إعـــــــلان

**الجمـري** · 12-08-2007, 03:16 AM

ذنب الذين ماتوا ولم يبايعوا إمامهم الغائب أنهم حمير

فالبيعة لايلزم منها الحضور للإمام ورؤيته أصلا

ثم أن النبي تحدث تارة عن لزوم معرفته

وتحدث تارة أخرى عن بيعته

وهؤلاء الحمير لا بايعوه ولا حتى عرفوه

يعني على كلا الإحتمالين هم من أهل الجاهلية

( الجمري )

**الجمـري** · 12-08-2007, 03:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

قال تعالي ( آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ )البقره (285)

فأنني لا أري في الأيه كلمة أن نؤمن بالإمام , فأهل السنه يكفيهم كتاب الله تعالي ....

قال تعالي ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنْزَلَ مِنْ قَبْلُ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا بعيدآ ) النساء(136)

أولا يا جاهل : الآيتان نزلتا قبل فرض الولاية

وثانيا يا عبقري : الإيمان بالإمامة متفرع عن الإيمان بالله ورسوله ، فمن يؤمن بالله ورسوله عليه أن يؤمن بما أمروا به ، وولاية أمير المؤمنين مما أمروا بها ، وكما أن فرض الولاية لم يذكر هنا فكذلك لم يذكر فرض الصلاة ولا الصيام ، وهذا لا يعني أن الولاية ساقطة لمجرد أنها لم تذكر .

ثالثا : إذا كانت هذه الآية قد خلت من ذكر الولاية فغيرها لم تخل منها . قال تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم )

( الجمري )

**ماتت الذكرى** · 12-08-2007, 04:44 AM

وأعتقد إنني وضعت أياتين من القرأن الكريم واضحات للأعمي وللبصير

لا رد بعد رد الجمري

تسجيل متابعه

هدااااااااااااااااااك الله

**النابغه** · 12-08-2007, 04:56 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ..

الحمد لله علي نعمه ...

إقتباس , الجمري

أولا يا جاهل : الآيتان نزلتا قبل فرض الولاية

الجاهل من لا يتبع القرأن الكريم ,
فلو كان هناك إمامه أصلآ لأنزل الله أيه واضحه مثل التي كتبتها لكم لأهميتها في دخول الناس الجنه أو النار
أما إنها نزلت قبل فرض الولايه والإمامه , فيوجد شيء في القرأن
الكريم الناسخ والمنسوخ ,
فطالما لا يوجد شيء ذو أهميه بقيت الأيه علي حالها .

إقتباس , الجمري
ثالثا : إذا كانت هذه الآية قد خلت من ذكر الولاية فغيرها لم تخل منها . قال تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم )

فأين ذكر الإمامه هنا يا من تبحث عن المتشابهه بالقرأن الكريم
وأين الطاعه المطلقه هنا بكلمة ( وأولي الأمر منكم )

فهنا الطاعه لأولي الأمر في الطاعات وأما في معصية الله ورسوله فلا طاعه لأولي الأمر ولو كان هاشمي .

وأكمل الأيه ولا تبترها كما تفعلون لتفهم معناها

قال تعالي ( أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَ أَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ )النساء (59)

فأين ذهب الإمام هنا .في هذه الأيه
( فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ )

دلالة علي عدم وجود شيء أسمه إمامه ولا عصمه لهم.
فلو الإمامه أمر إلهي فكيف يضعه الله في أيه من القرأن الكريم وفي نفس الأيه يخرجه منها ... هل هذا هوالمنصب الإلهي

فأقول لكم :
كتاب الله كافي لنا , وكتاب الكافي كافي لكم

هدانا الله وهداكم
النابغه

**السيد الاميني** · 12-08-2007, 05:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

كتاب الله كافي لنا ,

أمّا مقولة « حَسبُنا كتابُ الله » التي تَفصِل بين القرآن والعترة، فهي مُخالَفَةٌ صريحة لوصيّة النبيّ صلّى الله عليه وآله بضرورة التمسّك بالثقلين: القرآن والعترة، وتجاهُلٌ لما أخبر به الصادق المُصدَّق صلّى الله عليه وآله من أنّ هذين الثقلين لن يفترقا حتّى يَرِدا عليه الحوض، ومحاوَلةٌ لتفسير القرآن بالرأي وهوى النفس، وهو تفسير نهى عنه النبيّ صلّى الله عليه وآله بقوله: مَن فَسَّر القرآنَ برأيه فليتبوّأ مَقعَدَه في النار (، وقوله: مَن فَسَّر القرآنَ برأيه فأصابَ الحقَّ فقد أخطأ

**ALSA8ER** · 12-08-2007, 05:03 PM

روى ابو هريرة عن كعب الاحبار عن عمر من طالة لحيتة وقصر ثوبة وقتل وانتهك وعاد فساد
في الارض فهو ووساختة في الجنة متفق علية

**النابغه** · 12-08-2007, 08:47 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ..

الحمد لله علي نعمه ...

إقتباس , الأميني
مَن فَسَّر القرآنَ برأيه فليتبوّأ مَقعَدَه في النار (، وقوله: مَن فَسَّر القرآنَ برأيه فأصابَ الحقَّ فقد أخطأ

هذا ليس تفسيري ولكن تفسير كبار علماء المسلمين

هدانا الله وهداكم
النابغه

**ماتت الذكرى** · 13-08-2007, 12:25 AM

روى ابو هريرة عن كعب الاحبار عن عمر من طالة لحيتة وقصر ثوبة وقتل وانتهك وعاد فساد
في الارض فهو ووساختة في الجنة متفق علية

**الجمـري** · 13-08-2007, 01:54 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

فلو كان هناك إمامه أصلآ لأنزل الله أيه واضحه مثل التي كتبتها لكم لأهميتها في دخول الناس الجنه أو النار

أولا : بغض النظر عن كون الإمامة مذكورة في القرآن أو لا ، فمن قال أن وجود الإمامة يستلزم ذكرها في القرآن ، فهل عندك دليل على ذلك أو هو مجرد استحسانات عقلية ؟ إن كنت تملك الدليل فاذكره ، وإن كنت لا تملك سوى الإستحسانات العقلية فالنعل الذي برأسك ليس حجة علينا . فقد فرض الله أمورا لم يذكرها في القرآن من قريب ولا بعيد .

ثانيا : لقد ذكرنا لك بالفعل آية واضحة ، وإن لم تكن واضحة في نظرك فهي في نظرنا أوضح من الشمس ، ورأيك لا يسوي عندنا بعرة كبش ، كما أن رأيك ليس حجة علينا .

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

أما إنها نزلت قبل فرض الولايه والإمامه , فيوجد شيء في القرأن

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

الكريم الناسخ والمنسوخ .

واضح جدا أنك لا تعلم ما هو الناسخ وما هو المنسوخ ، فما تتحدث عنه لا علاقة له بالنسخ أصلا ، وإنما النسخ هو إبطال حكم آية بحكم جديد ، وطاعة الله ورسوله لا يمكن أن ينسخ يا جاهل سواء أضيفت الولاية بعد ذلك أو لم تضف . مااااأجهلك

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

فأين ذكر الإمامه هنا يا من تبحث عن المتشابهه بالقرأن الكريم

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

وأين الطاعه المطلقه هنا بكلمة ( وأولي الأمر منكم )

مسكين يا مفلس ، الإمامة هي نفسها الولاية عندنا يا جاهل ، وولي الأمر هو نفسه الإمام يا غبي

، وجمع ولي الأمر أولي أمر يا عبقري يا ست نابغة

.

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

فهنا الطاعه لأولي الأمر في الطاعات وأما في معصية الله ورسوله فلا طاعه لأولي الأمر ولو كان هاشمي .

أولا : هذا تفسيرك أنت يا جاهل ، فالآية واضحة المعاني والدلالة ، فقد فرض الله طاعة ثلاثة من غير قيد أو شرط ، وهم ( الله ، ورسوله ، وأولي الأمر ) ، والشرط الذي وضعته من جيبك ما هو إلا نهيق لا أساس له ، ونحن لا نعرض عن صريح القرآن من أجل زعيق الخرفان .
ثانيا : إمامكم الفخر الرازي خالف تهريجك واستدل بهذه الآية على عصمة أولي الأمر لأن الله تعالى قرن طاعتهم بطاعته وطاعة رسوله ، ولكنه وقع في مأزق عدم اعتقاده بوجود أولياء أمور معصومين ، فزعم أن أولي الأمر هم الأمة كاملة وأن الأمة معصومة بهذه الآية ، وكيف كان فالرازي يقرر عصمة أولي الأمر ويلقي بتهريجك في الزبالة .

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

وأكمل الأيه ولا تبترها كما تفعلون لتفهم معناها

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

( فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ ) دلالة علي عدم وجود شيء أسمه إمامه ولا عصمه لهم.

أولا : هل أفهم من كلامك هذا أن الفخر الرازي الذي ادعى عصمة أولي الأمر كان بغلا ؟

ثانيا : لم يذكر الله أولي الأمر هنا لأن ( أولي الأمر ) من المسائل التي اختلف فيها المسلمون يا جاهل ، وبالتالي فموضوع الخلاف لا يصح أن يكون هو نفسه الحكم ، فالله ليس بنقالي مثلك .

ثالثا : لقد أرجع الله في كتابه الى أولي الأمر بالفعل في جميع المسائل ، سواء في الأمن أو الخوف .

( الجمري )

**النابغه** · 13-08-2007, 04:25 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ..

الحمد لله علي نعمه ...

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري
أولا : بغض النظر عن كون الإمامة مذكورة في القرآن أو لا ، فمن قال أن وجود الإمامة يستلزم ذكرها في القرآن

كيف لايستلزم ذكر الإمامه في القرأن الكريم وبجحدها يدخل ملايين المسلمين إلي النار .

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري
مسكين يا مفلس ، الإمامة هي نفسها الولاية عندنا يا جاهل ، وولي الأمر هو نفسه الإمام يا غبي ، وجمع ولي الأمر أولي أمر يا عبقري يا ست نابغة .

ولماذا أخرجه الله في نفس الأيه
قال تعالي ( فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ )
فلو الإمامه أمر إلهي فكيف يضعه الله في أيه من القرأن الكريم وفي نفس الأيه يخرجه منها ... هل هذا هو المنصب الإلهي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري
أولا : هل أفهم من كلامك هذا أن الفخر الرازي الذي ادعى عصمة أولي الأمر كان بغلا

وهل الفخر الرازي كان سنيآ أم شيعيآ
هدانا الله وهداكم
النابغه

**~ super SHI3A ~** · 13-08-2007, 10:02 PM

آجركم الله جميعا .. شكرا لكِ عزيزة قلبي " مجرد ذكرى "

و آجر الله جميع الموالين خصوصا سيدنا المؤمن السيد الاميني و شيخنا الجمري

**ماتت الذكرى** · 13-08-2007, 11:01 PM

آجركم الله جميعا .. شكرا لكِ عزيزة قلبي " مجرد ذكرى "

العفو يا سوبر و ين الغيبه كم يوم و عودا حميدا

و كما قلت

و آجر الله جميع الموالين خصوصا سيدنا المؤمن السيد الاميني و شيخنا الجمري

فالحوار مع عقول معطله متعب

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ضلال و شرك من لا يعتقد بولاية المعصومين عليهم السلام ** خاص بالشيعه

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين