وانا خلال مسيريتي في هذا المنتدى ومشاركاتي التي تجاوزت ا6000 مشاركة لم اجد علوي حاقد على العراقيين وعلى الشيعة سواك يعني حقيقة انا مصدومة لكن اقول اللي استحوا ماتوا

توضيحات مكررة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الحسيني عذراً على التأخير.. ظروف العمل والحياة...
طالما أنك صليت على محمد وآله وأجبت السلام فقد ألزمتني متابعة الحوار عسى نصل لما يرضي الله ورسوله .. وإنصافاً للقراء المتابعين نكمل الحوار وعلى بركة الله تعالى.

تقول:
((تاكيدا لما قلتسابقا واوضحت من موقف لعلماء الشيعة الاثناعشرية ايدهم الله حول النصيريةوالبابية
ولست ملما ذاك الالمام بانطباق نفس الصفات على العلويين وهل انهم همالنصيريين ام لا
لكن هذا هو موقفنا من النصيرية
ماسقته من موقع رافدالتابع لمرجعية الامام السيستاني دام ظله))

وهنا أخي العزيز أقول أنّ العلويين هم النصيريون والنصيريون هم العلويون وسبق أن تحدثت عن هذا الموضوع في حوارنا هذا ولا داعي للتكرار... وإن وجدت بعض الأفراد يقولون غير هذا فلأسباب (أغلبها معلوم وقليلها مجهول) لا أحب الخوض فيها لأنني سبق وخضتها معهم شخصيا وهم وحدهم يتحملون تفريقهم وتقسيمهم هذا ولهم نظرتهم الخاصة.. ويُشكرون حيث قالوا أنّهم لا يلزمون أحدا بهذا الطرح إلا أنفسهم وهذا حق..

أما بالنسبة لموقفك أنت من النصيرية وليس موقف كل مراجع الشيعة كما تقول.. فقد سبق أن وضعت لك الرد عليه (كتاب الحجة الكاملة بالأدلة الشاملة الموجود أغلبه في منتديات ذو الفقار على الرابط التالي: http://www.zoalfekar.com/forum/22 ) ولكنك للأسف تكرر نفس الكلام ولا تريد حتى القراءة وقد وفرت عليك البحث والتنقيب!!! أنصف يا أخي واعطِ نفسك بعض الوقت واقرأ...
فقط لأن الكلام الذي تنقله قد سقته من موقع رافد التابع لمرجعية الإمام السيستاني دام ظله تعتبره كلاما منزلاً لا يقبل الرد!!! وكنت تستطيع أن تسوق نفس الكلام بحرفيته من مواقع ابن تيمية ؟؟!! ومن هم القيمون على موقع رافد؟؟ ولماذا يستقون معلوماتهم من ابن تيمية؟؟!! وكثيرة هي التساؤلات التي قد تطرح نفسها هنا ولكن أتغاضى عنها احتراماً للمرجع المذكور.. إلاّ أني أقول للقيّمين على ذلك الموقع أن يتقوا الله وليسمعوا قول أمير المؤمنين الإمام علي كرّم الله وجهه: أنّ الفرق بين الحق والباطل أربع أصابع: الحق أن تقول رأيت والباطل أن تقول سمعت... وإنكم والله في هذا الأمر ما رأيتم وإنما سمعتم وحكمكم باطل....

ناهيك يا عزيزي أنّ بقية مراجع الشيعة وكبار علمائهم قالوا فينا غير ما يقوله موقع رافد الذي تعتمد عليه وإذا أردت أن أسوق لك كلامهم يطول البحث وارجع إلى موضوع شيعة لبنان واقدميتهم وتميزهم عن سائر اخوانهم الشيعة حيث وضعت لك ما قاله السيد عبد الحسين شرف الدين الموسوي بالشيخ العلوي العلامة سليمان الأحمد (قده)... وكذلك عرّج على منتديات ذو الفقار واقرأ على الرابط التالي:
http://www.zoalfekar.com/forum/thread-4-387-3002#post_3002
وستجد هناك:
- أقوال وشهادات لبعض العلماء في المسلمين العلويين:
بيان السيد حسن مهدي الشيرازي.
الشيخ محمد رضا شمس الدين.
فتوى الحاج أمين الحسيني.
بيان المفتي الجعفري الممتاز الشيخ عبد الأمير قبلان.
شهادة الأستاذ عارف الصوص.
شهادة المجمع الشيخ محمد جواد مغنية + بعض المراسلات بينه وبين علماء علويين + خطبة ألقاها في طرابلس:
- رسالته إلى العلامة الشيخ عبد اللطيف ابراهيم.
- رسالته إلى الدكتور حسن حسن.
- رسالته إلى فضيلة الشيخ عبد الكريم حسن.
- كلمته التي ألقاها في مسجد العلويين (طرابلس).
شهادة الدكتور مصطفى الرافعي.
شهادة الدكتور منير الشريف.
شهادة الإمام محمد مهدي شمس الدين.
شهادة السيد أحمد الواحدي.
وغيرها الكثير مما لم ننشره بعد...



==========================
تقول:
((وطبعا لست ملزما ياابو اسكندر باحكام علمائنا ومراجعناالاعلام
ولست ملزما بما تسالمت عليه الطائفةوماورد وصح واخذت به من روايات فيالكافي او غيره
نحن ملزمون بها كشيعة امامية اثناعشرية))


وهنا أقول لك أنني ملزم بالحق أينما وجدته وكما ترى أن ما ذكرته حضرتك لم تتسالم عليه الطائفة وحتى إن ورد حديث في الكافي (فهو ليس القرآن الكريم) كما وأنّه مرّ ما يناقض حديثك هذا في رواية السيد محمد باقر الصدر عنه في بحار الأنوار في المجلد الثالث والخمسين أفلا يكفيك هذا التناقض والإختلاف حول موضوع السيد أبي شعيب محمد بن نصير لتدقق البحث أكثر فأكثر فيتبيّن لك الخيط الأبيض من الخيط الأسود!!... ثم أنه من المعروف أنّ كثيرا من المراجع – دعني أقول بشكل لطيف ومخفف – ليس بينها طيب خاطر وتختلف في كثير من الأمور...
وحتى لا أكرر نفسي مرات ومرات في هذا الحوار أتمنى لو تراجع حواري أعلاه مع الأخ AnarShia

==============================
تقول:
((وليس فيعقائدنا باب للامام شرعي او غير شرعي ونعتبر النميري ضالا منحرفا ملعون من قبلائمتنا ع
هذه عقائدنا وللمزيد عنها راجع عقائد الامامية للمظفر للاطلاع علىاوجه الفرق بيننا وبينكم
وهذا رابطه من موقع رافد ايضا
http://www.rafed.net/books/aqaed/imamea/index.html
))

أسألك بالله.. ألم توجه هذه التهم ذاتها إلى المفضل بن عمر وعمر بن الفرات وهم أيضا من الأبواب... فهل معناه أنهم كما قيل عنهم!!! (راجع الكافي حول هذا الأمر)
وكنت أدرك أنك ستأتي على ذكر هذه الأحاديث عن السيد أبو شعيب وأظن أنّ هذا آخر ما لديك...

وإليك أيضا هذا الرابط لكتاب (مَنَارَةُاَلْرَشــَـــــــــاْدِ إِلَى صِحَـِة اَلْاِعْتِقِـــادِ (جزأين)) لتقرأ عقائدنا ولتعرف أن ليس بيننا خلاف والكتاب المذكور نشرت قسما منه في منتديات ذو الفقار أيضاً:
http://www.zoalfekar.com/forum/viewthread.php?forum_id=4&thread_id=566

===================================

وبعد هذا وذاك أيها الأخ الحسيني إن شئت أن أخوض بحثا حول السيد أبي شعيب فإني جاهز لأنقل لك ما تيسر حول هذا الأمر ولكن نحتاج للإطالة إن كنت مستعداً..
=====================================

وبالعودة إلى الحديث الذي ذكرته من كتاب الكافي رواية عن الكشي وإن سلمت معك جدلا أنّ الحديث صحيح دعني أعمل عقلي فيه قليلاً:
في بداية الحديث يقول: ((ذكر الكشي أنالحسن بن محمد المعروف بابن بابا ومحمد بن نصير النميري وفارس بن حاتم القزويني قدلعنهم الامام علي بن محمد العسكري ع وروى))
المذكور في هذا الحديث ثلاثة أشخاص وقد تم وضع الدليل على هذا الكلام مباشرة في تتمّة الحديث:
((وروى : عن العبيدي قال : كتبت إلى العسكريابتدءاً منه : ابرأ إلى الله من الفهري والحسن بن محمد بن بابا القمي فأبرأ منهمامحذرك وجميع موالي وإني ألعنهما عليهما لعنة الله مستأكلين يأكلون بنا الناس فتانينمؤذين آذاهما الله أرسلهما في اللعنة و اركسهما في الفتنة ركسا يزعم ابن بابا إنيبعثته نبيا وأنه باب عليه لعنة الله سخر منه الشيطان فأغواه فلعن الله من قبل منهذلك يا محمد إن قدرت أن تخدش رأسه بالحجر فافعل فإنه قد آذاني آذاه الله في الدنياوالآخرة وذكر أبو جعفر الطوسي إنه من المذمومين وانه ادعى مقام أبي جعفر بن محمد بنعثمان انه صاحب إمام الزمان وادعى به البابيه وفضحه الله تعالى بما ظهر منه منالإلحاد والجهل.))
هل قرأت جيدا هنا يتحدث عن شخصان وليس ثلاثة وليس بينهما محمد بن نصير النميري!!!!!!!
وشيء آخر قل لي بالله عليك هل تصدر هذه العبارة عن الإمام ((ذلك يا محمد إن قدرت أن تخدش رأسه بالحجر فافعل )) !!!! لا تعليق.

