إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الرد على شبهة الحديث المروي عن الإمام علي (ع) في تحريم[[ المتعة]] في كتب الشيعة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    الجهادي .. هل انت ناصبي

    اقول لك قال علي تقول لي قال بن القيم ؟؟؟؟!!!!!!!!!

    =================================

    الجهادي وجابر المحمدي المهاجر اليكم المصدر

    ملاذ الاخبار صفحة 14 من الجزء الرابع عشر

    ها وش قلتم ؟؟

    تعليق


    • #17
      يقول المهاجر
      ونحن لا نأخذ الفقه بالاخبار الاحادية،
      هل هذا اجماع ؟؟؟؟؟

      البيان في تفسير القرآن- السيد الخوئي ص 230
      وقد دلت الاخبار المتواترة على وجوب عرض الروايات على الكتاب والسنة وأن ما خالف الكتاب منها يجب طرحه ، وضربه على الجدار .
      كليات في علم الرجال- الشيخ السبحاني ص 27
      ولاجل هذا التخليط من المدلسين ، أمر الائمة ، عليهم السلام بعرض الاحاديث على الكتاب والسنة ، وأن كل حديث لا يوافق كتاب الله ولا سنة نبيه يضرب به عرض الجدار . وقد تواترت الروايات على الترجيح بموافقة الكتاب والسنة ،
      قال الوحيد البهبهاني في الرسائل الفقهية
      ذكر الكشي في كتابه في ترجمة المغيرة بن سعيد حديثا طريقه الثقات ، عن يونس بن عبد الرحمان الثقة الجليل : " إن بعض أصحابنا [ سأله وأنا حاضر ف‍ ] قال له : يا أبا محمد ، ما أشدك في الحديث و أكثر إنكارك لما يرويه أصحابنا ! فما الذي حملك على رد الأحاديث ؟ فقال : حدثني هشام بن الحكم أنه سمع أبا عبد الله ( عليه السلام ) يقول : لا تقبلوا علينا حديثا إلا ما وافق القرآن والسنة ، أو تجدون معه شاهدا من أحاديثنا المتقدمة - إلى أن قال - فاتقوا الله ، ولا تقبلوا علينا ما خالف قول ربنا وسنة نبينا ( صلى الله عليه وآله )
      قال يونس : ] وافيت العراق فوجدت بها قطعة من أصحاب الباقر ( عليه السلام ) ، ووجدت أصحاب الصادق ( عليه السلام ) متوافرين ، فسمعت منهم وأخذت [ كتبهم ] ، فعرضت من بعد على [ أبي الحسن ] الرضا ( عليه السلام ) فأنكر منها أحاديث كثيرة أن تكون من أحاديث الصادق ( عليه السلام ) ، وقال [ لي ] : إن أبا الخطاب قد كذب على الصادق ( عليه السلام )) [ لعن الله أبا الخطاب ] ، وكذلك أصحاب أبي الخطاب يدسون هذه الأحاديث [ إلى يومنا هذا ] في كتب أصحاب الصادق ( عليه السلام ))وقولوا : أنت أعلم وما جئت به ، فإن مع كل قول منا حقيقة ، وعليه نورا ، فما لا حقيقة معه ولا نور عليه فذلك قول الشيطان "
      ويقول البهبهاني
      وفي " الكافي " باب الأخذ بالسنة وشواهد الكتاب ، روى في الصحيح عن أيوب بن الحر ، قال : " سمعت أبا عبد الله ( عليه السلام ) يقول : كل شئ مردود إلى الكتاب والسنة ، وكل حديث لا يوافق كتاب الله ، فهو زخرف "
      والواجب عرض الروايات التي اتيت بها على هذه الرةاية لانها مروية عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن احاديث اهل البيت المتقدمة
      التعديل الأخير تم بواسطة القادسية; الساعة 30-10-2007, 07:44 AM.

      تعليق


      • #18
        يقول المهاجر

        إقتباس:

        ونحن لا نأخذ الفقه بالاخبار الاحادية،


        هل هذا اجماع ؟؟؟؟؟


        أستغفر الله كنت اقصد اننا لا نأخذ بالاخبار الشاذة ،.
        وهذا الخبر شاذ مخالف للقرآن والسنة المتواترة .

        وقد ثبت صدور جواز زواج المتعة بالقطع من المعصوم .،،عليه السلام.

        البيان في تفسير القرآن- السيد الخوئي ص 230
        وقد دلت الاخبار المتواترة على وجوب عرض الروايات على الكتاب والسنة وأن ما خالف الكتاب منها يجب طرحه ، وضربه على الجدار .
        كليات في علم الرجال- الشيخ السبحاني ص 27
        ولاجل هذا التخليط من المدلسين ، أمر الائمة ، عليهم السلام بعرض الاحاديث على الكتاب والسنة ، وأن كل حديث لا يوافق كتاب الله ولا سنة نبيه يضرب به عرض الجدار . وقد تواترت الروايات على الترجيح بموافقة الكتاب والسنة ،
        قال الوحيد البهبهاني في الرسائل الفقهية
        ذكر الكشي في كتابه في ترجمة المغيرة بن سعيد حديثا طريقه الثقات ، عن يونس بن عبد الرحمان الثقة الجليل : " إن بعض أصحابنا [ سأله وأنا حاضر ف‍ ] قال له : يا أبا محمد ، ما أشدك في الحديث و أكثر إنكارك لما يرويه أصحابنا ! فما الذي حملك على رد الأحاديث ؟ فقال : حدثني هشام بن الحكم أنه سمع أبا عبد الله ( عليه السلام ) يقول : لا تقبلوا علينا حديثا إلا ما وافق القرآن والسنة ، أو تجدون معه شاهدا من أحاديثنا المتقدمة - إلى أن قال - فاتقوا الله ، ولا تقبلوا علينا ما خالف قول ربنا وسنة نبينا ( صلى الله عليه وآله )
        قال يونس : ] وافيت العراق فوجدت بها قطعة من أصحاب الباقر ( عليه السلام ) ، ووجدت أصحاب الصادق ( عليه السلام ) متوافرين ، فسمعت منهم وأخذت [ كتبهم ] ، فعرضت من بعد على [ أبي الحسن ] الرضا ( عليه السلام ) فأنكر منها أحاديث كثيرة أن تكون من أحاديث الصادق ( عليه السلام ) ، وقال [ لي ] : إن أبا الخطاب قد كذب على الصادق ( عليه السلام )) [ لعن الله أبا الخطاب ] ، وكذلك أصحاب أبي الخطاب يدسون هذه الأحاديث [ إلى يومنا هذا ] في كتب أصحاب الصادق ( عليه السلام ))وقولوا : أنت أعلم وما جئت به ، فإن مع كل قول منا حقيقة ، وعليه نورا ، فما لا حقيقة معه ولا نور عليه فذلك قول الشيطان "
        ويقول البهبهاني
        وفي " الكافي " باب الأخذ بالسنة وشواهد الكتاب ، روى في الصحيح عن أيوب بن الحر ، قال : " سمعت أبا عبد الله ( عليه السلام ) يقول : كل شئ مردود إلى الكتاب والسنة ، وكل حديث لا يوافق كتاب الله ، فهو زخرف "
        والواجب عرض الروايات التي اتيت بها على هذه الرةاية لانها مروية عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن احاديث اهل البيت المتقدمة


        نعم وهذا الحديث عندنا يخالف الكتاب والسنة ،فلا نأخذ به ،.



        جابر المحمدي المهاجر،

        تعليق


        • #19
          يا ليت اخي القادسية لو تمن علي بكتاب ملاذ الاخيار ، فعلا بحثت عنه حتى في مشهد في سوق الغدير بالتحديد ولم اجده اذا كان عندك الكتاب يا ليت تنسخ او تكتب تعليق المجلسي بالضبط ..

          أو

          إذا لم يكن عندك الكتاب فأرشدني الى مصدر رسمي ،يكون ثقة .



          جابر المحمدي المهاجر،

          تعليق


          • #20
            أستغفر الله كنت اقصد اننا لا نأخذ بالاخبار الشاذة ،.
            وهذا الخبر شاذ مخالف للقرآن والسنة المتواترة .
            استغفر الله العظيم من كل ذنب ... لكن لماذا تستغفر هل قلت بانك كفرت

            سالتك هل الاجماع منعقد عن الشيعة على عدم العمل بخبر الواحد ام لا ؟؟؟ فما دخل الشاذ هنا ؟؟؟

            وقد ثبت صدور جواز زواج المتعة بالقطع من المعصوم .،،عليه السلام.
            المعصوم احالك الى كتاب الله وسنة نبيه وتواتر عندكم وجوب عرض الروايات على كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم





            نعم وهذا الحديث عندنا يخالف الكتاب والسنة ،فلا نأخذ به ،.
            أولا الكتاب : هل يخالف الكتاب ؟؟؟
            قال الله تعالى ((والذين هم لفروجهم حافظون الا على ازواجهم او ما ملكت ايمانهم فانهم غير ملومين *فمن ابتغى وراء ذلك فأولائك هم العادون))
            وامرأة المتعة ليست زوجة بل هي مستأجرة للمتعة وليست بملك يمين

            ومن السنة : عندنا هذا الحديث الذي صححه المجلسي مرويا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ..فهل لديك حديث صحيح اخر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في حلية زواج المتعة ؟؟؟


            يا ليت اخي القادسية لو تمن علي بكتاب ملاذ الاخيار ، فعلا بحثت عنه حتى في مشهد في سوق الغدير بالتحديد ولم اجده اذا كان عندك الكتاب يا ليت تنسخ او تكتب تعليق المجلسي بالضبط ..

            أو

            إذا لم يكن عندك الكتاب فأرشدني الى مصدر رسمي ،يكون ثقة .
            ليس ذنبي يا محترم اذا لم يكن لديك مصادر وليست مسؤوليتي توفير المصادر لك ..انا اعطيتك الصفحة والجزء التي فيه ... ثم لماذا لا تسـأل اخوانك الشيعة ؟؟؟

            تعليق


            • #21
              بسم الله الرحمن الرحيم

              اللهم صل على محمد وآل محمد

              الأخ العزيز جابر: كتاب ملاذ الأخيار لدي، والرواية قال فيها المجلسي قدس الله نفسه الطاهرة أنها موثقة أو ضعيفة!!!

              وليس كما دلس عزيزنا القادسية، وذكر أن المجلسي قدس الله نفسه الطاهرة صححها، لأنه هناك فرق شاسع بين الصحيح والموثق في المذهب الشيعي، وذلك يعرفه أرباب الأصول.

              وقد ناقشت شخصا في السرداب قبل هذا عن هذه الرواية، وكنت على باب كتابة رد أصولي مطول في الموضوع، ولكني انشغلت في مشروع آخر، فتوقفت حتى عن المشاركة في المنتديات!!!!

              ومسودة ما كتبته يتلخص في عدة أمور:

              1-الفرق بين الموثق والصحيح وأن الموثق له شروط للعمل به وتطبيق أحكامه.
              2-أن هذه الرواية مأخوذة من أصل زيد بن علي بن الحسين رضوان الله تعالى عليه، وهو من رواية عمرو بن خالد، وعمرو بن خالد جليل عند الزديدية، وهو ثقة كما هو دعوى ابن فضال قدس الله نفسه الطاهرة، إلا أنه كذاب وضاع لدى السلفية،وهنا لطيفة لا بأس بذكركها، وهي أنه قد ذكر أعلام الزيدية: أنه لا يطعن في عمرو بن خالد إلا رافضي أو ناصبي، وهذه هدية للسلفية من أخوانهم الزيدية.
              3-كون هذه الرواية مأخوذة من أصل زيد بن علي بن الحسين رضوان الله تعالى عليه برواية عمرو بن خالد، يجعل الشخص يتوقف في ما تفرد بروايته مما خالف المذهب، ووافق مذهبه، ومعلوم أنه من ضروريات المذهب الإمامي المتعة، والمذهب الزيدي يحرم المتعة شأنه كشأن المذهب السني، وهذا ما يضعف الرواية، لما نص عليه الأعلام في قبول خبر الثقة المخالف للعقيدة.
              4-هذه الرواية رواها الشيخ قدس الله نفسه الطاهرة من أصل محمد بن أحمد بن يحيي الأشعري، ولكي لا تختلط الأمور، مقصودنا بذلك: أن الشيخ يرويها بطريقه إلى محمد بن أحمد بن يحيي الأشعري، وهو يرويها بطريقه إلى زيد بن علي بن الحسين، والطريق الأول من طرق الإمامية، والطريق من طرق الزيدية، والواضح كما نص الأعلام، أنه من كتاب نوادر الحكمة، وكتاب نوادر الحكمة كل طرق الشيخ إليه ضعيفة ما عدى طريق واحد فقط، وهو طريق الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة، والصدوق قدس الله نفسه الطاهرة قد ذكر نوادر الحكمة في مصادر الفقيه، إلا أنه أعرض عن هذه الرواية، وهذا يدل على وهنها عنده، وإلا ما أعرض عنها.
              5-ذكر أخونا جابر عدة روايات في حلية المتعة، بل ألف شيخ الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة كتابا كاملا في حليتها، ولا بد من الجمع بين الأخبار، وعند الجمع تسقط هذه الرواية.
              6-ما ذكرناه يطبقه أهل السنة أيضا على مروياتهم، وما رواية إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه من ذلك ببعيد، فأهل السنة ردوا أحد طرق هذه الرواية لتفرد عبد الرزاق بن همام رضوان الله تعالى عليه بروايتها وهو شيعي، وهي رواية موافقة لمذهبه.

              هذه هي مسودة ما كنت أود كتابته، ولولا الإنشغال، لتوسعنا أكثر، ولكنا منشغلون في مشروع قد يأخذ منا سنة كاملة وبعدها نعود مرة أخرى إن شاء الله سبحانه وتعالى.




              مع تحيتي.

              تعليق


              • #22
                حبيب هل تحلف بالله العلي العظيم ان المجلسي لم يقل صحيحة

                وانا مصدقك ؟؟

                تعليق


                • #23
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  السلام عليكم


                  القادسية هل إذا كانت الرواية صحيحة يعني أن المتعة حرمت يوم خيبر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                  تعليق


                  • #24
                    و انا انتظر الرد من القادسيه ايضا

                    لانه لدي اجابه له لعل نجد عنده تفسير

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      السلام عليكم


                      القادسية هل إذا كانت الرواية صحيحة يعني أن المتعة حرمت يوم خيبر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                      yes sure

                      تعليق


                      • #26
                        أنه من الممتنع أن يكون الحديث عن متعة النساء ، وقد ذكرت فيه أنها فعلتها ، لأن إباحة التمتع بالنساء كانت في غزاة الفتح على الصحيح أو في غزوة خيبر على قول ، ثم حرمت تحريماً أبدياً ، وأسماء رضي الله عنها كانت مزوجة إذ ذاك بالزبير بن العوام ، فإنها كانت أكبر من عائشة رضي الله عنها ، وقد تزوجت الزبير قبل الهجرة ، وهاجرت وهي حامل بابنها عبد الله ، وهو أول مولود في الإسلام ، ثم إن زوجها هو من أشد الصحابة غيرة كما هو معلوم عنه ، فكيف يقال بأنها تمتعت ، حاشاها من ذلك وهي الطاهرة المطهرة ، فإن إباحة المتعة إنما كانت في غزوة الفتح ، ولم يغادر النبي صلى الله عليه وسلم مكة حتى حرمها إلى يوم القيامة ، ولم تكن أسماء رضي الله عنها قد كانت من ضمن الجيش في غزوة الفتح ، فلم تشهد الفترة التي أبيحت فيها المتعة ولم تكن أصلاً لتسافر من غير محرم ، فهل يعقل أنها تمتعت مع وجود زوجها !!
                        ليس فيه النساء مسلم 2/909 وأبي نعيم في مستخرجه 3/341 ]
                        فالصحيح إذاً أن الحديث عن متعة الحج لا متعة النساء .

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
                          yes sure
                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          تقول نعم بالتأكيد

                          هل يعني أن المتعة حرِّمت حرمة أبدية؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                          تعليق


                          • #28
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            السلام عليكم

                            بالمناسبة يا القادسية: ما هي الأشياء التي حرمت يوم خيبر مع المتعة؟؟؟؟؟؟؟

                            تعليق


                            • #29
                              هل يعني أن المتعة حرِّمت حرمة أبدية؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                              نعم

                              تعليق


                              • #30
                                هذا القادسية كذاب كذاب

                                أولا أحال الإخوة إلى الجزء 14 ص14

                                والرواية موجودة في ج12 ص32

                                وهذا كلام العلامة المجلسي فيها:

                                " (الحديث العاشر)
                                (1): ضعيف أو موثق

                                قوله: فإن هذه الرواية الأظهر أنه من مفتريات الزيدية، كما يظهر من أكثر أخبارهم."

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, يوم أمس, 05:42 AM
                                استجابة 1
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:28 PM
                                ردود 0
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:20 PM
                                ردود 0
                                7 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 27-10-2018, 03:13 PM
                                ردود 17
                                1,554 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X