إعـــــــلان

**صندوق العمل** · 09-08-2007, 03:33 AM

إيه عنك

قصة مقلوبة 180 درجة بين 4 علماء سنة والعلامة الحلي رحمة الله عليه.

ايران كانت دولة سنية فكيف يجلس عند الشاه علماء شيعة؟

القصة ان شاه صفوي طلق زوجته على طريقة عمر بثلاث طلقات، ثم تندم فاراد ان يرجعها فلم يجوز له العلماء السنة الاربعة الا بمحلل فاستفسر فقيل ان هناك مذهبا في العراق يجوز ذلك فاستدعى العلامة الحلي الذي مسك نعله بيده عندما دخل الديوان والبقية اصبحت معروفة.

ومن يومها اصبحت ايران دولة شيعية.

**مطهري** · 09-08-2007, 04:00 AM

الحمد لله الذي هدانا لهذا و ما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله

[quote=صندوق العمل]إيه عنك

قصة مقلوبة 180 درجة بين 4 علماء سنة والعلامة الحلي رحمة الله عليه.

ايران كانت دولة سنية فكيف يجلس عند الشاه علماء شيعة؟

القصة ان شاه صفوي طلق زوجته على طريقة عمر بثلاث طلقات، ثم تندم فاراد ان يرجعها فلم يجوز له العلماء السنة الاربعة الا بمحلل فاستفسر فقيل ان هناك مذهبا في العراق يجوز ذلك فاستدعى العلامة الحلي الذي مسك نعله بيده عندما دخل الديوان والبقية اصبحت معروفة.
ومن يومها اصبحت ايران دولة شيعية.
اسمحلي أقلك أن قصتك مفبركه لانه لو افترضنا أنو الحلي اللي دخل على العلماء السنه و كان ماسك نعله ..........و قالوا علماء السنه للعالم الشيعي ليش ماسك نعلك ....قال سمعت أنو السنه في عصر الرسول كانوا يسرقوا الاحذيه ...فقلهم أنتو ما كنت على عصر الرسول فمن أين دينكم ....و هذا يضحك الثكالى حيث أن الرسول

بوجوده كانت السنه و كان أصحابه الذين تلقو عنه السنه فهذا مردود على شيخكم الحلي

شوف الي بضحك أكثر زميلنا صندوق و ما شاء الله خياله و اسع بقول انو بعد هالمناظره المزعومه و الغير مقبوله منطقيا ......أصبحت ايران شيعيه و الله أنو هذا اشي يضحك الثكالى و للرد عليك بجاوبك بنقطتين :
1-اليس ضربا من الخيال أن تتحول دوله كبيره مثل ايران الى مذهب الشيعه من مجرد مناظره و حتلى لو غلب العالم الشيعي .....
2-ايران أصبحت شيعيه بقوة الدم و سفك الدماء و الذي أسس ايران الشيعيه هو اسماعيل الصفوي الذي ذبح من علماء السنه الكثير الكثير بل انه اقترف مذبحه بحق مدينه سنيه في ايران بعد رفضهم النداء في الآذان (أشهد أن عليا و لي الله)....روح و اقرا كتب التاريخ هذه البدعه الصريحه و اللي بمارسها الشيعه نقلا عن الاجداد ....... قل لي بالله عليك هل كانت الشهاده الثالثه على زمن الرسول

و لا تقلي احنا بنقولها بالاذان عشان التبرك ....لانه الاذان عباده توقيفيه لا يجوز الزياده عليه .....
الحمد لله رب العالمين حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه كما ينبغي لجلال و جهه و عظيم سلطانه

**عبد المؤمن** · 09-08-2007, 04:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مطهري

علماء الشيعة جاؤوا كلهم

أما علماء السنه لم يأت منهم الا واحد بعد تأخرعليهم!!

فلما دخل عليهم كان حاملا حذائه تحت إبطه:

نظر إليه علماء الشيعة فقالوا:

لماذا تدخل على الشاه وانت حاملا حذائك؟؟؟

قال لهم: لقد سمعت أن الشيعة في عصر

الرسول صلى الله عليه وسلم كانوا يسرقون الأحذية!!

فقالوا: لم يكن هناك في عصر الرسول شيعه!!!

فقال: اذن انتهت المناظرة من أين أتيتم بدينكم؟

وكذلك
لم يكن هناك مسمى سنة
بل كانوا مسلمين فقط
واذا اصررت عليك بالدليل .

**مطهري** · 09-08-2007, 04:33 AM

الحمد لله الذي هدانا لهذا و ما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

وكذلك
لم يكن هناك مسمى سنة
بل كانوا مسلمين فقط
واذا اصررت عليك بالدليل .

بل كان هناك من أخذ السنه عن الرسول

و هم الصحابه رضوان الله عليهم الذين تبعوا رسول الله

وساندوه و نصروه فهم من حمل السنه وطبقها و من الطبيعي أن مسمى السنه قد برز بمفهوم كبير عندما خرجت الفرق المبتدعه و المتأوله و منهم الشيعه فكانت السنه في مواجهة البدعه .....و الرسول

أخبر باتباع سنته و سنة الخلفاء الراشدين من بعده (أبو بكر،عمر،عثمان،علي) عن العرباض بن سارية رضي الله تعالى عنه قال : وعظنا رسول الله يوماً بعد صلاة الغداة موعظة بليغة، ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب. فقال رجل: إن هذه موعظة مودّع فماذا تعهد إلينا يا رسول الله؟ قال: (أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة وإن عبد حبشي، فإنه من يعش منكم يرى اختلافاً كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ ، وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة ) رواه الإمام أحمد وأبو داود والترمذي وابن ماجه بسند صحيح .

