إعـــــــلان

**النابغه** · 02-08-2007, 04:00 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ...

إقتباس ,, صدر الدين
اعود اقول
اتحداك ايها السني بان تحضر دليلا يثبت ان الرسول يخطئ ويصيب لانك لن تستطيع معرفة اية كلمة في القرآن هي من عند الله او من عند الرسول

نصائح لصدر الدين
أولآ :
عليك التأدب عند ذكرك لكلمة ( الرسول )بأن تقول صلي الله عليه وسلم . ليس هو شخص عادي أو إحدي المشاركين بالمنتدي .

ثانيأ :
وضع لك الإخوه السنه أيات من القرأن الكريم واضحه تدل علي خطأ أو نسيان للرسول صلي الله عليه وسلم , فأنت تعيد وتكرر نفس السؤال كأن غشاوه وضعت علي عينيك .

فإما تفسر لهم هذه الأيات لتبين لهم خطأهم وتفيدنا من علمك .

أو تترك الموضوع لمن هو أقدر علي النقاش الذي يكون به فائده للجميع .

هدانا الله وهداكم الي الصراط المستقيم
النابغه

**مسلم حق** · 02-08-2007, 04:37 PM

الاخ صدر الدين

لم افهم ما هو موقفك من الايات السابقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

صراحة لم افهم ما تريد قوله والقران يقول لك ان رسول الله بشر وانه حرم ما احله الله له ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وقلت لك سابقا :

هذا ليس تقليلا من شان رسول الله صلى الله عليه وسلم ولكنها حقائق القران التى يجب ان نؤمن بها .

مثال :

قال تعالى :

((( ووجدك ضالا فهدى )))))

عن نفسى لا يستطيع لسانى القول بان الرسول قبل الوحى كان ضالا ولكنها حقيقه قرانيه يثبتها القران .

وكذلك بالنسبه الى قوله تعالى :

((((( (((( يٰأَيُّهَا ٱلنَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَآ أَحَلَّ ٱللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَٱللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ ))
اعتقد ان تحريم الحلال هذا خطا اليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ونحن نعتقد بان الرسول معصوم فى تبليغ الرساله فكل ما يقوله او ينطقه او يفعله بشان تبليغ رسالة ربه معصوم فيه من الخطا اما حياته البشريه مثل تحريمه على نفسه ما احله الله له من الطعام فهذا خطا ذكره القران وليس امامنا الا التصديق به والايمان .

**المختار الشيعي** · 03-08-2007, 11:40 PM

ايها المدعي النبوغ
اولا لماذا لم اجد جوابا منك يا عبقري زمانك على عقيدة القضاء والقدر لديكم؟ ام انك تفلح في التهجم على غيرك فقط؟ دونما دليل او برهان
ثم يا من تتشدق بمحبة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله لم تصل عليه الصلاة البتراء؟ بل لم تحب اعدائه وتترك احبابه وآله؟؟؟؟ثم انظر الى توقيعي يا عديم النظر لتجد انني اصلي عليه واله دائما <الذي بيته من زجاج لا يرمي الناس بحجارة>
ثانيا:
هل انعدم الفهم عندك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سالت اذا كان اي نبي على الاطلاق غير معصوم الا في تبليغ الوحي
اي يمكن ان ينسى مثلا دون ذلك
فاذا بلغ الاية بتمامها ثم مر زمن وقالها مجددا فاضاف كلمة نسي ان كانت من الاية او من عنده <لانه ينسى> فكيف تاتيني بايات من الكتاب الذي انزل عليه؟؟؟؟؟؟ احتمال ورود كلمة من عنده فيها قائم
هل رايتم توقيع الله تحت كل اية؟ ام قابلتم جبريل عليه السلام؟
سبحان الله
كانك تقول يا مسيحي اخبرني ان كتابك غير محرف فيقول مذكور في الانجيل انه غير محرف
اي انا لا اؤمن بنظريتك اساسا فكيف تحتج بها علي؟؟؟؟؟؟؟؟
لا حول ولا قوة الا بالله

**المختار الشيعي** · 03-08-2007, 11:41 PM

ثم يا مدعي النبوغ انت تلعن عائشة في توقيعك اتعلم ذلك؟؟؟؟؟؟؟؟

**مسلم حق** · 04-08-2007, 12:17 AM

الى ان يرد الاخ النابغه المحترم على ما قاله الاخ صدر الدين :

يقول الاخ صدر الدين :

((((( ثم يا من تتشدق بمحبة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله لم تصل عليه الصلاة البتراء؟ ))))
وبدون ان يرد النابغه نجد ان اول ما ييدا به النابغه فى قوله هو :
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ...

تقول :

(((( سالت اذا كان اي نبي على الاطلاق غير معصوم الا في تبليغ الوحي )))))
نعم بعض الانبياء اخطئوا ولكن بعيدا عن تبليغ الرساله وهذا ليس قولنا بل هو قول القران وانظر الى سيدنا ابراهيم وهو يكذب على قومه مرتين :
مره بقوله انى سقيم ومرة بقوله بل فعله كبيرهم هذا

اليس الكذب خطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم تقول :

(((( فاذا بلغ الاية بتمامها ثم مر زمن وقالها مجددا فاضاف كلمة نسي ان كانت من الاية او من عنده <لانه ينسى> ))))

سبحان الله وتدعى ان النابغه هو من انعدم عنده الفهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الرجل يقول ان الانبياء لا يخطئون فى تبليغ الوحى والرساله لانهم معصومون فتاتى انت وتقول من الممكن ان يخطئوا فى ايه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اليست الايات يا اخ صدر الدين من وحى الله ومن ضمن الرساله المعصوم فيها النبى من الخطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟
تقول :

(((( هل رايتم توقيع الله تحت كل اية؟ ام قابلتم جبريل عليه السلام؟ ))))

كلام فارغ وانت تعيد وتزيد كل مره فى شىء مفروغ منه يا اخى الفاضل

ما دام الله قال ان النبى معصوم فى التبليغ فانه معصوم ولا حاجة لمقابلة جبريل

وما دام الله قال ان سيدنا محمد حرم ما احل الله له فسيدنا محمد اخطأ

وما دام الله قال ان سيدنا محمد قد خشى الناس والاحق بالخشيه هو الله فسيدنا محمد اخطا

وما دام الله قال ان سيدنا محمد قد عبس بوجه الاعمى فهو خطأ

هذا كله قول القران يا اخى الفاضل وليست اقوالنا .

**المختار الشيعي** · 04-08-2007, 12:53 AM

اخي مسلم حق
في موضوع مدعي النبوغ انا اجبته حين قال لي عليك التادب وقول صلى الله عليه وسلم وهو ليس من الادب ان تترك الال كما امرك الرسول الاعظم صلى الله عليه واله
ثم انت حتى الان لم تفهمني
تقول الرجل يقول ان الانبياء لا يخطئون فى تبليغ الوحى والرساله لانهم معصومون فتاتى انت وتقول من الممكن ان يخطئوا فى ايه
العصمة في التبليغ تعني ان تاتي الاية صحيحة
النسيان في غيره وارد
=
الاية صحيحة اول ما نزلت وبلغها الرسول صلى الله عليه واله لكن بعد زمن اراد ان يذكرها فاضاف كلمة <لانه ينسى> هنا يذكرها بعد ان بلغها صحيحة وانتم تقولون ان القرآن جمع بعهد عثمان
فالصحابي الذي سمع الاية في المرة الاخيرة حفظها كما سمعها
اذا قلت لا يجوز النسيان في تذكر الاية<وليس في تبليغها> فانت اسقطت النسيان بكليته فالنبي صلى الله عليه واله معصوم بالمطلق وهذا ما نقول
اما ان قلت يجوز النسيان في غير التبليغ فلن تستطيع اثبات اي كلمة من القرآن او من السنة
بلغ الامر: اي اوصله بتمامه <من الوحي>
تذكره: اي استرجعه بذاكرته <وليس بالوحي>
وصلت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**مسلم حق** · 04-08-2007, 01:19 AM

الاخ الفاضل صدر الدين

وصلنى ما تريد قوله ولكن ....................

اعتقد ان الموضوع خاص اذا كان النبى يخطىء او لا

الايات القرانيه كما سبق واوردت تدل دلاله قطعيه لكل من يؤمن بكتاب الله ان رسول الله يخطىء فهل انت مصدق ؟؟؟؟؟؟

**المختار الشيعي** · 04-08-2007, 02:37 AM

اخي مسلم حق
ما وصل لك يتناسب مع تاويل الايات حسب مدرسة آل البيت عليهم السلام
فانظر كيف اعدت الاستشهاد بالقرآن ونظريتكم المزعومة تبطل الاستشهاد به
بالمنطق يا اخي

**مسلم حق** · 04-08-2007, 04:52 PM

اذن فاشرح لنا من داخل تفاسير الشيعه معنى الايات القرانيه التى تفيد خطأ النبى البشرى فى شىء خاص بحياته وليس خاصا بتبليغه لرسالة ربه

هذا هو المطلوب وفقط

**المختار الشيعي** · 05-08-2007, 12:14 AM

اخي العزيز
لست هنا بصدد شرح تاويل الايات <وان شئت ساكتب موضوع خاصا بذلك> لكن طالما انك فهمت الفكرة
الم تلاحظ ان النظرية الباطلة ستورد احتمال الشك بنص القرآن او على الاقل بالحديث <السنة> لانها ليست بمجملها من عند الله؟

**محب الجنة** · 05-08-2007, 02:41 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

سورة التحريم مدنية آياتها اثنتا عشرة
(بسم الله الرحمن الرحيم يا ايها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي مرضات أزواجك والله غفور رحيم قد فرض الله لكم تحلة ايمانكم والله مولاكم وهو العليم الحكيم)
اخبرنا احمد بن إدريس قال حدثنا احمد بن محمد عن الحسين بن سعيد عن ابن سيار عن ابي عبدالله (عليه السلام) في قوله تعالى يا ايها النبي لم تحرم ما احل الله لك الآية، قال اطلعت عائشة وحفصة على النبي (صلى الله وعليه وآله) وهو مع مارية، فقال النبي (صلى الله وعليه وآله) والله ما أقربها، فامره الله ان يكفر يمينه.
تفسير القمي الجزء الثاني لسورة التحريم

وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِّنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلَانِ هَذَا مِن شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِن شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ{15} قَالَ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي فَاغْفِرْ لِي فَغَفَرَ لَهُ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ{16} القصص

قال الطباطبائي في تفسير الميزان لتلك الاية:

فقوله: «هذا من عمل الشيطان» انزجار منه عما وقع من الاقتتال المؤدي إلى قتل القبطي و وقوعه في عظيم الخطر و ندم منه على ذلك، و قوله: «إنه عدو مضل مبين» إشارة منه إلى أن فعله كان من الضلال المنسوب إلى الشيطان و إن لم يكن من المعصية التي فيها إثم و مؤاخذة بل خطأ محضا لا ينسب إلى الله بل إلى الشيطان الذي هو عدو مضل مبين، فكان ذلك منه نوعا من سوء التدبير و ضلال السعي يسوقه إلى عاقبة وخيمة و لذا لما اعترض عليه فرعون بقوله: «و فعلت فعلتك التي فعلت و أنت من الكافرين» أجابه بقوله: «فعلتها إذا و أنا من الضالين»: الشعراء: 20.

قوله تعالى: «قال رب إني ظلمت نفسي فاغفر لي فغفر له إنه هو الغفور الرحيم» اعتراف منه عند ربه بظلمه نفسه حيث أوردها مورد الخطر و ألقاها في التهلكة، و منه يظهر أن المراد بالمغفرة المسئولة في قوله: «فاغفر لي» هو إلغاء تبعة فعله و إنجاؤه من الغم و تخليصه من شر فرعون و ملئه، كما يظهر من قوله تعالى: «و قتلت نفسا فنجيناك من الغم»: طه: 40.
و هذا الاعتراف بالظلم و سؤال المغفرة نظير ما وقع من آدم و زوجه المحكي في قوله تعالى: «قالا ربنا ظلمنا أنفسنا و إن لم تغفر لنا و ترحمنا لنكونن من الخاسرين»،: الأعراف: 23.

{وَذَا النُّونِ إِذ ذَّهَبَ مُغَاضِباً فَظَنَّ أَن لَّن نَّقْدِرَ عَلَيْهِ فَنَادَى فِي الظُّلُمَاتِ أَن لَّا إِلَهَ إِلَّا أَنتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنتُ مِنَ الظَّالِمِينَ }الأنبياء87

و قوله: «أن لا إله إلا أنت سبحانك» تبر منه (عليه السلام) مما كان يمثله ذهابه لوجهه و مفارقته قومه من غير أن يؤمر فإن ذهابه ذلك كان يمثل - و إن لم يكن قاصدا ذلك متعمدا فيه - أن هناك مرجعا يمكن أن يرجع إليه غير ربه فتبرأ من ذلك بقوله لا إله إلا أنت، و كان يمثل أن من الجائز أن يعترض على فعله فيغاضب منه و أن من الممكن أن يفوته تعالى فائت فيخرج من حيطة قدرته فتبرأ من ذلك بتنزيهه بقوله: سبحانك.

و قوله: «إني كنت من الظالمين» اعتراف بالظلم من حيث إنه أتى بعمل كان يمثل الظلم و إن لم يكن ظلما في نفسه و لا هو (عليه السلام) قصد به الظلم و المعصية غير أن ذلك كان تأديبا منه تعالى و تربية لنبيه ليطأ بساط القرب بقدم مبرأة في مشيتها من تمثيل الظلم فضلا عن نفس الظلم

تفسير الميزان للطباطبائي لتلك الاية

لن ازيد على الايات وتفسير القمي والطباطبائي لها

وتقبل تحياتي........

**المختار الشيعي** · 05-08-2007, 02:47 AM

اخي محب الجنة
استدلالك بالقرآن الكريم دليل بطلان نظريتكم حول جواز خطا النبي صلى الله عليه واله
هو بلغ الوحي<معصوم>
وحين ذكرهم بالايات وجمعها الصحابة لم يخطئ<اذا معصوم بالمطلق> لانه لم ينسى او تختلط عليه الامور التي من عند الله مع الامور التي من عنده
لا تجبرني على التكرار ارجوك

**المختار الشيعي** · 06-08-2007, 03:48 AM

يرررررفع

**مسلم حق** · 06-08-2007, 05:21 PM

الاخ العزيز صدر الدين

موضوعك كما يقول العنوان ان الرسول معصوم فى التبليغ فقط وايات القران تؤيد كلامنا هذا كما سبق واوردنا بل انها تؤيد نسيان الانبياء كما حدث مع سيدنا موسى فى قصة الخضر عليه السلام ونسيانه للحوت ونسيان سليمان عليه السلام لموعد الصلاه

وهذه كلها امور مذكوره بالقران الكريم فهل نصدقها ان الانبياء ينسون ويخطئون ام نصدقكك ؟؟؟؟؟؟؟؟

اتمنى ان ارى وجهة نظر الشيعه فى ايات نسيان موسى وسليمان ورسول الله صلوات الله وسلامه عليهم اجمعين

وهناك المزيد من القران عن اخطاء الانبياء مثل كذب سيدنا ابراهيم على قومه مرتين :

(( انى سقيم )))

((( بل فعله كبيرهم هذا )))

**المختار الشيعي** · 07-08-2007, 05:18 AM

الاخ مسلم حق
رجاء حار لا تستدل بالقرآن لان النبي صلى الله عليه واله ليس معصوما في الذاكرة فقد يكون نسي فاضاف عبارة لاي اية حتى التي تسالنا عنها<حاشاه واين يتاه بكم>
اقرا كل ماكتبت لا اروم التكرار

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤال لسنة عمر الذين يقولون ان الرسول صلى الله عليه واله معصوم فقط في التبليغ

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين