبْلُغَ أَشُدَّهُ وَأَوْفُوا الْكَيْلَ وَالْمِيزَانَ بِالْقِسْطِ لَا نُكَلِّفُ نَفْسًا إِلَّا وُسْعَهَا وَإِذَا قُلْتُمْ فَاعْدِلُوا وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَى وَبِعَهْدِ اللَّهِ أَوْفُوا ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ (152)
                  وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ وَلَا تَتَّبِعُوا السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ (153) الأنعام


                  فهنا الخطاب للمسلمين كافه بأن يمتثلوا لأوامر ويبتعدوا عن ما حرمه عليهم فإتبعوا الطريق الصحيح الذي يوصلكم الي الجنه .
                  فهل الله تعالي يقول لهم هذه عصمتي فإتبعوها ,,,


                  قاله مجاهد وغير واحد وقال الإمام أحمد بن حنبل : حدثنا الأسود بن عامر شاذان حدثنا أبو بكر هو ابن عياش عن عاصم هو ابن أبي النجود عن أبي وائل عن عبد الله هو ابن مسعود رضي الله عنه قال : خط رسول الله صلى الله عليه وسلم خطا بيده ثم قال هذا سبيل الله مستقيما وخط عن يمينه وشماله ثم قال هذه السبل ليس منها سبيل إلا عليه شيطان يدعو إليه ثم قرأ" وأن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله "
                  المقصودالأ تتبعوا خطوات الشيطان ولكن إتبعوا هذا الدين الصحيح وإتبعوا ما شرعته لكم .... فأين العصمه هنا ...


                  إقتباس .. راهبة الدير
                  والاية الثانية ( ان الله اصطفى ادم ونوحا وال ابراهيم وال عمران على العالمين )
                  ايضا اشكلت علينا ... واجبناك ... وبعد الاجابة هربت وتمسكت ايضا باية النبي موسى


                  أين العصمه المطلقه في الأيه إصطفاهم أي إختارهم ,, وبين لك إن أدم
                  عليه السلام أخطأ , وموسي عليه السلام أخطأ فأين العصمه


                  هدانا الله وهداكم إلي صراط المستقيم
                  النابغه

                  تعليق


                  • #84
                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ...


                    إقتباس , راهبة الدير
                    الطامة الكبرى
                    يوشع بن نون نبي ؟؟؟؟؟؟؟؟(من اين تأخذ دينك يا اخينا )


                    أخذ ديني من القرأن الكريم والأحاديث الصحيحه للرسول صلي الله عليه وسلم ,,, وإنت من أين تأخذين دينك ؟؟؟؟

                    إقتباس ,, راهبة الدير
                    الشهرستناني ( ذكر قول اليهود في وصية موسى وقال : قالوا : كان موسى قد افضى باسرار التوراة والالواح الى يوشع بن نون وصيه وفتاه والقائم بالامر من بعده )
                    الرازي : اشار في تفسير الايتين من سورة المائدة ( 25و26) الى كون يوشع بن نون وصي موسى


                    الجميل إنك تقولي لي من تآخذ دينك وأنت تقولي قال الشهرستاني وأنا شو علاقتي بالشهرستاني والشهريماني
                    جلبت لك حديث صحيح للرسول صلي الله عليه وسلم فقلت لا أؤمن بكتبكم وتريدين مني أن أطاوعك بالشهرستاني...


                    علي كل حال لقد كتبت في مشاركتي السابقه مما قاله أحد الإئمه وهذا نصه ..
                    اًحمد بن مهران رحمه الله عن محمَد بن علىَ عن ابن محبوب عن هشام ين سالم عن عمَار السَاباطي قال قلت لأبي عبد الله عليه السلام : ما منزلة الأئمَة ؟ قال"كمنزلة ذي القرنين وكمنزلة يوشع وكمنزلة آصف صاحب سليمان." قلت : فبما تحكمون ؟ قال : " بحكم الله وآل داود وحكم محمَد صلى الله عليه وسلم ولتلقَانا به روح القُدُس". الأصول في الكافي للكليني الجزء الأول ص397-398.


                    فالإئمة رضي الله عنهم بمنزلة يوشع بن نون عليه السلام وطالما أن يوشع بن نون نسي فالإئمه ينسون ولذلك العصمه المطلقه ذهبت ادراج الريح .
                    أليس هذا من كلام إمامكم ومن أهم كتبكم ,, فلماذا اللف والدوران
                    ما بدكم إياه نبي قلنا ماشي , قلتم بدنا يوشع بن نون يكون وصي
                    قلنا ماشي أليسوا الإئمه الأوصياء في منزلة يوشع بن نون حسب
                    كلام أئمتكمم فيوشع نسي بإعترافكم فماذا عن الإئمه طالما هم في منزله واحده ..

                    هدانا الله وهداكم إلي صراط المستقيم
                    النابغه

                    تعليق


                    • #85
                      اخينا نابغة ....... سؤال بسيط ... هل الكتاب والسنة قادرة على حل الخلاف بين المذاهب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                      تعليق


                      • #86
                        سبق وشرحنا لكم معني الآيات المحكمه والمتشابه وسنعيد كتابتها لمن لم يقرأها
                        آيات القرآن تنقسم – كما قال تعالى - قسمين:
                        1- قسم صريح لا يحتمل إلا معنىً واحداً هو الآيات المحكمات.
                        2- وقسم يحتمل وجهين مختلفين فصاعداً هو الآيات المتشابهات.

                        فأنت وضعت الأيه الكريمه ( وعصى ادم ربه فغوى )
                        وقلنا لك إنها أيه محكمه , لأن الأيه صريحه ولا تحتمل أكثر من معني وما زلت أقول إنها محكمه لأن المخاطب بالأيه هو سيدنا أدم عليه السلام والذي أكل من الشجره هو أدم وزوجه عليهم السلام فهم خالفوا الله تعالي .

                        فأين الإشكاليه في الأيه فلو كان المقصود بأدم شخص أخر لقلنا الأيه تحتمل أكثر من معني , ولو قلنا أن الذي أكل من الشجر وخالف الله تعالي شخص أخر لقلناالأيه متشابهه ولكنني أرد وأقول الأيه محكمه وإن كان عندك تفسيرأخر فأكتبيه بعد الرد علي أسئلتي السابقه
                        اذن يا اخي حسب طريقتك ...انظر الى ماذا سوف نتوصل ....
                        قال الله تعالى ( وقالت اليهود يد الله مغلولة غلت ايديهم ولعنوا بما قالوا بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء )
                        الاية محكمة لان الله هو الذي قال ( يداه مبسوطتان ) ولا تحتمل الاية احد اخر ... اذن نستنتج ان الله مجسم !!!!!!!!!!!!!

                        يعني غبت وأحضرت لنا من كتبكم إن أدم عليه السلام أخطأ في الجنه
                        يعني الأيه محكمه ولماذا كنت تهللي وتقولي أن الأيه متشابهه .
                        عذرآ يعني الطفل الصغير بعرف إن أدم عليه السلام أخطأ في الجنه
                        والإشكاليه كانت ان الأيه محكمه أو غير محكمه .. شكرآ لك علي توضيح خطأك .

                        كيف استنتجت الاية محكمة انظر الى قول الامام للمأمون ولا تتأول كتاب الله عز وجل برأيك فان الله عز وجل يقول ( وما يعلم تأويله الا الله والراسخون في العلم )...
                        وانظر من الذي يأول المحكم ام المتشابهة فلنرجع الى الاية الكريمة
                        (واخر متشابهات فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله الا الله والراسخون في العلم )
                        فالاية متشابهة يا اخي الكريم

                        كما إنه في مشكله في الروايه إنه تقولون إن الأنبياء والإئمه معصومين عصمه مطلقه منذ ولادتهم ,فأنتم هنا إستثنيتم سيدنا أدم عليه السلام فلم يكن معصوم عصمه مطلقه منذ ولادته حسب الروايه عليه نقيس إن كل الأنبياء عليهم السلام غير معصومين إلا بعد أن يتسلموا خلافتهم
                        وعليه فالإئمه غير معصومين عصمه مطلقه منذ ولادتهم إلا بعد تسلمهم الإمامه .

                        منذ ولادته


                        وهل النبي ادم مولود ؟؟؟؟؟؟؟


                        علمآ إنني غير ملزم بكتبكم ورواياتكم ,,,


                        انت غير ملتزم بكتبنا ونحن لا نلتزم بكتبكم اذن لماذا نناقش لكم دين ولنا دين

                        تعليق


                        • #87
                          إرجعي لما كتبته أعلاه لتعرفي بنفسك بأن كلمة الصراط المستقيم لها أكثر من معني فهي من المتشابهات وليس من الأيات المحكمات فعندكم تعني العصمه وأهل السنه يقولون معناها طريق الصواب أو الدين الحق وتأتي بمعني القرأن الكريم ..
                          فكم أصبح لها من معاني .. إذن هذه متشابهه وليست محكمه
                          اذن اذا بقي تحديد المحكم والمتشابهة على المعنى ...
                          فكلمة نسي كما قلنا تأتي تارة بمعنى ترك ومرة بمعنى نسى ...
                          اذن الايات التي انت ايضا توردها متشابهة !! يا اخي نابغة !!
                          وتفاسركم لا شأن لي بها ...
                          والغريب لنرجع الى القران نفسه لنرى ما معنى الصراط معنى الصراط المستقيم هو ( الدين الالهي ) لقوله تعالى ( قل انني هداني ربي الى صراط مستقيم دينا قيما ملة ابراهيم ) يعني نحن حددنا معنى الصراط على ضوء القران الكريم ويبقى الاستدلال صحيحا لان الاستدلال ليس له علاقة اصلا بالمعنى هناك فرغ بين ... المعنى وبين الاستدال
                          معنى الصراط المستقيم هو ( الدين الالهي ) لقوله تعالى ( قل انني هداني ربي الى صراط مستقيم دينا قيما ملة ابراهيم )
                          فنحن عندما نقول اهدنا الصراط المستقيم ( يعني اهدنا الى ذلك الدين الالهي دينا قيما ملة ابراهيم ) يعني يارب اهدنا الى الدين القيم كما هديت وانعمت من قبل على الانبياء

                          اما الاستدال يا اخينا

                          ان الذي يذنب ويخطئ هل يبقى على الصراط ؟؟؟؟ كلا ينحرف عنه ولو كان الرسول مثلنا يذنب ويخطئ كما تدعي لما قال الله له ( على صراط مستقيم ) فالذي يذنب ويخطئ يكون على الصراط تارة وعلى الضلال تارة اخرى وبذلك بما ان الرسول على الصراط المستقيم يعني لا يذنب ولا يخطئ وهذه دلالة على العصمة المطلقة
                          يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُمْ بُرْهَانٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكُمْ نُورًا (174)فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَاعْتَصَمُوا بِهِ فَسَيُدْخِلُهُمْ فِي رَحْمَةٍ مِنْهُ وَفَضْلٍ وَيَهْدِيهِمْ إِلَيْهِ صِرَاطًا مُسْتَقِيمًا(175) النساء


                          فهذالخطاب من الله تعالي للناس كافه ( يَا أَيُّهَا النَّاسُ ) هذا صحيح يا اخينا نابغة انظر جيدا عندما يخاطب الله الناس يقول لهم اذا انتم لم تعصوا او تخطئوا و التزمتم بما امرتكم به فسوف اهديكم الى الصراط المستقيم
                          ولكن عندما يخاطب الانبياء ماذا يقول لهم ...
                          ( يس * والقران الحكيم * انك لمن المرسلين * على صراط مستقيم )
                          ( صراط الذين انعمت عليهم )
                          ( قل انني هداني ربي الى صراط مستقيم )
                          ( وهديناهم الى صراط مستقيم )
                          فالاردة الاولى ... متعلقة بالناس ... اي التزموا اهديكم
                          الارادة الثانية متعلقة بالله ـ اي ان الله اصطفاهم وهداهم لانه علم منذ الازل انهم يريدون ان يهتدوا وان يتطهروا ويريدون الالتزام وعدم معصيته



                          التعديل الأخير تم بواسطة راهبة الدير; الساعة 31-07-2007, 11:50 AM.

                          تعليق


                          • #88
                            ألا تعلموا أن فتي موسي عليه السلام هو نبي الله يوشع بن نون عليه السلام.
                            إذن النبي يوشع بن نون عليه السلام قد نسي وهكذا أخرج من العصمه المطلقه ...

                            هذه أول إثبات يدل علي عدم عصمة الأنبياء عليهم السلام ,,
                            والإدله الباقيه تأتي تباعآ بعون الله
                            وعندما قلت له من اين تأخذ دينك يقول :

                            أخذ ديني من القرأن الكريم والأحاديث الصحيحه للرسول صلي الله عليه وسلم ,,, وإنت من أين تأخذين دينك ؟؟؟؟


                            هل القران قال ان يوشع بن نون نبي ؟؟؟ هل الرسول الاعظم قال ان يوشع بن نون نبي ... حتى الحديث الذي اتيت به قال ما منزلة الائمة
                            قال بمنزلة يوشع بن نون من موسى ما منزلة يوشع بن نون الى موسى هو وصيه اي الائمة عليهم السلام اوصياء النبي كما يوشع وغيرهم اوصياء الانبياء
                            والان هل يوشع بن نون نبي ؟؟؟؟

                            تعليق


                            • #89
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ...





                              إقتباس ,, راهبة الدير
                              اخينا نابغة ....... سؤال بسيط ... هل الكتاب والسنة قادرة على حل الخلاف بين المذاهب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                              عند أهل السنه والجماعه لا يوجد خلاف عندهم حول الأمورالعقائديه ولكن الخلاف في الأمور الفقهيه .ولكن بين أهل السنه والجماعه والمذهب الشيعي الخلاف عقائدي

                              فأنت وضعت الأيه الكريمه ( وعصى ادم ربه فغوى )
                              وقلنا لك إنها أيه محكمه , لأن الأيه صريحه ولا تحتمل أكثر من معني وما زلت أقول إنها محكمه لأن المخاطب بالأيه هو سيدنا أدم عليه السلام والذي أكل من الشجره هو أدم وزوجه عليهم السلام فهم خالفوا الله تعالي .


                              إقتباس ,, راهبة الدير
                              اذن يا اخي حسب طريقتك ...انظر الى ماذا سوف نتوصل ....
                              قال الله تعالى ( وقالت اليهود يد الله مغلولة غلت ايديهم ولعنوا بما قالوا بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء )
                              الاية محكمة لان الله هو الذي قال ( يداه مبسوطتان ) ولا تحتمل الاية احد اخر ... اذن نستنتج ان الله مجسم !!!!!!!!!!!!!



                              إستنجوا ما تريدون إستنتاجه ,,
                              فالأيه معناها إن الله تعالي ليس ببخيل
                              يخبر تعالى عن اليهود عليهم لعائن الله المتتابعة إلى يوم القيامة بأنهم وصفوه تعالى عن قولهم علوا كبيرا بأنه بخيل كما وصفوه بأنه فقير وهم أغنياء وعبروا عن البخل بأن قالوا " يد الله مغلولة "

                              وقالت اليهود يد الله مغلولة قال لا يعنون بذلك أن يد الله موثقة ولكن يقولون بخيل يعني أمسك ما عنده بخلا تعالى الله عن قولهم علوا كبيرا

                              كما قال تعالي ( وَلَا تَجْعَلْ يَدَكَ مَغْلُولَةً إِلَى عُنُقِكَ وَلَا تَبْسُطْهَا كُلَّ الْبَسْطِ فَتَقْعُدَ مَلُومًا مَحْسُورًا) الإسراء (29)
                              يقول تعالى آمرا بالاقتصاد في العيش ذاما للبخل ناهيا عن السرف " ولا تجعل يدك مغلولة إلى عنقك " أي لا تكن بخيلا منوعا لا تعطي أحدا شيئا


                              كما إنه في مشكله في الروايه إنه تقولون إن الأنبياء والإئمه معصومين عصمه مطلقه منذ ولادتهم ,فأنتم هنا إستثنيتم سيدنا أدم عليه السلام فلم يكن معصوم عصمه مطلقه منذ ولادته حسب الروايه عليه نقيس إن كل الأنبياء عليهم السلام غير معصومين إلا بعد أن يتسلموا خلافتهم
                              وعليه فالإئمه غير معصومين عصمه مطلقه منذ ولادتهم إلا بعد تسلمهم الإمامه .

                              إقتباس ,, راهبة الدير
                              وهل النبي ادم مولود ؟؟؟؟؟؟؟



                              ما قصد مولود كان أم مخلوق بأن الأنبياء غير معصومين منذ خلقهم أو ولادتهم فأنت إعترفت من كتبكم أن أبو الأنبياء والبشر أدم عليه السلام أخطأ قبل تسلمه الخلافه كما أنك إعترفت إن يوشع بن نون نسي ولكن تصرون علي إن الإئمه رضي الله عنهم
                              معصومين منذ ولادتهم وقبل تسلمهم أمر الإمامه .. فأي تناقض هذا

                              علمأ أن سيدنا عيسي عليه السلام ولد بلا أب فهل كان معصوم قبل أن يصبح نبيآ أم بعد ؟

                              إقتباس ,, راهبة الدير
                              ولكن عندما يخاطب الانبياء ماذا يقول لهم ...
                              ( يس * والقران الحكيم * انك لمن المرسلين * على صراط مستقيم )
                              ( صراط الذين انعمت عليهم )
                              ( قل انني هداني ربي الى صراط مستقيم )
                              ( وهديناهم الى صراط مستقيم )


                              سؤال
                              هل الله تعالي أهداهم الي الصراط المستقيم قبل النبوه أم بعد أي أن أراه الله تعالي الطريق الصواب منذ ولادته ؟


                              علمآ لم تجيبنني حول نسيان يوشع بن نون عليه السلام ولقد إعترفت من كتبكم إنه نسي , ولقد أحضرت لك من كتبكم إن يوشع بن نون في نفس المنزله للإئمه رضي الله عنهم ...
                              فهذا إثبات إن الإئمه رضي الله عنهم ينسون كما نسي يوشع بن نون عليه السلام وهكذا طارت العصمه المطلقه ...