وبعدها أفرد حديث لوحده عن السيد أبو شعيب ليلحقه بالثلاثة الذين ذكرهم في بداية الكلام ولم يترك عملا شنيعا أو مذمة إلا ورصّها رصا في حديثه هذا!!! وراقب العبارة التالية ((وذكر أنه رأى بعض الناس محمد بن نصير عياناوغلام له على ظهره فرآه )) رأى بعض الناس ومن هم هؤلاء الناس وكيف يكون الدليل دليلا إن لم يعرف الشهود عليه.. وأين رأى هؤلاء الناس ذلك المنظر في الحديقة أم في السوق أم أين!!! وحتى في عصرنا هذا عصر الفجور لا تجد فاجراً يفعل هذا الفعل ولا حتى في بلاد الغرب فكيف في تلك الأيام وعن من عن باب الإمام وجليسه وثقته!!!!

بالله عليكم كيف تحكمون!!!

إلى اللقاء قريباً...


صلوا على محمد وآل محمد واتقوا الله في أقوالكم وأفعالكم إنّ الله يحب المتقين...
والسلام على من اتبع الهُدى...

اعوذ بالله من النفس القومي وانا دائما ضد هذا التوجه البغيض وتستطيع ملاحظة ذلك من خلال مشاركاتي يااخي العزيز
ولكن امثال العضو الحاقد ولايتي لاينفع معهم الا هذا الاسلوب حتى يقفوا عند حدهم فهم حاقدون حتى على انفسهم

لـمــاذا الـرجوع إلـــى الـتـاريــــخ

لـمــاذا الـرجوع إلـــى الـتـاريــــخ :

يذكر السيد إدريس الحسيني في كتابه ( الانتقال الصعب ) ليس ثمة شيء في ديننا إلا وله علاقة بالتاريخ وما نملكه اليوم من عقائد وأحكام وثقافات إسلامية ، كلها جاءتنا عن طريق الرواية ، فحري بنا أن يكون التاريخ عندنا ، هو أحد المصادر العلمية المهمة .

نعم هناك البعض بلغ من الحكمة شأواً بعيداً فيقول :
( لا داعي للبحث عن هذه القضايا القديمة في التاريخ ، لأنها باعثة على الفتنة ) .


بالتأكيد لقد تحول البحث عن الحقيقة ، فتنة في قاموس هذا الصنف من الناس ، وكأنهم يرون البقاء على التمزق الطائفي ، حيث تتشوش الحقيقة ، وتُغيب ، أفضل من الإفصاح عن الحق الذي من أجله أُنزل الوحي ، وتحركت قافلة الرسل والأنبياء ، وكأن مهمة الدين هو أن يأتي بالغموض ، وكأن الله عز وجل أراد أن يبلبل الحقائق ، ويقمعها بحكمة : ( لا تبحث في التاريخ ) !!!


إن التعامل مع التاريخ ، هو تعامل مع مشروع ماض منتظم في نظرية قائمة .

والنظرية هذه - اكتسبت أنياباً حادة ، تمارس بها تهويلاً على القارئ والباحث ، وبهذه الأنياب بقي التاريخ لغزاً إلى أن اكتسب قدسيته المطلقة .


أخاطب الشباب أمل الأمة والدين والوطن ابحثوا في كتب التاريخ ، ابحثوا عن الحقيقة ، لأن الحقيقة أغلى وأنفس من الرجال لذلك يجب العمل جميعاً في التنقيب عن الحقائق الضائعة والفضائح الغابرة .



العلويون والحقيقة

إنّ هناك أقلاماً مغرضة حاولت أن تنسب العلويين ( النصيرية ) المنتشرين في سوريا ولبنان والعراق وتركيا وإيران إلى الفرق الضالة البائدة اعتماداً على أُمورينكرها العلويون اليوم قاطبة .


ويعود السبب في ذلك إلى جور السلطات الظالمة التي أخذت تشوّه صحيفة العلويين وتسودّها ، فأقامت فيهم السيف والقتل والفتك والتشريد ، ولم تكتفِ بل أخذت بالافتراء عليهم لتنفّر الناس من الاختلاط بهم ، وأنّهم زمرة وحشية همجية ممّا زاد في انكماش هذه الطائفة على نفسها ، لذا نجد من المناسب الكتابة عنهم :

حسب ما كتبوه عن أنفسهم .


ويقول الدكتور مصطفى الشكعة مؤلف كتاب ( إسلام بلا مذاهب ) :

ويتكون العلويون من عشائر عربية متعددة خالصة جاءت إلى المنطقة (( جبال اللاذقية )) في شكل هجرات جماعية حيناً ، وفردية حيناً آخر وكان أكثر هذه الهجرات بطبيعة الحال وأغزرها في القرنين الرابع والخامس حيث وفدأكثرها من عرب العراق الذين جاؤوا إلى هذه المنطقة واحتموا بجبالها فراراً على ما نعتقد من الاضطهاد الذي كان يحل ببعض الفرق الغالية ومما يؤكد تمسك العلويين منذ البدء بعروبة الإسلام فتوى العلامة الموحد الشيخ عيد الصالح آل يوسف بشمان ، وكان ثقة عصره ، وذلك عندما اجتمع إليه وجوه الناس من جبال الساحل السوري يسألونه عن الجهة التي يستطيعون الإطمئنان إليها :
أهي دولة العثمانيين التي أخذت تمسك بعصا الترحال عنهم ، أم هي الفرنجة التي أخذت تمسك بعصا التسلل إليهم ؟

فقال لهم ما معناه : لقد استشاروني فيما إذا كنت أقبل عمل المستشار الديني عنكم لديهم فأبيت ، واليوم أقول لكم :

أمن دولـة ضَـاق الـحـمـى بـذئـابـهـا *** إلـى دولـة تـلـطـي الأفـاعـي بـبـابـهـا

ولـكـنـنـا مـن مـسـلـمـيـن تـمـسـكـوا *** بـدولــة (طوبى) آلـهـا و صــحـابـهـا


ويؤكد الشيخ عبد الرحمن الخير عروبة العلويين وتمسكهم بالإيمان بالإسلام فيقول :

العلويون مسلمون إماميون وعرب أقحاح ، قضت عليهم أسباب جمة ؛ أهمها : ضغط بعض الحكام الظالمين في عصور التاريخ الإسلامي أن يتجمعوا في جبالهذه البلاد ( جبال اللاذقية ) منذ بضعة قرون ونيف ملتجئين من جور السياسة الخرقاء والتعصب الأعمى إلى أحراج البلاد ومعاقلها المانعة وإلى التكتم في إقامة شعائرهم الإسلامية الخاصة والتساهل في التظاهر ببعض شعائر الأقوياء المسيطرين يومئذ حفظاً لكيانهم الطائفي وحقنا ً لدمائهم وعلى توالي الأيام أصبح التكتم شبه غريزة فيهم (( وأبين ما عرف به العلويون تخصصهم للاشتغال الدائم منذ أقدم أيامهم حتى اليوم بعلم التوحيد أي معرفة الله تعالى بالبراهين العقلية المستندة إلى الشواهد النقلية من نصوص القرآن الكريم والحديث الشريف وروايات الأئمة من آل الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام )


*** مؤلفات العلويين جميعها تدور تقريباً حول المسائل الآتي بيانها :

- إثبات وجود الخالق سبحانه بالمعقول والمنقول .

- إثبات النبوّة عن طريق البرهان والدليل إثبات الإمامة بالحجج العقلية والنقلية .

- اللفظ والمعنى وعلاقتهما بصفات الخالق وجوب صفات الكمال للباري تعالى تنزيهه عن صفات المحدثات .

- آداب العبادات والرياضة الروحية - حدوث الكون وفناؤه وعصر الانحطاط قد شوّه مظاهر هذه المؤلفات القيمة بالنساخة والتعليق حيث حذف منها وأضيف إليها .


ولئن أحجم علماؤنا عن إصلاح ما فيها من غموض خوفاً من سهام النقد أو من تقوّلات بعض الجهلاء ، وهرباً من الظهور والشهرة كما هي عاداتهم فإن النشئ المتعلم تعليماً صحيحاً ، والدارس دراسات عالية صحيحة لا زائفة سينجنح إلى تأدية هذا الواجب الشريف فيؤدي بذلك ما في عنقه من أمانة واجبة التأدية .


لذلك تعتبر العلوية مذهب إسلامي يدين بالولاء إلى الرسول الكريم محمد بن عبد الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وإلى الإمام علي بن أبي طالب والأئمة الإنثى عشر من بعده , حيث يعتبر العلويون من القبائل العربية التي قاتلت مع الإمام علي بن أبي طالب في معركة صفين ، والتي هاجرت مع الزمن وتعرضت للإضطهاد أحياناً كثيرة حتى رسا بهم الحال على ما هم عليه الآن .


مـــــــــــــــــــلا حـظــــــــــــــة :

أرجو وأتمنى وأطلب من الأخوة الكرام عدم الإنجرار وراء العصبية وكيل الشتائم بطريقة ( ..... )إذا كان أحد يريد المعرفة والبحث عليه الإبتعاد عن الغوغائية والتعنت وأن يكون الحوار صادقاً، موثقاً ، وأن يكون بعيداً عن الأمور السياسية ، لأن ذلك سيثير الحساسية لدينا ، لأنكم أيها الأخوة العراقيين مأخذوون بالدعاية الأمريكية الصهيونية ... ولن أطيل لأنني كتبت ذلك فس هذا الموضوع سابقاً .

كما أرجو من الأخ العزيز ولايتي بعدم التعميم على كل الأخوة العراقيين ربما أحدهم أخطأ بالتعبير كونه جاهل ، وهذا لايحتم علينا التعميم .

ولا بد من التوجه بالشكر للأخ أبو اسكندر على جهاده في إظهار الحقيقة .

تحياتي لكم جميعاً


أشـهـد أن لا إلــه إلا الله وأشـهـد أن مـحـمـد رســـول الله

http://www.zoalfekar.com
zoalfekar@zoalfekar.com
zoalfekar@gmail.com

اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وآلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وسَهِّلْ مَخْرَجَهُمْ والعَنْ أعْدَاءَهُمْ

الرجل سو
قلة الادب في ردودك
انت خصوصاً
تجعلني اكثر
اقتناعاً
بأنك لست اهل للحوار
الرجل سو قليل التربية
اتحداك يا نتن خارج هذا الموضوع
حتى لا نفسده على الاخوة الاخرين
والسلام

الاخت المشرفة
قولك انني حاقد على الشيعة
يسير السخرية
لأنني
بكل بساطة
وفخر
شيعي
دعونا نطرح موضوع خاص في المنبر الحر
اثبت لكم الاهانات التي وجهت من العراقيين للسوريين قيادتاً وشعباً
حتى نترك باقي الاخوة هنا يتحاورون
دون ان نعطل عليهم
والسلام

اقول

واختصر المطلب

ماالاحظه على العلويين او النصيريين هو اعتقادهم بقضية الباب الشرعي!والتي يرفضها مذهبنا جملة وتفصيلا
وعدم وجود مسالة التقليد في اعمالهم فبينما تجد صور مراجع التقليد في تواقيع الاخوة نجد صور الرئيس في تواقيع العلويين وهذا خلاف الحالة الشيعية التي لاتقدس اي رئيس لانه ايا كان فهومغتصب لما ليس له الا في حالات شاذة نادرة
وقد رايت بعض العلويين يتميزون بحلق اللحية ووجود ذقن ضخم يعرف صاحبه من خلاله ان علوي

اطلب منكم مايلي بعيدا عن الانشاء والمهاترات

1-من هم مراجعكم للتقليد؟
2-اثبات ان الشيعة الامامية تقول وترى صحة مايسمى(الباب ) من خلال اراء مراجعنا وعلمائنا ايدهم الله
3-رابط يوضح عقائدكم من خلال كتاب موثق عندكم


تحياتي

توضيحات

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم...
لست أدري إن كنت مخطئاً أم مصيباً ولكن أتساءل والقرّاء المتابعين المنصفين منهم هل يحاورني الأخ الحسيني كما ألاحظ بطريقة عنجهية وفوقية حيث لا سلام وكما يُقال (لا إحّم ولا دستور) أم أنني مخطئ...
يبتدئنا الأخ الحسيني بقوله (( أقول وأختصر المطلب)) وأقول وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته فلتقل ما تشاء أيها العزيز ضمن نطاق الأدب على الرحب والسعة لكم الصدر ولنا العتبة فأنتم أهل الدار ونحن الضيوف.. ولكن خذنا بحلمك قليلاً وتجاوز عنا بعطفك ولا تأرّق نفسك وترهق أعصابك فلم نعتدِ عليك بشيء بل نحاورك بكل محبة وطيب خاطر وننتقي أفضل الكلام وأجوده وأحلاه لكي لا نجرح مشاعرك أو مشاعر أيّ كان هنا...
المهم سنبقى نجيبك بما يُرضي الله ورسوله ليس فقط لأجلك بل لأجل المتابعين لهذا الحوار ولأجل المصلحة العامة التي لا أرى كثيرين هنا يقدّرونها....

تقول:

ماالاحظه على العلويين او النصيريين هو اعتقادهم بقضية الباب الشرعي!والتي يرفضها مذهبنا جملة وتفصيلا

قضية الباب متفق عليها في المذهب الجعفري ولا خلاف ولكن وقع الخلاف مع آخر باب وقد تقدّم القول حول هذا الموضوع ولذلك وجبت تسمية الباب الشرعي كما هناك الخليفة الشرعي لسيدنا محمد والخليفة الغير شرعي فالقضية امتدادية وخطيرة في آن....إلخ

تقول:

وعدم وجود مسالة التقليد في اعمالهم فبينما تجد صور مراجع التقليد في تواقيع الاخوة نجد صور الرئيس في تواقيع العلويين وهذا خلاف الحالة الشيعية التي لاتقدس اي رئيس لانه ايا كان فهومغتصب لما ليس له الا في حالات شاذة نادرة

تضحكني أحيانا أيها الأخ.. ثِرتم على الأخ ولايتي لأبي تراب لما عمّم قوله حول العراقيين (وقوله خاطئ والتعميم مرفوض) والآن تقوم بنفس ما قام به وتعمم بكلامك كل العلويين فهل ستسمح له بأن يثور عليك الآن... المهم أيها العزيز إن كان استدلالك على العلويين ومعرفتك بهم من خلال تواقيع بعض زواركم هنا فبئسا لهكذا استدلال وتعساً له.. ناهيك عن أنّ ما ذكرته غير صحيح بتاتاً, فإن أمعنت النظر جيدا بعيدا عن الهوى المردي وبعيدا عن العصبية تجد أن الأخ ولايتي لأبي تراب هو الوحيد الذي وضع صورة صغيرة جدا في توقيعه وفيها السيد حسن نصر الله والمرحوم حافظ الأسد والرئيس بشار الأسد ... وفي الجهة المقابلة تجد بعض الأخوة الشيعة يضعون في تواقيعهم صورا للرئيس أحمدي نجاد أو للرئيس نبيه بري...؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!! فهل معنى هذا أنكم تقدسونهم على حسب قولك!!! أو أنهم مغتصبون ما ليس لهم!!! أم أنهم من الحالات الشاذة النادرة كونهم فقط شيعة!!!
وأيضاً أيها العزيز بأي مفهوم يكون وضع صورة لأحد المراجع تقديسا له أو تقليداً وهل الأمر متعلق بوضع الصور في التواقيع؟؟؟؟؟؟!!!!!!! وماذا لو وضع أحدهم صورة لأحد المراجع وأساء في تعليقاته ومحاوراته مع الآخرين أليس في إساءته هذه إساءة لهذه المراجع وعدم احترام لها وهذا أراه كثيرا في هذا الموقع الكريم ولم أكن لأتطرق لهذا الأمر لولا أنك ذكرته متهما ومتهجماً زائد أنّ صور المراجع والعلماء لا يجب أن تكون للعرض والزينة إلا في الأماكن الصحيحة والمخصصة لها والأفضل الإقتداء بأعمالهم الصالحة...

تقول يا رعاك الله:

وقد رايت بعض العلويين يتميزون بحلق اللحية ووجود ذقن ضخم يعرف صاحبه من خلاله ان علوي

ماذا تتوقع مني أنّ أرد عليك هنا؟؟ هل تريدني أن أقول أنّك كاذب ومتجني, أم تريدني أن أقول أنّك أسأت الأدب وتطاولت, أم تريدني أن أبادل الشتيمة بمثلها, أم أم أم.... كلا يا عزيزي ليس من شيمنا ولا من أخلاقنا أن نفعل هذا بل أقول لك هداك الله وسامحك الله ونجاك الله من تعصبك وحقدك وحسدك ولتعلم عزيزي أنّ في كل تطاول على العلويين تطاول على أميرهم أمير المؤمنين واعلم أن في كل مرة تتطاول على العلويين تنال من الحسين الشهيد وتمعن الطعن في ظهره فكفى تطاولا على محمد وآل محمد ومن والاهم وتبعهم بإحسان وإخلاص إلى يوم القيامة والدين...

تقول يا حماك الله:

اطلب منكم مايلي بعيدا عن الانشاء والمهاترات

تسمي ردودنا عليك بالحجة والمنطق والأدلة الصادقة وبأدب رفيع إنشاءً ومهاترات!!!! عجبي والله!!! وربما من ينصفنا من القراء والمتابعين يعرف من الذي يهاتر ويناور ويبتعد عن الحوار البناء ويكرر السؤال نفسه عدة مرات وووو...إلخ وماذا تعتقد هنا أيضاً أنني قائل... لن أقول شيئاً إلا قوله تعالى:





..... تم رفع هذا الجزء من المشاركة من قبل م12 بسبب الكودات التي عطلت الصفحة ......







صلوا على محمد وآل محمد واتقوا الله في أقوالكم وأفعالكم إنّ الله يحب المتقين...
والسلام على من اتبع الهُدى...

ملاحظة:
أشكر الأخ أبو زين العابدين على ما وضّح ولكن أسفي.. على من تقرأ مزاميرك يا داوود. جعل الله هذا الجهاد في ميزان أعمالنا ووفق الله إخواننا لما فيه خير هذه الأمة الإسلامية والسلام ختام.

تقول

قضية الباب متفق عليها في المذهب الجعفري ولا خلاف ولكن وقع الخلاف مع آخر باب وقد تقدّم القول حول هذا الموضوع ولذلك وجبت تسمية الباب الشرعي كما هناك الخليفة الشرعي لسيدنا محمد والخليفة الغير شرعي فالقضية امتدادية وخطيرة في آن....إلخ

وانا قلت

اطلب منكم مايلي بعيدا عن الانشاء والمهاترات

المتفق عليه هو ان كلمة سيد لاتقال الا لذرية النبي ص وانت لاتعرف ذلك!
اما باب متفق عليه في المذهب الجعفري ؟ فاقول لاتبع الماء في حارة السقائين!
والمنتدى لاتباع المذهب الجعفري دونك فسلهم عن (الباب)الذي لم يسمع به الا من اطلع على عقائد النصيرية!
اثبت الى الان انكم لاتقولون بالتقليد وكل علمائنا يقولون لاتصح الاعمال الا به!
اما الاستناد الى رواية هنا او هناك فهذا يعني انك لاتعرف شيئا في علم الحديث في المذهب الجعفري والا فالكافي يعد اوثق من البحار ووردت فيه الاحاديث بلعن بن نصير النميري!
صورة السيد نصر الله؟
حتى السنة رفعوها!
وسماحته ليس بمرجع تقليد!!
وعدم قولكم بالتقليد وحده كاف لمعرفة الفرق بيننا

اما وقد الححت على بحار الانوار مجلد53 فدونك


بسمه تعالى
بحار الانوار : 53

[ 1 ]


بسم الله الرحمن الرحيم

باب 28 : ما يكون عند ظهوره عليه السلام برواية المفضل بن عمر

أقول : روي في بعض مؤلفات أصحابنا ، عن الحسين بن حمدان ، عن محمد ابن إسماعيل وعلي بن عبدالله الحسني ، عن ابي شعيب [ و ] محمد بن نصير ، عن عمر بن الفرات ، عن محمد بن المفضل ، عن المفضل بن عمر ( 1 ) قال : سألت سيدي الصادق عليه السلام هل للمأمور المنتظر المهدي عليه السلام من وقت موقت يعلمه الناس ؟ فقال : حاش لله أن يوقت ظهوره بوقت يعلمه شيعتنا ، قلت : يا سيدي ولم ذاك ؟ قال : لانه هو الساعة التي قال الله تعالى : " ويسئلونك عن الساعة



__________________________________________________ ______________
( 1 ) عنونه النجاشي ص 326 وقال : " أبوعبدالله وقيل أبومحمد الجعفي ، كوفي فاسد المذهب ، مضطرب الرواية ، لا يعبأ به ، وقيل انه كان خطابيا ، وقد ذكرت له مصنفات لا يعول عليها " وعنونه العلامة في الخلاصة وقال : " متهافت ، مرتفع القول ، خطابي " وزاد الغضائري : " أنه قد زيد عليه شئ كثير وحمل الغلاة في حديثه حملا عظيما لا يجوز أن يكتب حديثه " .
أقول : كيف يكون في أصحاب الائمة عليهم السلام رجل فاسد المذهب ، كذاب غال ، مع أنهم عليهم السلام كانوا متوسمين : يعرفون كلا بسيماه وحليته وسريرته ، وقد روى أنهم كانوا يحجبون بعض شيعتهم عن الورود عليهم ، لفسقه أو فساد عقيدته أو عدم تحرجه عن الاثام .
فكيف لم يحجبوا مفضل بن عمر وأضرابه الموصوفين بكذا وكذا ، ولم يلعنوهم ولم يكذبوهم ولم يطردوهم ؟ .بل الظاهر الحق ان مفضل بن عمر الجعفي ، وجابر بن يزيد الجعفي ، ويونس بن ظبيان وأضرابهم ممن أخذوا عن الصادقين عليهما السلام كانوا صحيحي الاعتقاد ، صالحي الرواية ، صادقي اللهجة متحرجين عن الكذب وسائر الاثام ، غير أنه قد كذب عليهم ، وزيد في رواياتهم ، واختلق عليهم ، وانما أتوا من قبل الغلاة وأشباههم ممن أرادوا أن يهدموا أساس المذهب ، فكذبوا وزادوا واختلقوا أحاديث ونسبوه إلى أصحاب الائمة الصادقين نصرة لمذهبهم وترويجا لمرامهم الفاسد كما فعلت المرجئة والقدرية ، فوضعوا أحاديث ونسبوه إلى المعروفين من أصحاب رسول الله .فاذا لا بد وان نحقق عن حال من اسند عنه


فنرى في الحديث محمد بن نصير وهو النميري الكذاب الغال الخبيث المدعى للنيابة على ما في غيبة الشيخ ص 250 وقد مر في ج 51 ص 367 و 368 شطر من ترجمته يروى عن عمر بن الفرات الكاتب البغدادي الغالي ذوالمناكير ، عن محمد بن المفضل بن عمر : مهمل أو مجهول ، ولكن الظاهر أن الكذب انماجاء من قبل البغدادي الكاتب ذي المناكير ، وهو الذي كتب وصنف هذا الحديث وسردها بطوله ، أو الجاعل هو نفس النميري .
ولذلك ترى أنه يعرف في طيه محمد بن نصير النميري بعنوان نيابة الامام عليه السلام وأنه يقعد بصابر وهو اسم سكة في مرو ، مع ما مر في ج 51 ص 368 عن غيبة الشيخ انه كان يدعى انه رسول نبي ويقول بالتناسخ ويقول في أبي الحسن الهادي بالربوبية ويقول بالاجابة للمحارم وتحليل نكاح الرجال وأنه من التواضع .
فاعتمد الكاتب إلى أحاديث صحيحة أو حسنة ، واخرى ضعيفة أو مجعولة ، فزاد عليها من مخائله .
وجمع بين مضامينها ولعب فيها كالقصاصين الدجالين فراجع ج 52 باب 23 و 24 ترى مضامين هذا الحديث منبثة فيها بين صحيح وسقيم .
فالرجل أعني المفضل بن عمر الجعفي من أصحاب الصادق الممدوحين وقد عده الشيخ المفيد في الارشاد ص 270 من شيوخ أصحاب أبي عبدالله عليه السلام وخاصته وبطانته وثقاته الفقهاء الصالحين رحمة الله عليهم ، وبذلك وصفه الشيخ في كتاب الغيبة ص 223 وروى في مدحه أحاديث ، وروى الكشى في ص 206 و 256 أحاديث في مدحه ، وذكر الكليني في روضة الكافي ص 373 حديثا يقتضى مدحه والثناء عليه ، فراجع

http://www.al-shia.com/html/ara/book...r53/a1.html#t1



والان.............؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



مع تحياتي للمتفق عليه !!!!

النصيرية دين أم مذهب أم طريقة





رد موقع العلويين الأحرار على رأي بعض النصيريين به

دفاعك عن عدالة الأسد الأب و الابن كمن يحاور أنّه لا سجون و لا تعذيب و لا دكتاتوريّة في ايران !

تكفي ما بثّته المحطّات عن جدران البوريفاج التي طرشتها المخابرات السوريّة قبل خروجها من لبنان لاخفاء آثار الدماء و التعذيب , و هو مشهد يختصر 20 عاما من جرائم جهاز المخابرات السوريّة التي لم تنتهي حتّى الآن و لم يفرج عن الأسرى اللبنانيين في السّجون السوريّة .

فلأجل ذلك أعود و أكرر بأهميّة عدم جعل سوريا الأسد رمزا للشيعة محافظة على المذهب الشيعي من أي اتهامات مبنية على الأعمال الظالمة التي ارتكبها الرئيسان فهما لم يبنيا حساباتهما السياسية عل القواعد الشرعية كما هو واضح .

غلبتماني

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد غلبتماني أيها الأخان...

لما أعود من عملي سأتابع معكما وأعلن أمام أعضاء المنتدى كلهم استسلامي فانتظروني يا وفقكما الله.

صلوا على محمد وآل محمد

حـــــــــوار عــقـيــم


الـســــــلام عـلــيــكـــم ورحــمـــة الله وبــركـاتـــــه

عزيزي : AnarShia

تمنيت عليك وعلى أمثالك بعدم الخلط بين الدين والسياسة .. لكنك أبيت إلا القذف برئيسنا وقائدنا وحبيبنا ..

وذلك لحقدك الدفين .. وغيرتك لعدم وجود أمثالهم عندك ومن طائفتك .. لذلك نجدك تكيل التهم والأكاذيب .. الخ .

أيها ...... :

إذا راودتنا فكرة العمل على المقارنة بين الرئيسين ( الرئيس المرحوم حافظ الأسد ، والرئيس الحالي بشار الأسد ،أدامه الله )

نعم إذا عملنا مقارنة بين هذين الرئيسين والرؤساء العرب والمسلمين الآخرين السابقين والحاليين ... فماذا نجد .. ؟

- من هو الرئيس الأكثر إيمان بين الجميع ؟

- من هو الرئيس الأكثر وطنية ( قومية ) ؟

- من هو الرئيس الأكثر دعماً للإسلام عموماً و( الشيعة ) خصوصاً ؟

- من هو الرئيس الداعم للقضية الفلسطينية (الأم ) وأحقيتها ؟

- من هو الرئيس الذي صمد بوجه المخططات الإسرائيلية والأمريكية ؟

- من دعم المقاومات العربية بكل أشكالها ؟

- من تعرض لكل أشكال الترغيب والترهيب ؟

وهناك الكثير من المقارنات لو فتحنا لها الباب ... الخ .

أما بالنسبة لما ذكرت من السجون ووو الخ .

بالتأكيد لا يوجد دولة بالعالم أجمع بدون سجون ومعارضة ووو الخ .

بالنسبة لــ سورية ومنذ قيام الحركة التصحيحية بقيادة الرئيس الخالد حافظ الأسد عام 1970

وقفت الرجعية العربية ضد حكمه بالإضافة لإسرائيل وأمريكا .. وحاولت بكل الأساليب والإمكانيات تقويض

هذا الحكم وضربه من خلال المؤامرات في الداخل والخارج .

نعم وقفت الرجعية العربية ضده لمواقفهما القومية والوطنية وأيضاً لعبت الطائفية دورها ...

لذلك نجد أن سورية هي أول دولة في المنطقة تعرضت للتفجيرات والإغتيالات على يد المأجورين

(الأخوان المسلمين) وعصاباتهم الإرهابية .. بدعم وهابي ومن يحذوا حذوهم ..

فكيف تجد وما هي رؤيتك في ردعهم ؟

هل ُيتركون يعبثون قتلاً وتدميراً وخراباً .... ( عجبي ) ؟ !!!

أنا لا أكتب من بنات أفكاري وحسب أهوائي .. لكنها حقيقة تاريخية كتبها ويكتبها المؤرخين المعادين قبل الموالين !!!

إذاً كفاكم حقداً وتزويراً للحقيقة ....

أما بالنسبة للباب الشرعي كما أسميناه السيد أبي شعيب محمد بن نصير ..

نحن لا نلزمك ولا غيرك باتباعه .. ولا يهمنا ما كتبه حاسديه ومبغضيه لكونه الأفضل بينهم الخ .

لهذا فالحوار معكم عقيم .. بل لا تريدون الحوار .. تعتبرون أنفسكم الأصل وغيركم الأتباع .. !!!

والحقيقة نعم نحن أتباع .. أتباع آل البيت العلوي الأصيل .

من لم يكن علوياً حين تنسبه ****** فليس له في قديم الدهر مفتخر

مــلاحــظـــــــــــــة :

أتمنى على الأخوة العلويين في هذا الموضوع وغيره من المواضيع مع الأخوة (المتاولة) إسمهم الأصلي ...

بعدم الحديث لعدم صدقية الحوار وعنجهية البعض والخلط الواضح في التاريخ وبين الدين والسياسة وووو الخ .


http://www.zoalfekar.com
zoalfekar@zoalfekar.com
zoalfekar@gmail.com

مزيد من التوضيحات

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وارحم وبارك فيمن والاهم بإخلاص ووفاء قولاً وفعلاً إلى يوم القيامة والدين.. وبعد
أيها الإخوة الكرام أعود إليكم مجددا راجيا منكم أن تعاملوني بلطف وأن تترّووا في إطلاق الأحكام وصلوا على النبي العدنان وآله الأطهار واستعيذوا بالله من الشيطان الرجيم كما وأرغب في أن ألقى و عن طيب خاطر منكم قبولا حسناً لما سأوضّح...

أيها الأفاضل أبدأ مع الأخ الحسيني وأوضّح له كعادتي ما التبس عليه وأنا أخوه الأصغر والكبير يأخذ الصغير بحلمه ويشمله بعطفه فتحنن عليّ أيها الأخ الكبير..

تقول يا وفقك الله:
المتفق عليه هو ان كلمة سيد لاتقال الا لذرية النبي ص وانت لاتعرف ذلك!
وأقول لست أدري كيف أدركت وعرفت أنني لا أعرف ذلك مع أنني وضّحت الأمر وإشكالاته في موضوع: شيعة لبنان واقدميتهم وتميزهم عن سائر اخوانهم الشيعة وبالتحديد الصفحة الثالثة منه. فأتمنى عليك تلطفاً وعلى القراء الكرام والمتابعين الأفاضل مراجعته من مكانه.. وأتعجب لإيرادك هذا الأمر هنا مع أننا لم نتطرق إليه في حوارنا الأخير فما الداعي له؟! ولست أظن أنك تحاول تشتيت القارئ وتحييره عن المواضيع الأساسية المطروحة.. كما لا أظن أنك تحاول أن تجمع لي مثالبا لم أفعلها لتنال بها مني زورا وظلما وعدوانا.. فظني بك كل خير أيها الأخ الكبير وأتمنى عليك تحننا أن تركز في المواضيع التي نتحاور بها ولا تأخذنا إلى متاهات هنا وهناك مع أنك لا تحاور بل تقاتل ؟؟!!!... وللأسف فإنك تتعامل معي وكأنك في حرب ضروس تحطم بها الرؤوس مستعملا لتحقيق غايتك أعظم الفؤوس فرفقا وتجملاً أيها الأخ الكبير ولا داعي لأعيد وأكرر مرات عديدة هدفي من الحوار وبعدي عن التصادم والخلاف فالغاية خير وليست شر.. فتنبّه...
=====================================

ونبدأ على بركة الله تعالى حيث تقول يا حفظك الله:
اما باب متفق عليه في المذهب الجعفري ؟ فاقول لاتبع الماء في حارةالسقائين!
والمنتدى لاتباع المذهب الجعفري دونك فسلهم عن (الباب)الذي لم يسمع بهالا من اطلع على عقائد النصيرية!
فعلاً أتعجب وقد كنت أظن أنّ موضوع لكل إمام باب معروف ومشهور ولا داعي أبدا لتوضيحه وعجيب أشيعيٌ أنت وتجهل هذا الأمر؟؟؟!!!
وليرشدك من هو أعلم مني بالمراجع والمصادر التي تدل على هذا الأمر...


تقول يا حماك الله:
صورة السيد نصر الله؟
حتى السنة رفعوها!
وسماحته ليس بمرجع تقليد!!
وعدم قولكم بالتقليد وحده كاف لمعرفة الفرق بيننا
قد طرحتَ سؤالا حول التواقيع واستدللتَ على التقليد وخلافه كما تقدّم... وأجبتك على قدر سؤالك وهنا تنتقل من وادٍ إلى واد وكأنك نسيت ما طرحته سابقا وما كان وجه انتقادك ولماذا كان جوابي عليك؟؟!!!
وبما أنك دائما أسأل ودائما أوضّح لك فلماذا لا تتكرّم عليّ وتوضّح لي مسألة التقليد فربما أجهلها وتكثب ثوابا في تعريفي لها...


تقول يا أطال الله بعمرك:
اثبت الى الان انكم لاتقولون بالتقليد وكل علمائنا يقولون لاتصح الاعمال الابه!
اما الاستناد الى رواية هنا او هناك فهذا يعني انك لاتعرف شيئا في علمالحديث في المذهب الجعفري والا فالكافي يعد اوثق من البحار ووردت فيه الاحاديث بلعنبن نصير النميري!
لست أدري كيف أثبت عدم قولنا بالتقليد وعن أي تقليد تتكلم وهل هناك أعظم من القرآن الكريم لنقلده؟؟!!
أما الإستناد إلى الرواية فلأنك أنت من سألتنا هذا بقولك: 2-اثبات ان الشيعة الامامية تقول وترى صحة مايسمى(الباب ) من خلال اراء مراجعناوعلمائنا ايدهم الله وقول بأني لا أعرف شيئاً في علم الحديث في المذهب الجعفري فربما معك حق ولم أدّعي معرفة الكثير ولم أقل أنني أعلم كل شيء بل قلت عدة مرات أنني هاوي ومبتدئ وأتمنى أن تنورني وتكف عن تقريعي والإستهزاء بي تكسب حسنة وتجعلها في ميزان أعمالك..
وتحتج بأن الكافي أوثق من البحار فقط لأنني فنّدت لك ما نقلتَه من الكافي ودللتك على الحديث الوارد في البحار فضعّفت البحار لأجل غايتك ولم تدري بهذا أنك حقيقة ضعّفت الإثنين معاً و الحديث الذي أحضرته هو نفسه موجود في البحار أيضاً؟؟؟؟!!!!!!!!
وللمزيد في تفنيد تلك الأحاديث التي جلبتها لنا أورد لك التالي وهو ما أنتقيه من كتاب (الشيخ الخصيبي قدوة مُثلى يُحتذى) والذي نشرت قسما منه على الرابط التالي: http://www.zoalfekar.com/forum/viewt...&thread_id=191:
ثانياً: كنا نتمنى أن يقدم لنا دليلاً مقبولاً ومعقولاً على قوله: (ومن المتفق عليه أن محمداً بن نصير النميري من الغلاة الكذّابين).
فمتى جرى هذا الاتفاق ؟
ومن هم المتفقون ؟
وما هي قيمتهم التي تؤهلهم للطعن بالرجال ؟
وما هي أدلتهم على غلوّه وكذبه ؟
وما مقامهم أمام رفيع شأنه الذي اكتسبه من أئمته ؟
وردّنا على هذا الادّعاء الظالم يتجلّى بقول العلامة الشيخ جعفر السبحاني حيث يقول (في معرض حديثه عن السيد أبي شعيب):ما ورد من النسب في هذا الكلام ( يقصد بذلك كلام النوبختي والكشي والأشعري والبغدادي والطوسي والأسفرياني وابن أبي الحديد، والشهرستاني والحلي ) مما يستبعده العقل جدّاً، اذ كيف يمكن أن يتبنّى أحد في حاضرة الخلافة الاسلامية هذه المنكرات التي لا يرتضيها أي انسان ساذج ؟ ولو كان داعياً الى هذه الأمور في أجواء نائية بعيدة ربما يسهل تصديقه )
.
وقال أيضاً: الحق أن يقال أن ابن نصير شخصية قلقة يكتنفها كثير من الغموض، فتارة يعدّونه من أفاضل أهل البصرة علماً وأنه ضعيف (المامقاني في تنقيح المقال )، وأخرى من أصحاب الامام الجواد u (الطوسي )، وأخرى أنه من أصحاب الامام العسكري u وأنه غالٍ(الطوسي)، وطوراً عدّوه فهرياً بصرياً مع أن هذين لا يجتمعان (الكشي) وأخيراًتحيّروا في أمرهذا الرجل ووضعوا اسمه في قائمة المشتركات ( المامقاني - تنقيح المقال ).

فلو نظرنا الى هذه المتناقضات الغريبة والمتضادات العجيبة التي لا تخلو من غايات لتبين لنا بأن ما نسج حوله من الأقوال المغرضة لا حقيقة لها، فكيف يتفق أن يكون من أصحاب الامامين العسكريين وفي نفس الوقت مغالياً فيهما أو في أحداهما ؟ ثم لو نظرنا نظرة ثانية بامعان الى ما قاله الشيخ السبحاني في أصحاب كتب الرجال من أنهم تحيروا في أمره، لصرفنا أنظارنا وأسماعنا عن حيرتهم التي تورث التعب وعدنا بعقولنا ونفوسنا وقلوبنا الى ايماننا ويقيننا ودقة تحقيقنا الذي يوضح لنا بالأدلة النقلية والعقلية بأن السيد محمد بن نصير النميري المعروف بأبي شعيب من الثقات الأمناء والأصحاب النجباء الذين ما حادوا عن نهج أئمتهم قيد أنملة، وهو من رواة الأحاديث الصحيحة عن أهل العصمة، ومن أفاضل عصره وأساطين دهره، وكان كما هو معروف من جلساء الامامين العسكريين عليهما السلام، وباباً للإمام الحسن ووكيلاً للمهدي المنتظر عجّل الله فرج المؤمنين بظهوره.
وان ما تعرّض له من الطعن والقدح تارة، والاتهام بالغلو واباحة المحارم طوراً فما ذلك الا حسد من مناوئيه ومنافسيه، وتعصب من مبغضيه، وان هذه المثالب الصادرة لا قيمة لها عند المحققين المنصفين، المدركين لعللها وأسبابها، والعارفين خلفياتها وغاياتها، وان ما رواه بعض الكتّاب من أن الامام لعنه وتبرّء منه فحديث موضوع لا يطمأن اليه ولا يوثق فيه ولا براويه، فأهل العصمة عليهم السلام أدرى وأعرف بجلسائهم من غيرهم (1) وإن تلك الحقبة الزمانية قد شابها الكثير من الغموض مما أدّى إلى وصول الكثير من المتناقضات التي تسقط بكليتها أمام مجهر الحقيقة.
وفي تعليقك التالي مباشرة كنتَ قد اطلعتَ على بحار الأنوار وقتها حيث أرشدتُك ولشدة فرحك بقراءة أول الحديث وما في الهامش لم تتدبّر ما قرأت فنقلت ما نقلت لنا بدون دراية وفهم بأن ما نقلته يدينك ولا يديننا.. وقلت ونشوة النصر تعتريك:
اما وقد الححت على بحار الانوار مجلد53فدونك
وأشكرك لأنك وضعت الرابط لنا حيث يراجعه كل المتابعين الكرام .
للأسف أقول قادك هواك لفهم معكوس يتناسب وما تعتقده وأتعبت نفسك بوضع خطوط تحت بعض الجمل والمقاطع وبعضها الآخر كبّرت حجمها وبعضها لونتها بالأحمر.. (ضيّعت وقتك هباءً وللأسف الشديد) وإليك فهمي البسيط وتحليلي لما أوردته لنا وتجاوز عن جرأتي بمناقشتك وتحملني أيها الأخ الأكبر. يقول العلامة المجلسي:
أقول : روي في بعض مؤلفات أصحابنا ، عن الحسين بن حمدان ، عن محمد ابن إسماعيل وعلي بن عبدالله الحسني ، عن ابي شعيب [ و ] محمد بن نصير ، عن عمر بن الفرات ، عن محمد بن المفضل ، عن المفضل بن عمر ( 1 ) قال : ...إلخ
ثم ذكرت ما في الهامش وهو التالي:
( 1 ) عنونه النجاشي ص 326 وقال (والكلام هنا عن المفضل بن عمر) : " أبوعبدالله وقيل أبومحمد الجعفي ، كوفي فاسد المذهب ، مضطرب الرواية ، لا يعبأ به ، وقيل انه كان خطابيا ، وقد ذكرت له مصنفات لا يعول عليها "
وعنونه العلامة في الخلاصة وقال : " متهافت ، مرتفع القول ، خطابي "
وزاد الغضائري : " أنه قد زيد عليه شئ كثير وحمل الغلاة في حديثه حملا عظيما لا يجوز أن يكتب حديثه " .
وهنا يعقب العلامة المجلسي بالقول:
أقول : كيف يكون في أصحاب الائمة عليهم السلام رجل فاسد المذهب ، كذاب غال ، مع أنهم عليهم السلام كانوا متوسمين : يعرفون كلا بسيماه وحليته وسريرته ، وقد روى أنهم كانوا يحجبون بعض شيعتهم عن الورود عليهم ، لفسقه أو فساد عقيدته أو عدم تحرجه عن الاثام .
فكيف لم يحجبوا مفضل بن عمر وأضرابه الموصوفين بكذا وكذا ، ولم يلعنوهمولم يكذبوهم ولم يطردوهم ؟ .
كلام جوهريٌ أكثر من رائع وجميل وهو كلام حق لمن يتبصره ويُمعن به, فتدبّره يا رعاك الله.
ويتابع العلامة المجلسي فيقول:
بل الظاهر الحق ان مفضل بن عمر الجعفي ، وجابر بن يزيد الجعفي ، ويونس بن ظبيان وأضرابهم ممن أخذوا عن الصادقين عليهما السلام كانوا صحيحي الاعتقاد ، صالحي الرواية ، صادقي اللهجة متحرجين عن الكذب وسائر الاثام ، غير أنه قد كُذِبَ عليهم ، وزيد في رواياتهم ، واختلِق عليهم ، وانما أتوا من قبل الغلاة وأشباههم ممن أرادوا أن يهدموا أساس المذهب ، فكذبوا وزادوا واختلقوا أحاديث ونسبوه إلى أصحاب الائمة الصادقين نصرة لمذهبهم وترويجا لمرامهم الفاسد كما فعلت المرجئة والقدرية ، فوضعوا أحاديث ونسبوه إلى المعروفين من أصحاب رسول الله .
أيضاً كلام جوهريٌ يُضاف إلى ما سبقه وقد استنتج العلامة المجلسي كلامه وبنى حكمه بأن هؤلاء المذكورين صادقين وصحيحي الإعتقاد وصالحي الرواية وصادقي اللهجة ومتحرجين عن الكذب وسائر الأثام... كونهم كانوا من أصحاب الأئمة الموثوقين وإلا لكانوا حجبوهم كما احتج المجلسي أعلاه ..عاود القراءة...
&
&
&
&
&
تابعوا معي ودققوا وانتبهوا جيدا لما ورد أعلاه لأنني سأستشهد به لاحقا.
&
&
&
&
&
ثم يتابع المجلسي كلامه في الهامش ليرينا كيف أنّه كُذِبَ على محمد بن المفضل بن عمر فيقول:
فاذا لا بد وان نحقق عن حال من اسند عنه فنرى في الحديث محمد بن نصير وهو النميري الكذاب الغال الخبيث المدعى للنيابة على ما في غيبة الشيخ ص 250 وقد مر في ج 51 ص 367 و 368 شطر من ترجمته يروى عن عمر بن الفرات الكاتب البغداديالغالي ذوالمناكير ، عن محمد بن المفضل بن عمر : مهمل أو مجهول ، ولكن الظاهر أن الكذب انماجاء من قبل البغدادي الكاتب ذي المناكير ، وهو الذي كتب وصنف هذا الحديث وسردها بطوله ، أو الجاعل هو نفس النميري .
ولذلك ترى أنه يعرف في طيه محمد بن نصير النميري بعنوان نيابة الامام عليه السلام وأنه يقعد بصابر وهو اسم سكة في مرو ، مع ما مر في ج 51 ص 368 عن غيبة الشيخ انه كان يدعى انه رسول نبي ويقول بالتناسخ ويقول في أبي الحسن الهادي بالربوبية ويقول بالاجابة للمحارم وتحليل نكاح الرجال وأنه من التواضع .
فاعتمد الكاتب إلى أحاديث صحيحة أو حسنة ، واخرى ضعيفة أو مجعولة ، فزاد عليها من مخائله .
وجمع بين مضامينها ولعب فيها كالقصاصين الدجالين فراجع ج 52 باب 23 و 24 ترى مضامين هذا الحديث منبثة فيها بين صحيح وسقيم .
وهنا يعود المجلسي لتبرئة ساحة المفضل بن عمر الجعفي ويرد رداً قاطعاً على الغضائري والنجاشي ويختلف معهما فيقول أيضا في الهامش:
فالرجل أعني المفضل بن عمر الجعفي من أصحاب الصادق الممدوحين وقد عده الشيخ المفيد في الارشاد ص 270 من شيوخ أصحاب أبي عبدالله عليه السلام وخاصته وبطانته وثقاته الفقهاء الصالحين رحمة الله عليهم ، وبذلك وصفه الشيخ في كتاب الغيبة ص 223 وروى في مدحه أحاديث ، وروى الكشى في ص 206 و 256 أحاديث في مدحه ، وذكر الكليني في روضة الكافي ص 373 حديثا يقتضى مدحه والثناء عليه ، فراجع .
وبالجملة فقد ضعّف العلامة المجلسي هذا الحديث لأنّ من نقلة الحديث محمد بن نصير وعمر بن الفرات مع أنّه رجّح أنّ الكذب إنما جاء من عمر بن الفرات واستدل على ضعف الحديث بما يحمله في طياته من القول:
قال المفضل : قلت : يا سيدي فمن يخاطبه ولمن يخاطب ؟
قال الصادق عليه السلام : تخاطبه الملائكة والمؤمنون من الجن ويخرج أمره ونهيه إلى ثقاته وولاته ووكلائه ويقعد ببابه محمد بن نصير النميري في يوم غيبته بصابر ثم يظهر بمكة .
&
&
&
&
&
&
أتمنى أنكم تابعتم جيدا إلى الآن ولنعد سوياً إلى ما قاله المجلسي في حق محمد بن نصير رضوان الله عليه حيث يقول:
فاذا لا بد وان نحقق عن حال من اسند عنه فنرى في الحديث محمد بن نصير وهو النميري الكذاب الغال الخبيث المدعى للنيابة على ما في غيبة الشيخ ص 250 وقد مر في ج 51 ص 367 و 368 شطر من ترجمته.
وفي الجزء 51 الصفحات المذكورة باب 17 : ذكر المذمومين الذين ادّعوا البابيّة والسفارة كذبا وافتراء لعنهم الله. ورد عدّة أحاديث حول ترجمة محمد بن نصير كلها تذمّه وقد رددت على بعضها سابقا حيث أوردها الأخ الحسيني عن الكافي.

ومع هذا وذاك من أفواههم ندينهم فاقرؤوا معي هذا الحديث جلبته من هناك والرابط هو http://www.al-shia.com/html/ara/books/behar/behar51/a37.html#t23 يقول:
ومنهم محمد بن نصير النميري قال ابن نوح : أخبرنا أبونصر هبة الله بن محمد قال : كان محمد بن نصير النميري من أصحاب أبي محمد الحسن بن علي عليهما السلام فلما توفي أبومحمد ادعى مقام أبي جعفر محمد بن عثمان أنه صاحب إمام الزمان وادعى البابية ، وفضحه الله تعالى بما ظهر منه من الالحاد والجهل ، ولعن أبي جعفر محمد بن
-بحار الانوار مجلد: 47 من ص 367 سطر 19 الى ص 375 سطر 18 عثمان له وتبريه منه واحتجابه عنه وادعى ذلك الامر بعد الشريعي .
قال أبوطالب الانباري : لما ظهر محمد بن نصير بما ظهر لعنه أبوجعفر رضي الله عنه وتبرأ منه فبلغه ذلك فقصد أبا جعفر ليعطف بقلبه عليه أو يعتذر إليه فلم يأذن له وحجبه ورده خائبا .
أولا يتبيّن لنا أنّ الذي لعن محمد بن نصير هو أبو جعفر محمد بن عثمان وليس الإمام عليه السلام.
ثانياً: ورد في هذا الحديث أنّ محمد بن نصير النميري كان من أصحاب أبي محمد الحسن بن علي عليهما السلام.
&
&
&
&
&
&
&
&
&
&
&
&
عودوا من بعد إذنكم معي لما قاله المجلسي نفسه لما تكلّم عن أصحاب الأئمة سلام الله عليهم وأكرر حديثه وأستشهد بشهادته وأكيل بمكياله هو لا غير حيث قال:
أقول : كيف يكون في أصحاب الائمة عليهم السلام رجل فاسد المذهب ، كذاب غال ، مع أنهم عليهم السلام كانوا متوسمين : يعرفون كلا بسيماه وحليته وسريرته ، وقد روى أنهم كانوا يحجبون بعض شيعتهم عن الورود عليهم ، لفسقه أو فساد عقيدته أو عدم تحرجه عن الاثام .
فكيف لم يحجبوا مفضل بن عمر وأضرابه الموصوفين بكذا وكذا ، ولم يلعنوهمولم يكذبوهم ولم يطردوهم ؟ ...إلى آخر الكلام.
&
&
&
&
&
&
وأقول كما قال العلامة المجلسي وأتساءل: كيف لم يحجبوا محمد بن نصير وأضرابه الموصوفين بكذا وكذا ولم يلعنوهم ولم يكذبوهم ولم يطردوهم؟؟!!! مع أنّ ما قيل بحق المفضل بن عمر أقسى مما قيل بحق محمد بن نصير:
) عنونه النجاشي ص 326 وقال (والكلام هنا عن المفضل بن عمر) : " أبوعبدالله وقيل أبومحمد الجعفي ، كوفي فاسد المذهب ، مضطرب الرواية ، لا يعبأ به ، وقيل انه كان خطابيا ، وقد ذكرت له مصنفات لا يعول عليها "
وعنونه العلامة في الخلاصة وقال : " متهافت ، مرتفع القول ، خطابي "
وزاد الغضائري : " أنه قد زيد عليه شئ كثير وحمل الغلاة في حديثه حملا عظيما لا يجوز أن يكتب حديثه " .
&
&
&
&
&
&

وَقُلْ جَاءالْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُإِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا
&
&
&
&
&
&
ثم أخبرني يا عزيزي لقد سبق أن وضعتَ لي عنوان كتاب عَـقـائـِـدالإمـامـِـيـَّـة بـقـَـلـَـم العلامة الكبير الشيخ مـحـمـد رضـا المـظـفـر والذي عنى بتحقيقه والتعليق عليه محمد جواد الطريحي.من موقع رافد http://www.rafed.net/books/aqaed/imamea/index.html ولما طالعت به قليلاً قرأت التالي:





32 ـ عقيدتنا في الرجعة

إنّ الذي تذهب إليه الامامية ـ أخذاً بما جاء عن آل البيت عليهم السلام ـ أنّ الله تعالى يعيد قوماً من الاَموات إلى الدنيا في صورهم التي كانوا عليها، فيعزّ فريقاً ويذلّ فريقاً آخر، ويديل المحقّين من المبطلين والمظلومين منهم من الظالمين، وذلك عند قيام مهدي آل محمّد عليه وعليهم أفضل الصلاة والسلام(1).
____________
(1) اُنظر: بحار الاَنوار: 53|39 ـ 143 باب الرجعة.
3) وللمزيد من الاطّلاع والتوضيح راجع كتاب حق اليقين في معرفة اصول الدين| الجزء الثاني. فقد ذكر فيه الآيات والروايات الدالّة على الرجعة، والآراء فيها، وهل تتم الرجعة لجميع الناس أم لمن محض الايمان محضاً ومن محض الكفر محضاً. وغيره من المصادر والكتب.
لماذا برأيك تمّ الإستشهاد هنا -والحديث عن عقيدة الشيعة الإمامية الإثنى عشرية- ببحار الأنوار نفس الخبر الذي ناقشته أعلاه؟
فبرأيك ورأي القرّاء الكرام هل يتم الإستشهاد حول العقيدة بما هو غير صحيح أو فاسد يا رعاك الله؟؟!!!!
ثم أنّه لماذا لم ينقل لنا صاحب الأنوار أي خبر آخر حول (ما يكون عند ظهوره عليه السلام برواية المفضل بن عمر) ولماذا اعتمد على هذا الخبر المروي عن السيد الخصيبي بالذات إن لم يكن صحيحا وإن كانت يد القصاصين قد عملت فيه؟؟؟!!!! ولماذا بعد كل هذا يعتمده علماء الشيعة كخبر موثوق يستندون إليه في حديثهم عن الرجعة كما ورد أعلاه؟؟!!!! أسئلة واستفسارات نتمنى التفكر بها بدون تعصب وبدون ميول ومن ثم الإجابة عليها بضمير حي...
وللعلم أنّ العلامة المجلسي ذكر في بحاره متحدثاً عن الرجعة حيث يقول (والكلام منقول من كتاب الخصيبي قدوة مُثلى يُحتذى):
: أجمعت الشيعة على ثبوت الرجعة في جميع الأعصار، واشتهرت بينهم كالشمس في رابعة النهار، حتى نظموها في أشعارهم، واحتجوا بها على المخالفين في جميع أمصارهم، وشنّع المخالفون عليهم في ذلك وأثبتوه في كتبهم وأسفارهم، منهم الرازي والنيسابوري وغيرهما وكيف يشك مؤمن بحقيّة الأئمة الأطهار فيما تواتر عنهم في قريب من مائتي حديث صريح، رواها نيّفاً وأربعون من الثقاة العظام والعلماء الأعلام في أزيد من خمسين من مؤلفاتهم، كثقة الاسلام الكليني، ويعد العلماء الثقاة وذكر من بينهم ، والحسين بن حمدان الخصيبي...
) كل هؤلاء العلماء رووا أحاديثاً صحيحة عن المعصومين في اثبات الرجعة، وبعضهم روى عين الحديث الموجود في الهداية باختلاف بسيط في الألفاظ وبعضهم نقل الحديث وأسنده الى الشيخ، وبهذا تسقط مقولة من يقول ( متحدثاً عن المفضل وابن الفرات والخصيبي ) بأنهم لا يوثق بهم ولا يعتمد على مروياتهم. ولا أعتقد بأن أمثال هؤلاء العلماء ينقلون عن الغلاة والمتهمين.
واذا لم يكن مثل هذا متواتراً ففي أي شيء يكون دعوى التواتر مع ما روته كافة الشيعة خلفاً عن سلف، وظني أن من يشك في أمثالها فهو شاك في أئمة
الدين ولا يمكنه اظهار ذلك من بين المؤمنين، فيحتال في تخريب الملة القويمة بالقاء ما يتسارع اليه عقول المستضعفين من استبعادات المتفلسفين وتشكيكات الملحدين ( يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون). انتهى.
وبعد أن أتى (العلامة المجلسي) على ذكر هؤلاء الأعلام الذين أوردوا أحاديثا تثبت الرجعة نقل حديث المفضل(الذي نحن بصدده) بسنده عن الشيخ الخصيبي واعتمده كمصدر موثوق في اثباتها، وكذلك رواه عنه صاحب كتاب العوالم بكليته، وقال العلامة عبدالله شبر في كتابه ( حق اليقين في معرفة أصول الدين ): روى الشيخ حسن بن سلمان في منتخب البصائر باسناد معتبر وغيره عن المفضل بن عمر عن الصادق في حديث طويل في ظهور القائم وكيفيته وعلامته، ثم ذكر جزءاً من الحديث الذي رواه الخصيبي في الهداية، وأراد بالاسناد المعتبر الخصيبي والرجال الذين روى عنهم كمحمد بن اسماعيل وعلي بن عبدالله الحسنيان وأبي شعيب وعمر بن الفرات ومحمد بن المفضل والمفضل بن عمر،
وروى هذا الحديث أيضاً صاحب كتاب الدمعة الساكبة البهبهاني (1) ورواه كثيرون غير الذين ذكرناهم، اذاً فلا اعتبار لما يُشنع به على الخصيبي والرجال الذين روى عنهم................... إلخ والكلام طويل سندرجه لاحقاً.

لقد سبق لي وأخبرتك أنّني مستعد لنقل ما يُشفي العليل حول هذا الأمر من أحد الكتب.. إن أردت (وما زلت مستعداً) فلم تجاوب بل بدأت الهجوم والقدح والذم واللف والدوران بمختلف الأساليب..
والآن أتمنى أن تنصت ولا تجادل ولا تجاوب ولتسمح لي بعد هذا التعليق البدئ بما هو مفيد والأجر على رب العالمين.
&
&
&
&
&
&
&
&
&
&
&
&

سألتني في تعليقك بعدما أوردت ما أوردت فقلت:
والان.............؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مع تحياتي للمتفق عليه !!!!
وأنا بدوري اسألك نفس السؤال.
والآن.............؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما علينا يا عزيزي أخبرك إنني أضعف وأقل علوي شأناً وما كتبته الآن هو كلام لهاوي بسيط ولا أمثل أحدا في كلامي بل نفسي ومن يُعجبه كلامي وقد يحتمل فهمي الخطأ ولكن لمن سيخطئني أتمنى أن يُقنعني بخطئي ولا يعتدي بما هو غير حق...


==========================================
تعليقي السابق مبني على قول الإمام علي عليه السلام:
ما ناقشت عالماً إلا وغلبته وما جادلني جاهلٌ إلا وغلبني....
أحببت فقط أن أخفف عنكم هذا الإحتقان وأريح أعصابكم خوفا عليكم من الإرهاق فتجملوا بالصبر وتحلوا بالأدب والله مع الصابرين.


صلوا على محمد وآل محمد واتقوا الله في أقوالكم وأفعالكم إنّ الله يحب المتقين...
والسلام على من اتّبع الهُدى...
==========================================
الأخ أبو زين العابدين السلام عليكم وأنا أنسق هذا الرد لاحظت أنك وضعت ردك وأقول:
لم تقصر بردك وقلت الحق والصواب وأعرف كما يعرف كل من يتابع هذا الحوار والمتابعين كثر والحمد لله أن هناك هرج ومرج وعدم صدقية بالحوار من طرف واحد وعنجهية بالرد وإن تابعت فليس لأجل شخص بل لأجل المتابعين جميعا وللمصلحة العامة ولكي نقول اللهم اشهد أننا قد بلغنا..
عودوا لموضوع شيعة لبنان واقدميتهم وتميزهم عن سائر اخوانهم الشيعة لتعلموا منزلة العلويين من خلال أكبر علماء الشيعة وأهم مراجعهم في هذا العصر على الإطلاق ونعرف ونقدر وندرك تماماً أنّ:
" الناس ثلاثة : فعالم رباني . و متعلم على سبيل النجاة . و همج رعاع أتباع كل ناعق يميلون مع كل ريح ، لم يستضيئوا بنور العلم و لم يلجؤوا إلى ركن وثيق " .