و اذا قلت لي ان قصد الرسول

هو الائمه فهذا غير صحيح و سأجيبك بالتالي:
1-ان الرسول

قال تمسكوا بسنة (الخلفاء ) و لم يتقلد منصب الخلافه من أهل البيت عليهم السلام الا علي بن أبي طالب عليه السلام ...حيث أن لفظة الامام تختلف عن لفظة الخليفه و ارجع الى القاموس للتأكد......و الرسول خير و أفصح من نطق بالضاد......
2-و لاحظ قول الرسول

أوصيكم بتقوى الله و السمع و الطاعه و ان عبد حبشي فهذا ينقض نظرية الامامه و النص و تدل على الشورى فلو اختار المسلمون عبدا حبشيا فعليهم السمع و الطاعه......
3-الربط بين سنة الرسول ، وسنة الخلفاء الراشدين وذلك من خلال قوله : ( فعليكم بسنتي ، وسنة الخلفاء الراشدين ) وهذا أمر دال على الوجوب ، فكما أن اتباع سنة الرسول واجبة ، فكذلك اتباع سنة الخلفاء الراشدين ، حيث عطف الرسول اتباع سنة الخلفاء الراشدين على اتباع سنته فاقتضى ذلك المشاركة في الحكم .

4- ما جاء عن عبد الله بن عمرو رضي الله عنهما ، أن رسول الله قال : ( تفترق أمتي على ثلاث و سبعين ملة ، كلهم في النار إلا ملة واحدة ، قالوا : و من هي يا رسول الله ؟ قال : ما أنا عليه و أصحابي ) . أخرجه الترمذي و غيره بإسناد حسن .

**رياض علي زهرة** · 09-08-2007, 04:40 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

لقد صدقتم جميعاً

فلم يكن في عهد رسول محمد صلى الله عليه وآله وسلم لا سنة ولا شيعة .

وانما كان هناك الإئمة الاطهار من ىل أبراهيم وبعدها الأئمة الاطهار من ىل محمد وهم حيل من ناس ذرية بعضها من بعض تصلون عليهم في كل يوم وفي كل صلاة الى يوم الحساب ......!!!!!!!

قال الله

قال الله تعالى

(( وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ )) الأنبياء 73

(( ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُواْ إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ وَبَآؤُوا بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الْمَسْكَنَةُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُواْ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَيَقْتُلُونَ الأَنبِيَاء بِغَيْرِ حَقٍّ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ )) آل عمران 112

((ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُواْ إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ))

(( إِلاَّ )) (( إِلاَّ )) (( إِلاَّ )) (( إِلاَّ )) (( إِلاَّ ))

(( إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ ))

(( وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ )) (( وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ )) (( وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ ))

من هو حبل الناس اخي العزيز مطهري الذي امرك الله بالتمسك به مرافقة لحبل الله ........!!!!!!!!

ننتظر رايك والسلام مدعم بآيات من كتاب الله

مع تحيات المشاكس

+++++++++++++++++++++++++

**مطهري** · 09-08-2007, 05:01 AM

الحمد لله الذي هدانا لهذا و ما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله

راجع انشاء الله أرد بعد صلاة الفجر ...........
السلام عليكم

**الممرض** · 09-08-2007, 05:10 AM

في خطوة لافته نقلت وزارة الشؤون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد ما ورد في تفسير الطبري بأن علي وشيعته خير البرية .

فقد عرف عن هذه الوزارة منذ تأسيسها بطبع الكتب التي تنسب الى الشيعة الكثير من البدعيات والشركيات .

جاءت هذه الخطوة و الأعتراف الضمني بأن بأمير المؤمنين علي ابن أبي طالب وشيعته هم خير البرية على الموقع الرسمي للوزارة في تفسير أية ﴿ إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَات أُولَئِكَ هُمْ خَيْر الْبَرِيَّة ﴾ من سورة البينة آية 7.

فقد جاء في تفسير الجزء الاخير من الآية ﴿ أُولَئِكَ هُمْ خَيْر الْبَرِيَّة ﴾ ما نصه:

يَقُول : مَنْ فَعَلَ ذَلِكَ مِنْ النَّاس فَهُمْ خَيْر الْبَرِيَّة . وَقَدْ : 29208 - حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا عِيسَى بْن فَرْقَد , عَنْ أَبِي الْجَارُود , عَنْ مُحَمَّد بْن عَلِيّ ﴿ أُولَئِكَ هُمْ خَيْر الْبَرِيَّة ﴾ فَقَالَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " أَنْتَ يَا عَلِيّ وَشِيعَتك "
وكان قد ورد ذلك في موقع الوزارة

http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...Sora=98&nAya=7

وهذا دليل قطعي بأن التشيع هو الإسلام الحقيقي؟؟

**الممرض** · 09-08-2007, 05:15 AM

http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...Sora=98&nAya=7

إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ
وَقَوْله : { إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَات } يَقُول تَعَالَى ذِكْره : إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا بِاَللَّهِ وَرَسُوله مُحَمَّد , وَعَبَدُوا اللَّه مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّين حُنَفَاء , وَأَقَامُوا الصَّلَاة , وَآتَوْا الزَّكَاة , وَأَطَاعُوا اللَّه فِيمَا أَمَرَ وَنَهَى .

أُولَئِكَ هُمْ خَيْرُ الْبَرِيَّةِ
يَقُول : مَنْ فَعَلَ ذَلِكَ مِنْ النَّاس فَهُمْ خَيْر الْبَرِيَّة . وَقَدْ : 29208 - حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا عِيسَى بْن فَرْقَد , عَنْ أَبِي الْجَارُود , عَنْ مُحَمَّد بْن عَلِيّ { أُولَئِكَ هُمْ خَيْر الْبَرِيَّة } فَقَالَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " أَنْتَ يَا عَلِيّ وَشِيعَتك "

**مطهري** · 09-08-2007, 06:08 AM

الحمد لله الذي هدانا لهذا و ما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله

المشاركة الأصلية بواسطة الممرض

في خطوة لافته نقلت وزارة الشؤون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد ما ورد في تفسير الطبري بأن علي وشيعته خير البرية .

فقد عرف عن هذه الوزارة منذ تأسيسها بطبع الكتب التي تنسب الى الشيعة الكثير من البدعيات والشركيات .

جاءت هذه الخطوة و الأعتراف الضمني بأن بأمير المؤمنين علي ابن أبي طالب وشيعته هم خير البرية على الموقع الرسمي للوزارة في تفسير أية ﴿ إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَات أُولَئِكَ هُمْ خَيْر الْبَرِيَّة ﴾ من سورة البينة آية 7.

فقد جاء في تفسير الجزء الاخير من الآية ﴿ أُولَئِكَ هُمْ خَيْر الْبَرِيَّة ﴾ ما نصه:

يَقُول : مَنْ فَعَلَ ذَلِكَ مِنْ النَّاس فَهُمْ خَيْر الْبَرِيَّة . وَقَدْ : 29208 - حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا عِيسَى بْن فَرْقَد , عَنْ أَبِي الْجَارُود , عَنْ مُحَمَّد بْن عَلِيّ ﴿ أُولَئِكَ هُمْ خَيْر الْبَرِيَّة ﴾ فَقَالَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " أَنْتَ يَا عَلِيّ وَشِيعَتك "
وكان قد ورد ذلك في موقع الوزارة

http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...Sora=98&nAya=7

وهذا دليل قطعي بأن التشيع هو الإسلام الحقيقي؟؟

على فكره و يا سبحان الله عندما وضعت هذا الموضوع توقعت أنو واحد شاطر من اخوتنا الشيعه راح يستدل بهذا الحديث ما بتدري انك وقعت حالك أنظر هذه الروايه:
- قوله (ص) : " علي و شيعته هُم الفائزون " .
المصادر : ابن المغازلي ، ميزان الإعتدال 2 .
وروى الطبراني وأبو نعيم في الحلية والخطيب البغدادي في تاريخه وابن الجوزي ورواه ابن أبي عاصم في السنة وابن شاهين وابن بشران والحاكم في الكنى وخيثمة بن سليمان الطرابلسي في فضائل الصحابة، واللالكائي في السنة كلهم عن علي رضي الله عنه قال: قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم: "أنت وشيعتك في الجنة، وسيأتي قوم لهم نبز (أي لقب) يقال لهم الرافضة فإذا لقيتموهم فاقتلوهم فإنهم مشركون" زاد ابن أبي عاصم وابن شاهين في روايتهما: قلت يا رسول الله ما العلامة فيهم؟ قال: "يقرضونك (أي يمدحونك) بما ليس فيك ويطعنون على أصحابي ويشتمونهم" !!
مع العلم أن هذه الأحاديث موضوعة وقد أوردها الذهبي في الميزان لكي يرد عليها, ويا ليت ينقل الروافض الأحاديث كاملة كما هي..............
2- يا عمي طيب الروايه صحيحه 100% بس في مشكله الله يسامحك يبدو انك ما انتبهت:أنو شيعه!!!!! هل هم الشيعه الزيديه أم الاسماعيليه أم الاماميه أم الدروز أم الكسائيه أم النصيريه أم الفطحيه....... و عدد و ما أكثر فرق الشيعه و كل فرقه بتقول انها على الحق.......
على فكره أنا من المؤمنين بهذا الحديث ....الحديث يقصد الشيعه الحقيقين الذين كانوا مع الامام عليه السلام في كل صغيره و كبيره مثل عمار بن ياسر رضي الله عنه مش الشيعه المدعين من أمثال شمر بن ذي الجوشن لعنه الله قاتل الامام الحسين عليه السلام و هذا الملعون قاتل في جيش الامام علي عليه السلام في معركة صفين ...........
و السلام على من اتبع الهدى

