إعـــــــلان

**صندوق العمل** · 21-08-2007, 07:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة يتيمة آل مـحـمـد

الشكر لكِ عزيزتي نور الكمال .. بارك الله بك .. كلما أرى مشاركتك اذكر أخي العزيز ابن النهرين .. والله اشتقنا لمشاركاته و وجوده المبارك
أعاده الله سالما غانما

أما أصحاب إدعاء الوعي و الفلسفة مقابل كلام المعصوم .. فدعوا ذلك ينفعكم .. لا تعليق يستحق ردودكم .. فلستم لا علماء و لا حتى سنة أولى من العلم و التفقه ..

عجيب امرك

مرة تجعلين كلام المراجع فوق كلام المعصوم فتُرد الرواية الصحيحة الواردة عن المعصوم لصالح المراجع
ومرة تنتقدين اصحاب الوعي امام كلام المعصوم

1- فمادام حسب رأيك غير ممكن لأصحاب الوعي ان يردوا كلام المعصوم
2- ومادام المراجع ردوا كلام المعصوم في رواية الارانب

نستنتج من 1 و 2 ان المراجع هم بدون وعي حسب منطقك وكلامك بنفسك لاكلامنا.

اما الاخ الممرض فحول كلامك ، لو اتفقنا على صحة الرواية وادعيتم ان ابا بكر قد علم بأنه ابليس وصافحه فهو كافر بلا شك ولايجوز شرعا تولية الكافر والقبول به على امور المسلمين .

**لواء الحسين** · 21-08-2007, 07:28 PM

سؤال :اريد أن أعرف أليس عمر و أبابكر شياطين أيضا ؟

الجواب :نعم هما شيطانان

سؤال هل يمنع أن يكونا هذين الشيطنين أسفل درجة من إبليس ؟
الجواب : نعم

لماذا ؟

الروايات قائلة بأن ليس في جهنم أحد أشد عذابا من الثاني لعنة الله عليه

**صندوق العمل** · 21-08-2007, 07:39 PM

عندي من الروايات ماتقول بتحريف القرآن بما لا يعرفه حتى اهل السنة ،

فهل القرآن الحالي محرف لأن الروايات تقول ذلك؟

فإما ان نأخذ بالروايات فيصبح قراءننا الحالي محرف
أو نرمي بتلك الروايات في اقرب مزبلة

فعليكم الاختيار بين الاثنتين.

فإن جاز على رواية ان تُرمى بالزبالة فلم يعد اذن اي قدسية (لجنس) الرواية في عقيدتنا الشيعية.

**لواء الحسين** · 21-08-2007, 07:48 PM

اخ صندوق العمل , النقاش معك يدمي القلب , أنا لو كنت أريد أن أضع الروايات لوضعتهم بنفسي و لم أكن لأنتظرك و لكن أنا أعرف أن القارئ لا يستطيع فهم الأمر .

و أغلب الروايات التي تقول بالتحريف حسب مدعاك هي قائلة بتحريف التفسيري مثل هكذا نزلت , يعني تفسيرها هكذا شان نزولها هكذا مصداقها هكذا وووو و ليس التحريف تحريف نصي .

أرجوا أن تتفهم هذا الأمر

الآن أوجه كلامي لجميع من يقرأ ردي

خاطبوا الناس على قدر عقولهم , و إذا لم تلتزموا بهذا الشيئ فأنتم المسؤلون عن العواقب .
خاطب الناس بما يعرفون و لا تخاطبهم بما ينكرون و يجحدون به .

أنت إذا كنت قد وصلت الى الحق كفاك و لا يضرك ضلالة من ضل .

**جعفري من لبنان** · 21-08-2007, 08:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة لواء الحسين

اخ صندوق العمل , النقاش معك يدمي القلب , أنا لو كنت أريد أن أضع الروايات لوضعتهم بنفسي و لم أكن لأنتظرك و لكن أنا أعرف أن القارئ لا يستطيع فهم الأمر .

و أغلب الروايات التي تقول بالتحريف حسب مدعاك هي قائلة بتحريف التفسيري مثل هكذا نزلت , يعني تفسيرها هكذا شان نزولها هكذا مصداقها هكذا وووو و ليس التحريف تحريف نصي .

أرجوا أن تتفهم هذا الأمر

الآن أوجه كلامي لجميع من يقرأ ردي

خاطبوا الناس على قدر عقولهم , و إذا لم تلتزموا بهذا الشيئ فأنتم المسؤلون عن العواقب .
خاطب الناس بما يعرفون و لا تخاطبهم بما ينكرون و يجحدون به .

أنت إذا كنت قد وصلت الى الحق كفاك و لا يضرك ضلالة من ضل .

أخ لواء الحسين
صدقت في طلبك بمخاطبة الناس على قدر عقولهم ، فمنهم الجاهل الذي يصدق بالرواية المكذوبة ، ومنهم الذكي الذي يميز بين العقل والجنون ، والأخ صندوق العمل لم يُـثـِـر هذه الأمور ، وإنما المتحمسون بدون ضوابط يثيرون مواضيع شائكة لا تستند إلى سند ونقل صحيح ، ولا إلى منطق وحجة سليمة، أما قولك أن أغلب الروايات تقول بالتحريف التفسيري فهو كلام غير صحيح لا يحتمل التأويل ،ولا نريد إثارتها هنا...

خاطبوا الناس على قدر عقولهم ، إما عقل بليد أو عقل ذكي..

**الممرض** · 21-08-2007, 09:02 PM

اما الاخ الممرض فحول كلامك ، لو اتفقنا على صحة الرواية وادعيتم ان ابا بكر قد علم بأنه ابليس وصافحه فهو كافر بلا شك ولايجوز شرعا تولية الكافر والقبول به على امور المسلمين .

حبيبي ماذا تعتقد في مغتصب الخلافه { ابوبكر } : -

هل هو مسلم اوكافر اوشيطان ....الخ

ياليت توضح

**صندوق العمل** · 21-08-2007, 10:08 PM

مسلم بالحكم في الدنيا والا سيكون هناك إشكال شرعي على الامام علي عليه السلام بقبول كفرة أولياء لامور المسلمين.

**صندوق العمل** · 21-08-2007, 10:11 PM

الأخ لواء الحسين
كما قال الصديق والاخ جعفري من لبنان
ليس كما تفضلت
لانريد الدخول في مثل تلك المواضيع اطلاقا
فأرجو ان تكون قد فهمت كلامي

**~ super SHI3A ~** · 21-08-2007, 10:27 PM

انت تعلم ان هناك رويات صحيحة و أخرى مطعون بها
عندما أقول رد على المعصوم .. فبالطبع رد على الروايات الصحيحة

لا تتذاكى كثيرا .. بتتعب

**صندوق العمل** · 22-08-2007, 03:18 AM

عندما ترد رواية عن معصوم
أي يصلنا كلام عن معصوم

فمن الذي يُحدد إن كان هذا كلامه او منسوب اليه؟
أليس هو الوعي والعقل هو من يحدد ان الرواية صحيحة او ضعيفة؟

اذن كلام المعصوم الذي يرد الينا هو تحت مستوى العقل والا لما استطاع العقل أن يرده.ويقول ان هذه رواية ضعيفة

**لواء الحسين** · 22-08-2007, 04:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

اذن كلام المعصوم الذي يرد الينا هو تحت مستوى العقل والا لما استطاع العقل أن يرده.ويقول ان هذه رواية ضعيفة

يعني أنت أعقل من كلام المعصوم عليه السلام !!!!!!!

**صندوق العمل** · 22-08-2007, 04:16 AM

هناك لفظة قطعتها تقلب المعنى رأسا على عقب ، وهي لفظة (الذي يرد)

لو كان الوارد علينا من مرويات الائمة عليهم السلام هي اعلى مستوى من العقل لما جاز لأي شخص ان يرد رواية عدم حرمة الارنب.

**~ super SHI3A ~** · 22-08-2007, 11:13 AM

ما شاء الله .. أصبح عقل صندوق العمل هو ميزان صحة الرواية او عدمها

على هذا الحال ... ستكون اغلب اللروايات الصحيحة حقا هي خطأ بنظرك ..

كلام المعصوم لا ينظر بعقلك .. الرواية تُعرف من خلال السند و اذا ما عارضت كتاب الله يُضرب بها عرض الحائط ..

حديثنا صعب مستصعب ، لا يؤمن به إلا ملك مقرب أو نبي مرسل أو عبد امتحن الله قلبه للإيمان..

**امين العبادي** · 22-08-2007, 11:25 AM

أشقى من أبليس هو عمر وأبو بكر ...
لكون الأول ظهر عيانا بمعصيته ومخالفته لله تعالى ...
والثاني ...
تزيا بزي الله تعالى وارتدا ثوب الدين ...
فالأول أقل خطورة من الثاني ...
لكون الأول واضح والثاني مبهم ...
والمبهم يضل فيه حتى المؤمن ..
...
صحيح أن الشيطان وسوس لهما فعل ذلك ...
ولكنهما هما في ميزان الخلق ...
قابلياتهما وطاقاتهما أرفع وأجل وأقوى من الشيطان ...
وما الشيطان إلا مخلوقا أقل منزلة من الأنسان ...
والأنسان يجب أن يترفع عنه ...
فإذا ما تبع الشيطان صار أشقى منه ...
لكون القابليات الموجودة عند الأنسان أكثر من الشيطان ...
ومن المعيب أتباع الأعلى للأدنى ...
وعندها سيكون الأعلى أكثر شقاءا من الأدنى