الرد 147 اشتمل الجملة

5- الرسول يفنى ويموت وتتوفاه الملائكة فهل يحصل هذا لكلام الله؟

وهذا خطأ ، فأجساد الرسل لاتفنى ، فالجملة لاتصلح للمقارنة. وعليه وجب اللتنويه

انا مستعجل فقط دخلت لارى الردود
ولكن يا صندوق انت تتهافت يوما بعد يوم
سوف اجيبك بما عساه ان ينفعك
ولكن ارى ان كلام الاخ الوسلة هو كاف جدا جدا

نعم أخي العزيز الممرض
على الاقل كي تعرف انت والاخرين إني لااعاند على خطأ بل أتراجع عنه.

الان اخي اريد منكم دليلا ان الرسول صلى الله عليه وآله هو افضل من القرآن الكريم
حيث تبين انكم كنتم تنطلقون من مقولة ان الرسول اشرف المخلوقات
وأثناء سير الحوار تبين ان القرآن لم يسمى مخلوق
فتسمية افضل او اشرف المخلوقات لاتشمل القرآن اصلا

فعليه انتم مطالبون بالدليل ان الرسول اشرف من القرآن كي يصبح للحوار معنى لاان نتناقش في تفصيلات لجزء رئيسي مفقود.

بسمه تعالى ،،


أعانك الله أخي العزيز الممرض انت والمُدافعين ،،

ماذا تريدنا ان نفعل مع شخص بعدما رأى انه انتهى امره ، غيّر كلامه .. يحسب انّه على خير ، ولا يعلم انه يتحاور مع شيعة علي عليه السلام ،لا مع وهابية اغبياء .


تفضل خذ يا صندوق انت وغيرك هذه فتوى من السيد السيستاني حفظه الله تعالى .


http://www.rafed.net/quran/20.html

السؤال هل القرآن مخلوق أم منزل؟ ولماذا؟

الجواب : منزل ومخلوق .

وهنا موقع آخر http://www.alseraj.net/ar/fikh/2/?oh...4893&181&210&7


لعن الله ابو الجهل ،،

يا نااااس ،


المحدث مخلوق ، ماذا بكم ؟؟!!


ولذلك اجاب السيد السيستاني ان القرآن منزل ومخلوق لان المحدث مخلوق ،ويقول الشيخ الكوراني :

http://www.alquran-network.net/masael1.htm

السؤال العقائدي:


كثيراً ما نسمع عن خلق القرآن ، فهلا تفضلتم مشكورين ببيان معنى ( خلق القرآن ) ؟ وما هو موقف الشيعة ( حفظهم الله ) من خلق القرآن ؟


جواب سماحة الشيخ علي الكوراني :
عقيدتنا في القرآن أنه كلام الله تعالى وهو مخلوق لله تعالى ، ولا نقول إنه جزء من ذاته قديم بقدمه كما يقول المشبّهة ، وقد عبّر علماؤنا بأنه محدَث ولم يعبّروا بأنه مخلوق بسبب حساسية تلك الظروف ، لكن المعنى واحد .. ـ قال الشيخ الطوسي أعلى الله مقامه في الخلاف : 6 / 119 : مسألة 12 ، كلام الله تعالى ، فعله ، وهو محدَث ، وامتنع أصحابنا من تسميته بأنه مخلوق لما فيه من الايهام بكونه منحولا . ـ وفي الخلاف : 6 / 121 : قال مالك : القرآن غير مخلوق . وبه قال أهل المدينة ، وهو قول الأوزاعي وأهل الشام ، وقول الليث بن سعد ، وأهل مصر ، وعبيد الله ابن الحسن العنبري البصري ، وبه قال من أهل الكوفة ابن أبي ليلى وابن شبرمة . وهو مذهب الشافعي إلا أنه لم يرو عن واحد من هؤلاء أنه قال : القرآن قديم ، أو كلام الله قديم . وأول من قال بذلك الأشعري ومن تبعه على مذهبه ، ومن الفقهاء من ذهب مذهبه . دليلنا على ما قلناه : ما ذكرناه في الكتاب في الأصول ليس هذا موضعها ، فمنها قوله : ( ما يأتيهم من ذكر من ربهم محدث الا استمعوه ) فسمّاه : محدَثاً وقال : ( إنا جعلناه قرآنا عربيا ) وقال : ( بلسان عربي مبين ) فسمّاه : عربياً ، والعربية محدَثة ، وقال : ( انا نحن نزلنا الذكر ) وقال : ( وانزلنا اليك الذكر ) فوصفه بالتنزيل . وهذه كلها صفات المحدَث ، وذلك ينافي وصفه بالقدم ، ومن وصفه بالقدم فقد أثبت مع الله تعالى قديماً آخر ، وذلك خلاف ما أجمعت عليه الاُمّة في عصر الصحابة والتابعين ، ومن بعدهم إلى أيام الأشعري ، وليس هذا موضع تقصّي هذه المسألة ، فإن الغرض ها هنا الكلام في الفروع .
ـ راجع أيضا : الهداية للصدوق أعلى الله مقامه / 148 .


ويقول الشيخ السبحاني في :

. . . .
العقيدة الإسلامية على ضوء مدرسة أهل البيت (ع) - الشيخ جعفر السبحاني - ص 76 - 78:
[صل التاسع والثلاثون : هل القرآن مخلوق أم قديم ؟ اتضح من البحث المتقدم الذي تضمن تفسيرا لحقيقة كلام الله ، بنحوين ، أن التفسير الثاني لا يخالف التفسير الأول ، وأنه سبحانه متكلم بكلا الوجهين . كما ثبت أن كلام الله حادث وليس بقديم ، لأن كلامه هو فعله ، ومن الواضح أن الفعل حادث ، فينتج من ذلك أن " التكلم " أمر حادث أيضا . ومع أن كلام الله حادث قطعا فإننا رعاية للأدب ، وكذا درءا لسوء الفهم لا نقول : إن كلام الله ( القرآن ) مخلوق إذ يمكن أن يصفه أحد في ضوء ذلك بالمجعول والمختلق وإلا فإن ما سوى الله مخلوق قطعا ]


لكن الاصل يبقى ان القرآن مخلوق .



ياليت تنقل لنا رأي فضل الله ،،



تحياتي للعقل العجيب ،


جابر المحمدي المهاجر،،

انا لاتهمني عقولكم
ولكن عندما اجد قولا صادقا أتبعه
وهذا مالاتفعلوه بسبب تكبركم وغروركم



الفتوى ليست مقابل نص متفق عليه.

الله سمى القرآن بأنه محدث
والأئمة عليهم السلام قالوا كلام الله
وقالوا ايضا لانقول انه مخلوق ولانقول انه غير مخلوق بل لاخالق ولامخلوق هو كلام الخالق.

وكلام الائمة عند ثبوته مقدم على كلام السيد السيستاني


ثبت عند ائمتنا عليهم السلام انهم لايسمون القران مخلوق بل كلام الله واكثر من ذلك انهم رفضوا هذه التسمية.

فيثبت من كلام ائمتنا عليهم السلام ان مقولة ان الرسول هو أشرف المخلوقات لاتشمل القرآن لأن القرآن رفض ائمتنا عليهم السلام تسميته بأنه مخلوق.

بسمه تعالى ،،


يعني السيستاني لم يطلع على هذه الروايات ،، طلع صندوق العمل اعلم من السيستاني !!!!

يعني مو ناقصة الا رسالة عملية ..

؟؟؟؟


جابر المحمدي المهاجر،،

أنا لم اقل اني أعلم من السيد السيستاني

أنا اتكلم بدليل

فإذا عندك مايرده فهاته دون ان تستخدم اساليب التحريض المكشوفة بدلا من ان تستخرج الحجر الذي القمتك به من فمك.

السلام عليكم

السلام عليكم
اعزايي الكرام القول الفصل هو كلام اهل البيت عليهم . و ما نستفيد من اهل البيت ان القران باطن اهل البيت عليهم السلام و معية الدائمية بين القران و اهل البيت و رسول الله.

لذا الرسول و اهل بيته و القران حبلان متصلان لايفارقان ابدا.


من لطف الله تعالى أن أنزل القرآنَ هادياً لنا ومبصِّراً ومنقذاً من الحَيرة والشكّ والضِّياع. يقول أمير المؤمنين عليّ عليه السّلام: جعله الله رِيّاً لعطش العلماء، وربيعاً لقلوب الفقهاء، ومَحاجَّ لطرق الصُّلَحاء، ودواءً ليس بعده داء، ونوراً ليس معه ظُلمة.
وكما أنزل الله كتابه مدوَّناً مقروءً صامتاً.. جعل له عَديلاً وقريناً ناطقاً، يُحدِّث عنه، ويبيّن للناس حقائقه وحِكمَه وأسراره. وحقائق القرآن ـ أيها الاصدقاء ـ حقائق إلهيّة، وأسراره أسرار ربوبيّة.. لا يملك بيانَها إلاّ مَن عَرَف الله حقّ معرفته، وأطاعه حقّ طاعته، وكانت عبوديّته لله حقيقة العبودية. وليس هؤلاء الرجال القادة المقدّسون إلاّ من قال الحقُّ فيهم: ( إنّما يريد اللهُ ليُذهِبَ عنكمُ الرِّجسَ أهلَ البيت ويُطهِّرَكُم تطهيرا

يقول الإمام أمير المؤمنين عليّ بنُ أبي طالب عليه السّلام: إنّ الله تبارك وتعالى طَهَّرنا وعصَمَنا، وجعلنا شهداءَ على خلقه وحُجَّتَه في أرضه، وجعلنا مع القرآن، وجعل القرآن معنا.. لا نفارقه ولا يفارقنا.


إنّ هذا التلازم والاقتران بين القرآن والعترة من أهل البيت.. ممّا قد بيّنه النبيّ الناصح الأمين صلّى الله عليه وآله. بيّنه للأمة في مناسبات شتّى وأوقات مختلفة؛ حرصاً منه على الهداية، وإرادةً لأن يفهم الناسُ القرآنَ من أهله العارفين به الذين خلفهم في أمّته قادةً وأئمةً ربانيّين.
نذكر هنا تصريحاً لجابر بن عبدالله، قال فيه: رأيتُ رسول الله صلّى الله عليه وآله في حجّته يوم عرفة وهو على ناقته القَصواء يَخطُب، فسمعتُه يقول: يا أيّها الناس، إنّي قد تركتُ فيكم ما إن أخذتُم به لن تَضِلّوا: كتابَ الله وعترتي أهلَ بيتي. / رواه الترمذي.
هذا التوحّد الإلهيّ بين القرآن وأهل بيت صرّح به أيضاً زيد بن أرقم فيما رواه مسلم والدارمي وغيرهما، قال: قال رسول الله صلّى الله عليه وآله: أمّا بعد، ألاَ أيّها الناس، فإنّها أنا بشر يُوشِك أن أُدعى فأُجيب، وأنا تاركٌ فيكم ثقلين، أوّلهما كتابُ الله فيه الهدى والنور، فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به. ثمّ قال: وأهل بيتي، أُذكرّكم اللهَ في أهل بيتي، أذكرّكم الله في أهل بيتي، أذكرّكم الله في أهل بيتي.
إنّ الأخذ بهذين الحبلَين الصاعدين هو ـ ايها الاخوة ـ سبيل النجاة، فإذا أردنا القرآن من الاستهداء بأهل البيت. ومتى جئنا أهل البيت وجدنا عندهم القرآن والخير كلَّه.

أحسنت:

وهذا خير دليل:

وأنا تاركٌ فيكم ثقلين، أوّلهما كتابُ الله فيه الهدى والنور،

أحسنت:

وهذا خير دليل:

وأنا تاركٌ فيكم ثقلين، أوّلهما كتابُ الله فيه الهدى والنور،

السلام عليكم
اللهم ارزقنا معرفة كلام اهل البيت عليهم السلام و الرسول و القران.

الأولية في الرواية الثقلين اضافية لاحقيقية و الدليل هو قول الرسول الكريم في نهاية الديث الثقلين-- لايفترقان


لذ ا الحديث يبين المعية و التلازم.

المعية والتلازم لاتتناقض مع شرف التقديم

فالأول هو القرآن

بسمه تعالى ،،

اذا تكلم السيستاني انت تسكت .. يا استاذ صندوق العمل ،

قُل لي اليس القرآن محدث؟


ثم لماذا لم ترد على سؤالي :

ما رأي السيد فضل الله ؟؟؟



تفضل آتنا برأي مرجعك كما أتيناك برأي المرجع السيستاني.



جابر المحمدي المهاجر،

الواضح انك تغطي على فشلك وتقهقرك بقلة أدبك
ائمتنا يقولون كلام الله لاخالق ولامخلوق بل هو كلام الله المنزل المحدث

نص المعصوم حجة على غير المعصوم

اذا لم يكن عندكم دليل فندعو صاحب الموضوع الى ختم الموضوع

الرسول خير المخلوقات والقران لايسمى مخلوق بل محدث
اذن لم يقل احد ان الرسول اشرف من القرآن

اذن انتم بلا حجة اصلا في كل الموضوع