**عبد المؤمن** · 09-08-2007, 06:18 AM

هدية للاخ مطهرى قراءة ممتعة

هذه المناظرة مسروقة من الشيعة من لصوصكم الذين اشتهروا بسرقة البحوث العلمية التي ألفت بها الكتب قديما ( كسرقات السخاوي والسيوطي وغيرهم ) وحديثا كسرقات ( الألباني والهلالي وغيرهم ) !! ولدي كتب ووثائق تثبت أن أكبر عملية سطو على البحوث العلمية وجهود الآخرين تتم بأيادي سلفية ! لا سيما أن الغالب عليهم الجهل وأنهم عيال على الآخرين لضعف المستوى العلمي !! ويظهر أن هذه سنة متبعة منذ القدم !! لأننا رأينا كبار أعلامكم يسرقون فكيف الغلمان والأغمار ومن هو تابع لهم !
أما هذه المناظرة التي سطوتم عليها فالأدلة على أنها مسروقة واضحة لا تحتاج إلى عناء كبير منها :
( 1 ) : هذه القصة شيعية – وليس سنية - ومشهورة عن العلامة الحلي رحمه الله ومنقولة في الكتب قبل العصر الصفوي .. وهذا يدل على كذب اللص الذي سرقها وحرفها وجعلها في العهد الصفوي جهلا منه بأسبقية ذكر الشيعة لها عن العهد الصفوي .
( 2 ) : فهذه القصة نقلت عندنا في القرن الثامن – عصر العلامة - قبل عصر الشاه الذي ادعيت أنت أنها وقعت بعهده وهذا دليل على كذبكم وأنكم ولدتموها متأخراً كما تقدم !!
( 3 ) : هذه القصة واضحة بأن النقد متوجه على المذاهب الأربعة التي أغلقت باب الاجتهاد وأجبرت الناس باتباعها بخلاف الشيعة الذي بقي الباب مفتوحاً عندهم ، فكيف فات هذا الجاهل السارق ذلك ؟!
( 4 ) : لم يذكر السارق مصدرا معتمدا لهذه المناظرة ولا ذكر اسم الشاه تحديدا ؟! ولا ذكر من هو المناظر وأي عالم سني هو ؟! وهذا بخلاف مناظرة الشيعة فهم ذكروا التفاصيل التاريخية كاسم السلطان وأن المناظر كان العلامة الحلي رحمه الله .
( 5 ) لم يذكر اللص السارق أن تفاصيل المناظرة وعلى أي شيء جرت ولم يذكر ردة فعل الشاه الصفوي على كلام المناظر السني هل اقتنع أم لا ، وهل تشيع الشاه الصفوي أم لا !! علماً بأنه لا يوجد شاه تشيع كما هو واضح تاريخياً .
( 6 ) بينما المناظرة التي ينقلها الشيعة يذكرون تفاصيلها وأن السلطان المغولي خدابنده قد تشيع فعلا - كما هو في فعلا في كتب التاريخ – وألف العلامة باسمه العديد من الكتب وبعضها ألفها – كما في خواتيم النسخ – في محضر السلطان خدابنده رحمه الله الذي كان يصحب العلامة بأسفاره لعدة سنوات .. وهذا من الشواهد على صدق ما يحكيه الشيعة لأنه موافق للتاريخ .
( 7 ) أما مناظرة العلامة ابن المطهر الحلي رحمه الله فننقلها للفائدة كاملة :
فقدأصحابنا رحمهم الله في ترجمة العلامة الحلي المتوفى سنة 728 هـ :
أن السلطان خدابنده المغولي غضب على امرأته وقال لها : أنت طالق ثلاثا ، ثم ندم وجمع العلماء ، فقالوا : لا بد من المحلل ، فقال : عندكم في كل مسألة أقاويل مختلفة ، أفليس لكم هنا اختلاف ؟ فقالوا : لا . وقال أحد وزرائه : إن عالما بالحلة وهو يقول ببطلان هذا الطلاق فبعث كتابه إلى العلامة وأحضره ، ولما بعث إليه قال علماء العامة : إن له مذهبا باطلا ولا عقل للروافض ولا يليق بالملك أن يبعث إلى طلب رجل خفيف العقل ، قال الملك : حتى يحضر . فلما حضر العلامة بعث الملك إلى جميع علماء المذاهب الأربعة وجمعهم . فلما دخل العلامة أخذ نعليه بيده ودخل المجلس وقال : السلام عليكم ، وجلس عند الملك . فقالوا للملك : ألم نقل لك إنهم ضعفاء العقول . قال الملك : إسألوا منه في كل ما فعل . فقالوا له : لم ما سجدت للملك وتركت الآداب ؟ فقال : إن رسول الله صلى الله عليه وآله كان ملكا وكان يسلم عليه ، وقال الله تعالى : " فإذا دخلتم بيوتا فسلموا على أنفسكم تحية من عند الله مباركة " ولا خلاف بيننا وبينكم أنه لا يجوز السجود لغير الله . قالوا له : لم جلست عند الملك ؟ قال : لم يكن مكان غيره . وكل ما يقول العلامة بالعربي كان يترجم المترجم للملك . قالوا له : لأي شئ أخذت نعلك معك ، وهذا مما لا يليق بعاقل بل إنسان ؟ ! قال : خفت أن يسرقه الحنفية كما سرق أبو حنيفة نعل رسول الله صلى الله عليه وآله فصاحت الحنفية : حاشا وكلا ، متى كان أبو حنيفة في زمن رسول الله صلى الله عليه وآله ؟ ‹ صفحة 131 › بل كان تولده بعد المائة من وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله . فقال : فنسيت لعله كان السارق الشافعي . فصاحت الشافعية وقالوا : كان تولد الشافعي في يوم وفاة أبي حنيفة ، وكان أربع سنين في بطن أمه ولا يخرج رعاية لحرمة أبي حنيفة ، فلما مات خرج وكان نشوؤه في المائتين من وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله . فقال : لعله كان مالك . فقالت المالكية بمثل ما قالته الحنفية . فقال : لعله كان أحمد بن حنبل . فقالوا بمثل ما قالته الشافعية . فتوجه العلامة إلى الملك . فقال : أيها الملك علمت - أن رؤساء المذاهب الأربعة لم يكن أحدهم في زمن رسول الله صلى الله عليه وآله ولا في زمن الصحابة ، فهذه أحد بدعهم أنهم اختاروا من مجتهديهم هذه الأربعة ، ولو كان منهم من كان أفضل منهم بمراتب لا يجوزون أن يجتهد بخلاف ما أفتاه واحد منهم . فقال الملك : ما كان واحد منهم في زمن رسول الله صلى الله عليه وآله والصحابة ؟ فقال الجميع : لا . فقال العلامة : ونحن معاشر الشيعة تابعون لأمير المؤمنين عليه السلام نفس رسول الله صلى الله عليه وآله وأخيه وابن عمه ووصيه . وعلى أي حال فالطلاق الذي أوقعه الملك باطل ، لأنه لم تتحقق شروطه ، ومنها العدلان ، فهل قال الملك بمحضرهما ؟ قال : لا . وشرع في البحث مع علماء العامة حتى إلزامهم جميعا . فتشيع الملك وبعث إلى البلاد والأقاليم حتى يخطبوا للأئمة الاثني عشر في الخطبة ، ويكتبوا أساميهم عليهم السلام في المساجد والمعابد .
قال العلامة التقي المجلسي الأول تعليقاً :
والذي في أصبهان موجود الآن في الجامع القديم الذي كتب في زمانه في ثلاث مواضع ، وعلى منارة دار السيادة التي تممها سلطان محمد بعد ما أحدثها أخوه غازان أيضا موجود ، وفي محاسن أصفهان موجود أن ابتداء الخطبة كان بسعي بعض السادات اسمه ميرزا قلندر ، ومن المعابد التي رأيت معبد بيربر كان الذي في لنجان وبنى في زمانه الأسامي الموجودة الآن ، وكذا في معبد قطب العارفين نور الدين عبد الصمد النطنزي الذي له نسبة إليه من جانب الأم موجود الآن .
من مصادرها : مقدمة إرشاد الأذهان ( الطبعة الجديد المحققة ) للعلامة الحلي و روضة المتقين للتقي (9 / 30 ) وغيرها من كتب التراجم .

**مطهري** · 09-08-2007, 06:44 AM

الحمد لله الذي هدانا لهذا و ما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله

المشاركة الأصلية بواسطة الممرض

http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...Sora=98&nAya=7

إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ
وَقَوْله : { إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَات } يَقُول تَعَالَى ذِكْره : إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا بِاَللَّهِ وَرَسُوله مُحَمَّد , وَعَبَدُوا اللَّه مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّين حُنَفَاء , وَأَقَامُوا الصَّلَاة , وَآتَوْا الزَّكَاة , وَأَطَاعُوا اللَّه فِيمَا أَمَرَ وَنَهَى .

أُولَئِكَ هُمْ خَيْرُ الْبَرِيَّةِ
يَقُول : مَنْ فَعَلَ ذَلِكَ مِنْ النَّاس فَهُمْ خَيْر الْبَرِيَّة . وَقَدْ : 29208 - حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا عِيسَى بْن فَرْقَد , عَنْ أَبِي الْجَارُود , عَنْ مُحَمَّد بْن عَلِيّ { أُولَئِكَ هُمْ خَيْر الْبَرِيَّة } فَقَالَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " أَنْتَ يَا عَلِيّ وَشِيعَتك "

كما ثبت عندك أن هناك أكثر من فرقه تنتحل اسم التشيع فكان لابد من توضيح أمر مهم ....
هو أن المفهوم من حديث رسول الله صلى الله عليه وآله و سلم أنت و شيعتك في الجنه ....هو يرتبط بوجود علي رضي الله عنه وكون أن شيعته هم الذين يناصرونه ويساعدوه و ليس الذين يغالون في الامام عليه السلام فالقضيه محصوره في زمن الامام علي عليه السلام فقط لانه يتعذر أن تكون جميع فرق الشيعه هي المذكوره في الحديث كون أن هذه الفرق ضللت بعضها بل وصلت الى حد تكفيرها لبعضها البعض و ايضا الاماميه لا تستطيع حصر هذا الحديث فيها كونها ليست الفرقه الشيعيه الوحيده التي تدعي تمسكها بأهل البيت عليهم السلام فالزيديه تدعي تمسكها بأهل البيت و اسحب ذلك على الاسماعيليه و باقي فرق الشيعه....و بما أن الرسول

الاحرص على أمته لكان حدد لنا مثلا بانها ستكون اماميه....مثلا و لكن لا يوجد عن الرسول الاكرم

روايات تفيد بوجود شيئ اسمه شيعه اماميه ......اذا فانتم نتيجه سياسيه 100% و كان مذهبكم يتطور بما تؤثر عليه الاحداث و الوقائع التاريخيه و يجدر الذكر أن مذهبكم تطور وتبلور في عصر متأخر و هو ما بعد عصر الغيبه حيث أصبح هناك نقله نوعيه في المذهب ....فالنتيجه هو أن مذهبكم و عقائدكم أسست كرد أفعال لا غير بناء على الظروف التاريخيه و السياسيه و هذا يبعدكم كل البعد عن سنة المصطفى

.... بل تتبع و انظر متى بدأ عصر تأليف كتب الحديث مثل الكافي و بحار الانوار حيث الفت في عصور متأخره جدا و انتبه معي أنه بناء على هذه الكتب تم بناء عقائد الاماميه ...أما السنه فقد سبقوكم في هذا المجال و عقائد السنه ثابته منذ عصر الرسول

بلا انقطاع لأن سنته بين يدينا و نقلها لنا الصحابه الذين من بينهم الامام علي

...و نحن أمة السند و كل شيئ ينسب الى الرسول

يكون له سند نتأكد منه في أخذ الاحكام....
و الحمد لله رب العالمين

**عبد المؤمن** · 09-08-2007, 06:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

هذه المناظرة مسروقة من الشيعة من لصوصكم الذين اشتهروا بسرقة البحوث العلمية التي ألفت بها الكتب قديما ( كسرقات السخاوي والسيوطي وغيرهم ) وحديثا كسرقات ( الألباني والهلالي وغيرهم ) !! ولدي كتب ووثائق تثبت أن أكبر عملية سطو على البحوث العلمية وجهود الآخرين تتم بأيادي سلفية ! لا سيما أن الغالب عليهم الجهل وأنهم عيال على الآخرين لضعف المستوى العلمي !! ويظهر أن هذه سنة متبعة منذ القدم !! لأننا رأينا كبار أعلامكم يسرقون فكيف الغلمان والأغمار ومن هو تابع لهم !
أما هذه المناظرة التي سطوتم عليها فالأدلة على أنها مسروقة واضحة لا تحتاج إلى عناء كبير منها :
( 1 ) : هذه القصة شيعية – وليس سنية - ومشهورة عن العلامة الحلي رحمه الله ومنقولة في الكتب قبل العصر الصفوي .. وهذا يدل على كذب اللص الذي سرقها وحرفها وجعلها في العهد الصفوي جهلا منه بأسبقية ذكر الشيعة لها عن العهد الصفوي .
( 2 ) : فهذه القصة نقلت عندنا في القرن الثامن – عصر العلامة - قبل عصر الشاه الذي ادعيت أنت أنها وقعت بعهده وهذا دليل على كذبكم وأنكم ولدتموها متأخراً كما تقدم !!
( 3 ) : هذه القصة واضحة بأن النقد متوجه على المذاهب الأربعة التي أغلقت باب الاجتهاد وأجبرت الناس باتباعها بخلاف الشيعة الذي بقي الباب مفتوحاً عندهم ، فكيف فات هذا الجاهل السارق ذلك ؟!
( 4 ) : لم يذكر السارق مصدرا معتمدا لهذه المناظرة ولا ذكر اسم الشاه تحديدا ؟! ولا ذكر من هو المناظر وأي عالم سني هو ؟! وهذا بخلاف مناظرة الشيعة فهم ذكروا التفاصيل التاريخية كاسم السلطان وأن المناظر كان العلامة الحلي رحمه الله .
( 5 ) لم يذكر اللص السارق أن تفاصيل المناظرة وعلى أي شيء جرت ولم يذكر ردة فعل الشاه الصفوي على كلام المناظر السني هل اقتنع أم لا ، وهل تشيع الشاه الصفوي أم لا !! علماً بأنه لا يوجد شاه تشيع كما هو واضح تاريخياً .
( 6 ) بينما المناظرة التي ينقلها الشيعة يذكرون تفاصيلها وأن السلطان المغولي خدابنده قد تشيع فعلا - كما هو في فعلا في كتب التاريخ – وألف العلامة باسمه العديد من الكتب وبعضها ألفها – كما في خواتيم النسخ – في محضر السلطان خدابنده رحمه الله الذي كان يصحب العلامة بأسفاره لعدة سنوات .. وهذا من الشواهد على صدق ما يحكيه الشيعة لأنه موافق للتاريخ .
( 7 ) أما مناظرة العلامة ابن المطهر الحلي رحمه الله فننقلها للفائدة كاملة :
فقدأصحابنا رحمهم الله في ترجمة العلامة الحلي المتوفى سنة 728 هـ :
أن السلطان خدابنده المغولي غضب على امرأته وقال لها : أنت طالق ثلاثا ، ثم ندم وجمع العلماء ، فقالوا : لا بد من المحلل ، فقال : عندكم في كل مسألة أقاويل مختلفة ، أفليس لكم هنا اختلاف ؟ فقالوا : لا . وقال أحد وزرائه : إن عالما بالحلة وهو يقول ببطلان هذا الطلاق فبعث كتابه إلى العلامة وأحضره ، ولما بعث إليه قال علماء العامة : إن له مذهبا باطلا ولا عقل للروافض ولا يليق بالملك أن يبعث إلى طلب رجل خفيف العقل ، قال الملك : حتى يحضر . فلما حضر العلامة بعث الملك إلى جميع علماء المذاهب الأربعة وجمعهم . فلما دخل العلامة أخذ نعليه بيده ودخل المجلس وقال : السلام عليكم ، وجلس عند الملك . فقالوا للملك : ألم نقل لك إنهم ضعفاء العقول . قال الملك : إسألوا منه في كل ما فعل . فقالوا له : لم ما سجدت للملك وتركت الآداب ؟ فقال : إن رسول الله صلى الله عليه وآله كان ملكا وكان يسلم عليه ، وقال الله تعالى : " فإذا دخلتم بيوتا فسلموا على أنفسكم تحية من عند الله مباركة " ولا خلاف بيننا وبينكم أنه لا يجوز السجود لغير الله . قالوا له : لم جلست عند الملك ؟ قال : لم يكن مكان غيره . وكل ما يقول العلامة بالعربي كان يترجم المترجم للملك . قالوا له : لأي شئ أخذت نعلك معك ، وهذا مما لا يليق بعاقل بل إنسان ؟ ! قال : خفت أن يسرقه الحنفية كما سرق أبو حنيفة نعل رسول الله صلى الله عليه وآله فصاحت الحنفية : حاشا وكلا ، متى كان أبو حنيفة في زمن رسول الله صلى الله عليه وآله ؟ ‹ صفحة 131 › بل كان تولده بعد المائة من وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله . فقال : فنسيت لعله كان السارق الشافعي . فصاحت الشافعية وقالوا : كان تولد الشافعي في يوم وفاة أبي حنيفة ، وكان أربع سنين في بطن أمه ولا يخرج رعاية لحرمة أبي حنيفة ، فلما مات خرج وكان نشوؤه في المائتين من وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله . فقال : لعله كان مالك . فقالت المالكية بمثل ما قالته الحنفية . فقال : لعله كان أحمد بن حنبل . فقالوا بمثل ما قالته الشافعية . فتوجه العلامة إلى الملك . فقال : أيها الملك علمت - أن رؤساء المذاهب الأربعة لم يكن أحدهم في زمن رسول الله صلى الله عليه وآله ولا في زمن الصحابة ، فهذه أحد بدعهم أنهم اختاروا من مجتهديهم هذه الأربعة ، ولو كان منهم من كان أفضل منهم بمراتب لا يجوزون أن يجتهد بخلاف ما أفتاه واحد منهم . فقال الملك : ما كان واحد منهم في زمن رسول الله صلى الله عليه وآله والصحابة ؟ فقال الجميع : لا . فقال العلامة : ونحن معاشر الشيعة تابعون لأمير المؤمنين عليه السلام نفس رسول الله صلى الله عليه وآله وأخيه وابن عمه ووصيه . وعلى أي حال فالطلاق الذي أوقعه الملك باطل ، لأنه لم تتحقق شروطه ، ومنها العدلان ، فهل قال الملك بمحضرهما ؟ قال : لا . وشرع في البحث مع علماء العامة حتى إلزامهم جميعا . فتشيع الملك وبعث إلى البلاد والأقاليم حتى يخطبوا للأئمة الاثني عشر في الخطبة ، ويكتبوا أساميهم عليهم السلام في المساجد والمعابد .
قال العلامة التقي المجلسي الأول تعليقاً :
والذي في أصبهان موجود الآن في الجامع القديم الذي كتب في زمانه في ثلاث مواضع ، وعلى منارة دار السيادة التي تممها سلطان محمد بعد ما أحدثها أخوه غازان أيضا موجود ، وفي محاسن أصفهان موجود أن ابتداء الخطبة كان بسعي بعض السادات اسمه ميرزا قلندر ، ومن المعابد التي رأيت معبد بيربر كان الذي في لنجان وبنى في زمانه الأسامي الموجودة الآن ، وكذا في معبد قطب العارفين نور الدين عبد الصمد النطنزي الذي له نسبة إليه من جانب الأم موجود الآن .
من مصادرها : مقدمة إرشاد الأذهان ( الطبعة الجديد المحققة ) للعلامة الحلي و روضة المتقين للتقي (9 / 30 ) وغيرها من كتب التراجم .

مسكين مطهرى
موضوعه عبارة عن مناظرة مسروقة وملفقة
يلى خيرها بغيرها
ننتظر المناظرة الثانية
وان شاء الله ما تكون مسروقة ايضا
خخخخخخخخخخخخخخخخخخخ

**الممرض** · 09-08-2007, 06:58 AM

التشيع هو الإسلام وليس التشيع غير الإسلام وهو نابع من صميم الإسلام وجذوره والتشيع هو الإسلام وليس شيء آخر

بسم الله الرحمن الرحيم

(( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ))

تناولت النصوص الروائية تحديد المصداق لهذه الآية فمن هم الذين آمنوا وعملوا الصالحات وبالتاي هم خير البرية ؟

ما هو الأنموذج وما هو المثال للذين تحدثت عنهم الاية ؟

نقل السيوطي في ( الدر المنثور ) عن عدة مفسرين كابن مردوية، وابن عدي ، وابن عساكر عن عدة من الصحابة كجابر بن عبدالله ، وابن عباس أنه لما نزل قوله تعالى

(( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ))

خاطب الرسول ( ص ) الإمام علياً (أنت وشيعتك ) أولئك الذين آمنوا وعملوا الصالحات وهم خير البرية.
والآية المباركة بهذه الرواية هي التي بدأت البحث حول التشيع. فهذه الروايات التي أوردها السيوطي وابن عساكر وابن مردويه هي التي شغلت أقلام الباحثين حول عنوان التشيع لأن هذا العنوان ورد عن النبي ( ص ) نفسه.

جرياً وراء هذه الأحاديث نتحدث عن التشيع الذي تحدث عنه النبي ( ص ) واعتبره مصداقاً لمن هم خير البرية.

والحديث عن عنوان التشيع

ميلاد هذا العنوان وبذرته.

أولاً متى ولد التشيع، ومتى بذرت بذرته الأولي ؟

ذكرت تخرصات وتخمينات عديدة منها ما

*- ذكره اليعقوبي في( تاريخه ) وأحمد أمين في ( فجرالاسلام ) أن التشيع بدأ يوم وفاة النبي ( ص ) حيث أن جمعاً من أهل البيت قالوا نحن أولى بخلافة النبي من غيرنا والتف حولهم جمعاً من الصحابة فسموا من ذلك الوقت ( شيعة ) وسمي غيرهم ليس بشيعة فبدأ هذا الانقسام منذ أول يوم من وفاة النبي ( ص ) ..

مناقشة هذه الفرضيات والتخمينات

نحن لا نقبل هذه الفرضية ونقول ليس التشيع فرقة كي نبحث عن مبدأها وليس التشيع مذهباً كي نبحث متى ولد ؟و متى نشأ ؟ ومتى كانت أول بذرة له ؟ نحن لا نفترض ذلك نحن نقول أن التشيع هو الإسلام وليس التشيع غير الإسلام وهو نابع من صميم الإسلام وجذوره والتشيع هو الإسلام وليس شيء آخر

(( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات هم المسلمون حقاً أولئك هم خير البرية ))

قال النبي لعلي هم أنت وشيعتك والمسلمون حقاً ليست فرقة أو مذهباً غير الإسلام
كي نبحث عن مبدأها وميلادها ونشأتها وبذرتها ، نحن نعتقد أن التشيع ولد مع الاسلام ومشى مع الاسلام إلى يومنا هذا لأنه ليس فرقة طارئة كي يحدد وميلادها ومنشأها ووقت بذرتها وهذا لا يتناسب مع كون التشيع أنه من صميم الإسلام.

وجرياً وراء البحث نحن نثبت أن التشيع موجود منذ حياة النبي المصطفى ( ص ) ..

كيف ؟

إذا كنت باحثاً تاريخياً وأردت أن تبحث أي ظاهرة أو أي خط فكري معين فلابد من تحديد معالم الظاهرة وملامح هذا الخط متى بدات ومتى نشأت ؟
الفلسفة اليونانية مثلاً ترجمت إلى العربية فدخلت إلى الفكر الإسلامي ، فلو جاء باحث تاريخي يسأل متى دخلت الفلسفة اليونانية الفكر الاسلامي فيقال له ان الفلسفة اليونانيةلها معالم ولها مصطلحات فإذا حددنا فترة بداية هذه المصطلحات استطعنا أن نحدد متى دخلت الفلسلفة اليونانية الفكر الاسلامي .

مثلاً مصطلحات الفلسفة اليونانية كثيرة منها ( الوجوب الإمكان الإمتناع العدم إجتماع النقيضين إجتماع الضدين ) فهذه المصطلحات راجت وانتشرت منذ زمان الإمام الرضا ( ع ) وهذا واضح لمن يقرأ المناظرات الكلامية التي جرت بين علماء المسلمين زمن المؤمن العباسي حول التوحيد وحول النبوة وحول الإمامة فيكون هذا دليل على أن الفلسفة اليونانية بدأت دخولها في الفكر الاسلامي في زمن المأمون العباسي لأن مصطلحاتها موجودة من ذلك العهد.

نفس الشيء في التشيع - فالتشيع خط فكري - له معالم فمتى بدأت معالمه فإذا حددنا وقت المعالم استطعنا أن نحدد وقت بداية الخط الشيعي في التاريخ الاسلامي .

إن معالم الخط الشيعي كثيرة أهمها معلمان نركز عليهما

*- المعلم الأول الأعتقاد بإمامة علي بن أبي طالب ( ع ) فالتشيع يساوي الأعتقاد بإمامة علي بن أبي طالب مباشرة بعد النبي ( ص ) فمتى بدأ هذا المعلم؟
لم يبدأ بعد وفاة النبي ( ص ) وإنما بدأ منذ حياة النبي المصطفى ( ص ) والدليل على ذلك يحتاج لمقدمتين

المقدمة الأولى أن هناك أحاديث كثيرة في كتب السنة والشيعة تدل على إمامة علي بن أبي طالب ( كحديث الدار وحديث المنزلة وحديث الغدير... ) فهناك عدة أحاديث نقتصر على حديث واحد منها

*- روى الإمام أحمد في مسنده ( الجزء 4 صفحة 437/ 438 )
*- وروى الترمذي في سننه ( الجزء 5 الحديث 3712 )

**مطهري** · 09-08-2007, 07:48 AM

الحمد لله الذي هدانا لهذا و ما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله

المشاركة الأصلية بواسطة الممرض

نفس الشيء في التشيع - فالتشيع خط فكري - له معالم فمتى بدأت معالمه فإذا حددنا وقت المعالم استطعنا أن نحدد وقت بداية الخط الشيعي في التاريخ الاسلامي .

إن معالم الخط الشيعي كثيرة أهمها معلمان نركز عليهما

*- المعلم الأول الأعتقاد بإمامة علي بن أبي طالب ( ع ) فالتشيع يساوي الأعتقاد بإمامة علي بن أبي طالب مباشرة بعد النبي ( ص ) فمتى بدأ هذا المعلم؟
لم يبدأ بعد وفاة النبي ( ص ) وإنما بدأ منذ حياة النبي المصطفى ( ص ) والدليل على ذلك يحتاج لمقدمتين

المقدمة الأولى أن هناك أحاديث كثيرة في كتب السنة والشيعة تدل على إمامة علي بن أبي طالب ( كحديث الدار وحديث المنزلة وحديث الغدير... ) فهناك عدة أحاديث نقتصر على حديث واحد منها

*- روى الإمام أحمد في مسنده ( الجزء 4 صفحة 437/ 438 )
*- وروى الترمذي في سننه ( الجزء 5 الحديث 3712 )

الاخ الغالي الممرض مع أني أعطيتك الجواب العقلي و الشرعي قبل أت تسبقني بالحكمه اليونانيه فأنت دائما ما توقع نفسك من حيث لاتدري و أنصحك بالتروي قبل كل مشاركه أو رد...................... بسم الله و به نستعين :
نقلت في موضوعك : المعلم الأول الأعتقاد بإمامة علي بن أبي طالب ( ع ) فالتشيع يساوي الأعتقاد بإمامة علي بن أبي طالب مباشرة بعد النبي ( ص ) فمتى بدأ هذا المعلم؟
أولا ان كل فرق الشيعه رغم كل اختلافاتها تعتقد بامامة علي بن أبي طالب

و هو الخط و المعلم الاساسي لكل فرقه شيعيه .............فهنا تأتي كل فرقه من فرق الشيعه الكثيره و تقول نحن نشأنا منذ عصر رسول الله

(و كل حزب بما لديهم فرحون).
و ان كاتب الموضوع الذي نقلت عنه يتحدث بصفه عامه عن التشيع و لايتحدث كون الشيعه الاماميه هم المقصودين من قول الرسول

.......فاذا عود على بدء لم نستفد شيئا و الحل الوحيد حتى تخرج الاماميه نفسها من هذه الشبهه هو أن تثبت شرعيها الدينيه لانتحال خط التشيع و هذا لايمكن بأي حال من الاحوال لان كل فرقه من الشيعه لديها نظريه خاصه بها عن الامامه و لها مهديها الخاص بها و تدعي كل فرقه تمسكها بأهل البيت (أي بعباره أخرى تمسكها بحديث الثقلين).............
و نقلت أيضا في موضوعك:
المقدمة الأولى أن هناك أحاديث كثيرة في كتب السنة والشيعة تدل على إمامة علي بن أبي طالب ( كحديث الدار وحديث المنزلة وحديث الغدير... ) فهناك عدة أحاديث نقتصر على حديث واحد منها

*- روى الإمام أحمد في مسنده ( الجزء 4 صفحة 437/ 438 )
*- وروى الترمذي في سننه ( الجزء 5 الحديث 3712 )
ان هذه الاحاديث لم تذكر لفظ الامامه أبدا يعني مثلا قول الرسول (من كنت مولاه فهذا علي مولاه) ليس فيه أي نص أبدا على الامامه و كالعاده لجأ الشيعه الى التأويل و فسروا أن هذه الاحاديث تدل على الامامه و هذ مردود عليهم ....
ان الامامه عند الاماميه من أصول الدين أو قل المذهب فكيف لايكون لها ذكر صريح و هي أصل من أصول الدين يعني عند الشيعه هي أمر عقائدي و العقيده تثبت بالتواتر و اليقين التام ...مثل مسألة النبوه فالرسول

قال بصريح العباره عن نفسه بأنه نبي و هذا ثبت بالتواتر فبدون تأويل أو تحوير فالمسأله واضحه و كذلك مثل قضية المعاد و هي من أصول الدين و قد ثبتت بالتواتر و اليقين التام ....أما الامامه فلم تثبت لا باليقين و التواتر و انفردت فرق الشيعه عن غيرها بالقول بهذه العقيده و هم خارجين عن اجماع الامه و هم لا يشكلون الا 10% من الامه و الرسول

يقول لا تجتمع أمتي على ضلاله........ فكيف تجعلونها أصلا من أصول الدين و هي لم تصلنا بالتواتر و اليقين التام أنها صدرت عن الرسول

أما حديث الدار ٌرأ هذا الرابط عنه
http://www.fnoor.com/mybooks/emama14.htm
و كما قلت لك لم يرد التواتر و اليقين بثبوت شيئ اسمه نص الهي..............
وأنا جاهز لأي استفسارات من طرفك
مع أحر التحيات

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

مناظره بين علم سني و علماء شيعه

مناظره بين علم سني و علماء شيعه

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين