إعـــــــلان

**يا زهراء مدد** · 19-09-2008, 01:30 AM

يرفع للمناسبة الأليمة بلعن قاتلي أمير المؤمنين عليه السلام

اللهم العن قتلة أمير المؤمنين عليه السلام
اللهم العن قتلة أمير المؤمنين عليه السلام
اللهم العن قتلة أمير المؤمنين عليه السلا

**7kim** · 19-09-2008, 09:13 PM

الأخ المشرف الكريم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ؛
نرجوا منكم حذف هذه المشاركه لما فيها من تجديف وافتراء على الله حيث يقول في شطحاته ان علي هو الله ؛ مستشهدا بقوله تعالى
) الآتي في ظلل من الغمام في قوله تعالى: (هَلْ يَنظُرُونَ إِلاَّ أَن يَأْتِيَهُمُ اللّهُ فِي ظُلَلٍ مِّنَ الْغَمَامِ وَالْمَلآئِكَةُ) 210
اي ان علي هو الآتي في ضلل الغمام ؛؛ وهذا لعمري هو الضلال والافتراء والتجديف على الله

ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم ..
والحمد لله على نعمة العقل والدين

**يا زهراء مدد** · 20-09-2008, 06:47 AM

أرجوك أخي الكريم احترم عقول الناس,

فكِّر في الكلام قبل أن تنطق به .. أي عاقل يتصور هذا الكلام الذي تقوله وأي عاقل يفهم المسألة كما فهمتها أنت؟

أريد أن أعرف كيف تعيشون كيف تفكرون؟ هل أنتم على هذا الكوكب؟
بالله عليك هل هناك مسلم يقول بأن علي هو الله تعالى والعياذ بالله؟
هل هناك عاقل يقول هذا الكلام؟
من السخيف جداً أنك تنزلت في مستوى تفكيرك إلى هذا المستوى الدنيئ جداً .. خصوصاً في هذا العصر الذي قد نضجت فيه العقول .. ولكن للأسف لا زالت هناك عقول لم تنضج .. وكأنها تعيش في كوكب آخر غير كوكبنا هذا ..
إن هذه الأمور أكبر من أن يستوعبها عقلك ..

والله الهادي إلى سواء السبيل

اللهم العن قتلة أمير المؤمنين عليه السلام

**مرواريد** · 20-09-2008, 07:12 AM

اللهم العن قتلة أمير المؤمنين عليه السلام
اللهم العن قتلة أمير المؤمنين عليه السلام
اللهم العن قتلة أمير المؤمنين عليه السلا

**الحسين2005** · 20-09-2008, 07:52 PM

القرءان انزل لهداية الناس والخروج بهم من غياهب الشرك والكفر الى نور الايمان وعبادة رب الارباب

انا الاحظ ان هناك غلو كبير جدا في سيدنا علي رضي الله عنه ياخي احترم عقولنا ماذا تركت لرسولنا صلى الله عليه وسلم وبقية المؤمنين
وهناك صفات كثير هي للرسول فقط الصفات من رقم 42 - 46 لاتصلح الا للرسول
اريد منك اتفرق بين من انزل عليه الوحي وبين من هم اتباعه

**7kim** · 20-09-2008, 09:00 PM

السيد يا زهراء مدد ؛ ان الدناءه والسخف هي ولا شك بالتطاول على الله خالق الخلق ومجري السحاب ربي وربكم ورب علي ؛
لن يستنكف عليا ان يكون عبدا لله هو واولاده من قبل ومن بعد ,,
أما وقد تطاولت على من وجه اليكم النصح بالكف عن الغلو المهلك فاني اتحداك بان تستعير عقلا وتشرح للناس كيف ان علي هو ؛؛ الآتي في ظلل من الغمام ؛؛ والله يقول في قرآنه الكريم بعد بسم الله الرحمن الرحيم ؛
(هَلْ يَنظُرُونَ إِلاَّ أَن يَأْتِيَهُمُ اللّهُ فِي ظُلَلٍ مِّنَ الْغَمَامِ وَالْمَلآئِكَةُ) 210 ؛؛ هات اشرح لي هذا وتذكر انك ستسأل عن هذا في يوم لا ينفعكم فيه الا من أتى الله بقلب سليم ..
هات اشرح هذا القول بل الافك بل البهتان ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم ...

**يا زهراء مدد** · 20-09-2008, 10:32 PM

أخي الفاضل,
قلت لك أن الذي يتهم الشيعة في هذا العصر بهذه الإتهامات الساذجة والسخيفة والمخزية لهو أكبر جاهل ومعاند للحق, لأن الشيعة فرقة مسلمة يؤمنون بربوبية الله تعالى ونبوة النبي الأعظم صلى الله عليه وآله وولاية اهل البيت عليهم السلام الذين أمر رسول الله صلى الله عليه وآله المسلمين بالتمسك بهم,
ولا نعطي لأحد من أئمتنا أي صفة مختصة بالله عز وجل, تعالى الله عما يصفون علواً كبيرا, وقد أصبحت هذه من مسلمات عقائد الإمامية في هذا العصر, فلم أتوقع منك ما كتبته في هذا الشأن إذ أن هذه المسألة أصبحت بديهية لدى الجميع.
أما تحديك لي بشرح الفقرة, فأي تحد أسهل من هذا, وإنك لم تدري أن تفسير هذه المسألة هي من البديهيات العقلية, ولكن لا ألومك على عدم استيعابك لها وجهلك في المراد لأن غير مدارس الشيعة الإمامية لا يملكون العلم الكافي لإستيعاب هذه الأمور, ولا يملكون الطاقات الفكرية والقدرات الإستيعابية لفهم هكذا مسائل, إذ أن جلّ علومهم متوقفة على القشور ولا يسعون إلى التقدم العلمي أبداً, وبكل تأكيد هم لا يملكون تلك الثروة العظيمة التي خلفوها أهل بيت النبي صلى الله عليه وآله مما جعل مذهب التشيع المذهب الأول الرائد في العالم من ناحية العلوم العقلية والنقلية, والتي عجز عن الإتيان بأمثالها كبار فلاسفة اليونان والغرب, وخضع لها أعاظم المفكرين, حتى وصل الأمر إلى أن يرسل آينشتاين رسالة إلى آية الله البروجردي ليعترف له أن النص الديني الوحيد الذي وجده يؤيد نظرية النسبة التي قالها هي نص ورد في مصدر شيعي في رواية وردت عن مولانا الصادق عليه السلام في معراج النبي الأعظم صلى الله عليه وآله,
فهذا آينشتاين يخضع لرواية واحدة من روايات أهل البيت عليهم السلام ويقول أنها لا توجد في أي دين آخر, كيف لو رأى غيرها من الروايات.
سلام الله على من أودعهم الله تعالى علمه وجعلهم خزنة لعلومه وأسراره.
---
أما بخصوص تفسير آية:هَلْ يَنظُرُونَ إِلاَّ أَن يَأْتِيَهُمُ اللّهُ فِي ظُلَلٍ مِّنَ الْغَمَامِ وَالْمَلآئِكَةُ بأمير المؤمنين عليه السلام وتعجبك من ذلك,
فإني أتعجب كل العجب منك على تفسيرك بأنها الله تعالى,
ويجب عليّ توجيه أياد التهمة بالشرك والكفر على هذا التفسير الأعوج الذي أتيت به,
ويحك, كيف تنسب إلى الله تعالى المكان والزمان؟ وهل الله تعالى في مكان معيّن ليخلو منه ويجيئ إلى مكان آخر؟
يقول مولانا الرضا عليه السلام في تفسير آية: «و جاء ربك و الملك» صفا صفا قال: إن الله عز و جل لا يوصف بالمجيء و الذهاب، تعالى عن الانتقال و إنما يعني به و جاء أمر ربك و الملك صفا صفا.
فهلا رأيت كيف أن مذهب أهل البيت عليهم السلام ينفي الشرك عن الله تعالى, بينما أنت تقرّ وترمي تهمة الشرك وتنسبها إلى الله تعالى؟
إن عدم إستيعاب هذه الآيات القرآنية حق الإستيعاب أدت إلى فشل مذهبكم في تفسير القرآن على الوجه الصحيح وتنزيه الله تعالى عن النواقص والشوائب, حتى وصل الأمر إلى أن ألصقتم له تعالى يد ورجل ووجه وما إلى ذلك من التشبيهات والتجسيمات, تعالى الله عما يصفون علواً كبيراً.
خلاصة الأمر أن الله تعالى لا يأتي "في ظلل من الغمام", بل الأمر كناية عن قدرة الله تعالى, أو عن ممثل الله تعالى, وهو الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله ووصيه أمير المؤمنين عليه السلام, وهذا التفسير هو التفسير الصحيح الذي يمكن لنا أن ننفي نسبة الزمان والمكان إليه تعالى, وعلى هذا الوجه يصح ما أتينا به من قول أن الآية نزلت في أمير المؤمنين عليه السلام, فأمير المؤمنين عليه السلام هو أمر الله تعالى, إذ لا يمكن لمن هو ولي الله تعالى في أرضه أن يكون أمره غير أمر الله, أم مشيأته غير مشيئة الله.

**يا زهراء مدد** · 20-09-2008, 10:50 PM

وهذه هدية مني إليك يا صاحبي:

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...33#post1177233

**7kim** · 21-09-2008, 01:09 AM

محاوري الكريم ؛ سأتجاوز عن التطاول والتهجم بلا مبرر ولا دليل ...
ولكنك فسرت الماء بعد الجهد بالماء بل واراك ايها الأخ تصر على الغلو ... انا لم اسألك كيف يجيئ الله والملائكة صفا ولا كيف يأتي بظلل من الغمام .. فالاتيان مؤكد لأن الله قال انه يأتي أما كيف سيأتي فهذا مجهول لا أنا ولا أنت تعرفه .. وان كان عندك علم بكيفية مجيئ الله فهات دليلك هداك الله .. أما كل ما تجهلونه فانتم تحيلونه الى علي فهذا فقه عجيب لم تفسر لنا اخينا لم يكون عليا هو الآتي في ظلل من الغمام ومن اين سيأتي ؟
اليس علي هو في الاموات رحمه الله ؟ وما مناسبة اتيانه وماذا سيفعل ؟ هل سيأتي بدين آخر مثلا وهات لنا روايات من كتبكم تؤيد فيها اقوالك فرمي الكلام الكبير هكذا لا يثبت لك حجه

أما رميك لمخالفيك بالتهم هكذا جزافا وزعمك انهم مجسمون دون دليل أو حجه ان اهل السنه يثبتون ما اثبته الله لنفسه دون تعطيل ونقول لا يشبهه شيئ تعالى الله ..
فقد ورد في محكم كتابه العزيز ؛؛
: { إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ ... فهل تنفي انت ما اثبته الله لنفسه ..؟ وان كنت تنفي فما هو دليلك ؟
نحن اهل السنه نؤمن بما ورد في هذه الآيه .. ونقول ليس مثله شيئ ..

الآن اخينا المحاور ما تقول في هذه الآيه ..

**يا زهراء مدد** · 21-09-2008, 10:42 AM

اللهم العن قتلة أمير المؤمنين عليه السلام
اللهم العن قتلة أمير المؤمنين عليه السلام
اللهم العن قتلة أمير المؤمنين عليه السلام

إعلم أخي أني لم أتطاول على أحد, بل سطرت حقائق وبيّنت لطائف يجب الإلتفات إليها, ولست أبيّنها لطيب مزاجي أولأنسي بالكتابة, بل أبينها لكي تنظر فيها وتعي الحق من الباطل.
أنت الذي تصرّ على الشرك بالله تعالى وجعله إله محدود ذو مساحة ومكان, لينتقل من مكان إلى مكان, وهذه التهمة على رقبتك إلى يوم القيامة إلى أن تخلص نفسك منها الآن, إذ أن هذا هو عين الشرك بالله عز وجل, وعين الكفر به تعالى, ولا أقول أنك كفرت, بل أقول إنك اشتبهت ولم تدري ما تقول, وكان قولك هذا شبيه قول الكفار الذين جعلوا لله تعالى مساحات وحددوه وضيقوه فجعلوه محدوداً مغلولاً, غلت أيديمهم ولعنوا بما كانوا يكفرون ..
سؤالي لك أخي الكريم: كيف يأتي الله تعالى في ظلل من الغمام؟
هل الله تعالى في مكان دون مكان ليذهب منه ويأتي إلى مكان آخر؟
هل الله تعالى جسم يتحرك في مساحات معيّنة؟ يسكن فوق العرش؟ هل هذا إعتقادك بالله عز وجل؟
أتمنى أن تجيب على أسئلتي هذه قبل أن تتهمني بالغلو, لترى أنك وقعت في حبائل الكفر والشرك ! وهذا ليس إتهاماً لك, بل هو واقع ما تقوله أنت ولا تنفيه عن نفسك .. فأنتظر ما يجود به قلمك في الذب عما إدعيته ..
أما يد الله تعالى .. فهل يد الله تعالى هذه هي يد جسمانية تحويها الحدود؟ أم أن اليد هنا كناية عن القدرة والعظمة؟ أي قدرة الله تعالى فوق قدرتهم؟ وقوة الله تعالى فوق قوتهم؟
إن أي عاقل يعلم حسب فطرته السليمة وعقله السليم أنه ليس لله تعالى حدود, ولا يحويه مكان ولا يحده زمان, تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً, ولو كان محدوداً بأي من هذه الحدود لخرج عن نطاق الألوهية, إذ أن المحدود يكون مخلوقاً, وتعالى الله خالق الخلق عن هذا الوصف علواً كبيرا.
--
وقد سألت عن تفسير هذا المعنى اللطيف الوارد في أمير المؤمنين وسيد الوصيين عليه السلام, وقد سألت خيراً, لكني أشك في أنك سألت للتعلم والإستفادة, إذ أنه لو كان للتعلم لسألت بطريقة أخرى, ولم تأتني بطريقتك التهجمية التعسفية لترمي اتهامات الغلو يميناً وشمالاً في قول لم تفقه منه حرفاً واحداً,
فإن كنت تسأل لتتعلم, فإني على إستعداد أن أعلمك قطرة من بحر علوم أهل البيت عليهم السلام ليفتح لك ذلك آفاقاً وأبواباً للعلوم,
أما إن كنت تسأل إستخفافاً وتجربتاً, فليس لي وقت أضيعه في هكذا تراهات, فإن الوقت ثمين, ويجب أن يصرف فيما هو خير للدنيا والآخرة.

أنتظر ردك,
تقبل تحياتي.

**7kim** · 21-09-2008, 08:57 PM

الحمد لله رب العالمين وبه نستعين ؛ اخي المحاور من المؤكد انك لا تعرف عما تتحدث فيه ويبدوا انك من اصحاب نظرية خير وسيله للدفاع هي الهجوم ... وتقول لي التالي ؛؛؛ وقد سألت خيراً, لكني أشك في أنك سألت للتعلم والإستفادة, ؛؛؛؛ انا لا اسأل لأتعلم منك يا محترم بل اعتقد اننا في جدال وحوار ولسنا في مدرسه ... كما قلت لك سابقا انت تفسر الماء بالماء فدعك من الفذلكه ولا تفسر ردي عليك بما تهواه نفسك ومن ثم ترد علي ردا جاهزا معلبا منتهي الصلاحيه منذ قرون خلت ... هل سمعتني اقول ان الله جل في علاه يحده مكان أو زمان ؟؟ والحق انك تسمع فرية ان اهل السنه مجسمون وترددها انت دون تمحيص ولا تحميص ... كل مسلم في الابتدائيه يعرف ان يد الله هي يد القدره ونحن لا نقول ما ذهبت انت اليه من التسطيح الشديد المخل ..
لقد سألتك عن تفسير الآيه الكريمه اي كيف تفسرون ان علي و الآتي في ظلل الغمام فلم تجب بل قلت كلاما مهلهلا غير مترابط ولا وزن له
سألتك ان كنت ستفسر الآيه ان استطعت ان تشرح لنا نحن المسلمين اخوانكم في الخلق على الاقل ان تشرح لنا كيف سيأتي علي الميت في ظلل الغمام ومن اين ولمن ولك ان تأتي بدليل هذه الهلوسات من مصادركم ان استطعت
ويبقى السؤال قائما اخي المحاور
هل تنفي انت ما اثبته الله لنفسه ؟؟

ملاحظه ؛ ان كنت سترد بتكرار التهم المعلبه الجاهزه الباطله والكلام الذي لا يغني ولا يسمن فساعتبر الحوار منتهي ولا طائل منه
ولك تحياتي وليتك اخي استهليت ردك بكلام طيب بدل هذا اللعن ولا نقول ردا عليه غير ؛؛؛؛ سلاما ؛؛؛؛؛؛