                              هدانا الله وهداكم الي صراط المستقيم
                              النابغه

                              تعليق


                              • #90
                                بسم الله الرحمن الرحيم
                                الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ...


                                إقتباس ,, راهبة الدير
                                هل القران قال ان يوشع بن نون نبي ؟؟؟ هل الرسول الاعظم قال ان يوشع بن نون نبي


                                الأخت راهبة الدير
                                ذكره الله تعالى في القرآن غير مصرح باسمه في قصة الخضر كما تقدم من قوله: {وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِفَتَاهُ} {فَلَمَّا جَاوَزَا قَالَ لِفَتَاهُ}


                                و قد ثبت في الصحيح من رواية أبي بن كعب رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم: من أنه يوشع بن نون.
                                عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "إن الشمس لم تحبس لبشر إلا ليوشع ليالي سار إلى بيت المقدس"

                                عن همام عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "غزا نبي من الأنبياء فقال لقومه: لا يتبعني رجل قد ملك بُضْع امرأة، وهو يريد أن يبني بها ولما يبن، ولا آخر قد بنى بنياناً ولم يرفع سُقفها، ولا آخر قد اشترى غنماً أو خلفات وهو ينتظر أولادها.
                                قال: فغزا فدنا من القرية حين صُلي العصر أو قريباً من ذلك،
                                فقال للشمس: أنت مأمورة وأنا مأمور. اللهم احبسها عليَّ شيئاً فحبست عليه حتى فتح الله عليه،

                                فهنا إثبات عن الرسول صلي الله عليه وسلم بأن يوشع بن نون عليه نبي

                                وهو متفق على نبوته عند أهل الكتاب، فإن طائفة منهم وهم السامرة، لا يقرون بنبوة أحد بعد موسى إلا يوشع بن نون، لأنه مصرح به في التوراة، ويكفرون بما وراءه وهو الحق مصدقاً لما معهم من ربهم فعليهم لعائن الله المتتابعة إلى يوم القيامة.

                                إقتباس ,, راهبة الدير
                                حتى الحديث الذي اتيت به قال ما منزلة الائمة
                                قال بمنزلة يوشع بن نون من موسى ما منزلة يوشع بن نون الى موسى هو وصيه اي الائمة عليهم السلام اوصياء النبي كما يوشع وغيرهم اوصياء الانبياء



                                هل أنت فهمت الروايه التي من أهم كتبكم ومنقول عن أحد الإئمه رضي الله عنه ....
                                بغض النظر إن قال إن يوشع نبي أم وصي ,,,


                                1- المقصود بالروايه أن يوشع بن نون بنفس المنزله للإئمه فلو أثبت أنه نسي فالإئمه ينسون طالما هم بنفس المنزله .
                                وأنت إعترفت بأن يوشع بن نون قد نسي

                                2- وقلت إنه وصي موسي فأنتم تقولوا إن الإئمه أوصياء الرسول صلي الله عليه وسلم فبما الوصي يوشع نسي فالأوصياء -الإئمه- ينسون هل وصلت الفكره

                                إقرئي روايتكم مره أخري

                                1- الشهرستناني ( ذكر قول اليهود في وصية موسى وقال : قالوا : كان موسى قد افضى باسرار التوراة والالواح الى يوشع بن نون وصيه وفتاه والقائم بالامر من بعده )
                                الرازي : اشار في تفسير الايتين من سورة المائدة ( 25و26)



                                2- قال قلت لأبي عبد الله عليه السلام : ما منزلة الأئمَة ؟ قال"كمنزلة ذي القرنين وكمنزلة يوشع وكمنزلة آصف صاحب سليمان." قلت : فبما تحكمون ؟ قال : " بحكم الله وآل داود وحكم محمَد صلى الله عليه وسلم ولتلقَانا به روح القُدُس". الأصول في الكافي للكليني الجزء الأول ص397-398.

                                هدانا الله وهداكم الي صراط المستقيم
                                النابغه

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, يوم أمس, 05:42 AM
                                استجابة 1
                                16 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:28 PM
                                ردود 0
                                8 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:20 PM
                                ردود 0
                                7 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 27-10-2018, 03:13 PM
                                ردود 17
                                1,554 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X