إعـــــــلان

**مسلم حق** · 01-10-2007, 05:33 PM

الاخوه الاعزاء من السنه والشيعه

سلام الله عليكم ورحمته وبركاته

اخوتى فى الله ابو الارام وعرين وابراهيم

مشكورين وبارك الله فيكم على الرد فى اثناء غيابى اذ انى لم اتوقع انى ساغيب عن الموضوع بهذه المده

بارك الله فيكم واكثر من امثالكم

**مسلم حق** · 01-10-2007, 05:41 PM

الاخوه الشيعه

موالى ومدافع

هداكم الله واصلح حالكم يبدو انكم لم تفهموا الغرض من الموضوع ولذلك اغرقتموه قصا ولصقا وكلاما على الهوى دون معرفة الهدف الرئيسى

**مسلم حق** · 01-10-2007, 05:42 PM

الاخوه الشيعه

موالى ومدافع

هداكم الله واصلح حالكم يبدو انكم لم تفهموا الغرض من الموضوع ولذلك اغرقتموه قصا ولصقا وكلاما على الهوى دون معرفة الهدف الرئيسى

ساظن بكم ظن الخير واقول انكم لم تتعمدوا تشتيت الموضوع :

المطلوب من هذا الموضوع :

بنى الاسلام على اركان والايمان على اركان اليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بالنسبة لنا اركان الاسلام والايمان مذكوره فى القران وبكيفيه معينه ارداها الله لنا حتى لا نختلف عليها وقد وضحتها انا بالاعلى وهنا كل ما نريده :

ان تذكر الامامه فى القران الكريم كما ذكرت اركان الاسلام والايمان لاننا نجد فى كتابنا الاعظم ان اركان الاسلام الخمسه مذكوره بكيفيه واحده الا وهى :

ثواب وعقاب واحكام

وكذلك اركان الايمان

ثواب وعقاب .

وليكن بعلمكم انى لم اطلب للان احكام الاماماه بينما نجد للصلاة والصيام والحج والزكاه احكاما مذكوره بكل صراحه ولكنى لم ارد التعسير عليكم وقد افتح موضوعا اخر خاص باحكام اركان الاسلام لنرى هل هناك احكام خاصه بالركن الاعظم عندكم الا وهو ركن الامامه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فاذا استطعتم ان تتحفونا من داخل القران الكريم بما يفيد

ان الامامه ركن ولها ثواب وعقاب اصبحت شيعى مثلكم

اما ما ينقص عن ذلك فانا لا اعترف به وبينى وبينكم كتاب الله .

ارجو ان اكون قد اوضحت المطلوب وهو :

اثبات ايات تفيد الامامه وثوابها وعقابها من القران .

**مسلم حق** · 01-10-2007, 06:14 PM

الكائن العجيب الجمبرى

يا اخى والله اصبحت اشك فى اسلامك وانت تقول بكل بجاحه

ولكنه لم يخبرنا عن ثواب الشهادة

ولا عن ثواب الصوم وعقاب تركه

ولا عن ثواب الحج وعقاب تركه

احقا لم يذكر الله العزيز العليم فى كتابه ثواب الصوم او الحج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اعوذ بالله من غضب الله وجهل الجاهلين امثالك

الم تقرا كتاب الله

ماذا اقول بعد اجابتك الحمقاء هذه وقد كنت اتوقعك على درجه قليله من العلم فاذا بك لا علم لك على الاطلاق

يا هذا تفقه فى كتاب الله ثم تعال لنتناقش والحمد لله على انى لم اضع ثواب الحج او الصوم طلبا للاختصار فاذا بك بكل سفه وجهل تدعى ان القران لم يذكر ثواب الحج او الصوم

لو انك امامى قسما بالله لرفعت قدميك عاليا وضربتك عليهما وانت حاف حتى تفيق وتعلم كتابك الاعظم

لنبدا الدرس للسفيه وليعلم ان هذه اخر اجابه اجيبها عليه خارج الموضوع :

اولا اركان الاسلام عندنا خمسه وهى كلها مذكوره فى القران الكريم .

ثانيا اركان الايمان مذكوره فى القران الكريم .

هذا كله بدليل كما سبق واسلفت .

ثالثا : الشهاده ونحن هنا نتكلم عن اركان الاسلام الخمسه وليس من بينها الشهاده لا عندنا ولا عندكم فلماذا توردها يا عالم عصرك ؟؟؟؟؟؟؟؟

رابعا :

يقول السفيه ((( ولا عن ثواب الصوم وعقاب تركه
ولا عن ثواب الحج وعقاب تركه )))

يقولون فى الخليج خوش اجابه

كحل عيونك :

اولا : يا سفيه هذه اركان حسب الاستطاعه للمسلم اى انها ليست مفروضه على كل مسلم فالحج حسب الاستطاعه والصوم كذلك .ومع ذلك فاورد لك عقاب من يحدث فى الحج

يقول تعالى :

((( وَأَتِمُّواْ ٱلْحَجَّ وَٱلْعُمْرَةَ للَّهِ فَإِنْ أُحْصِرْتُمْ فَمَا ٱسْتَيْسَرَ مِنَ ٱلْهَدْيِ وَلاَ تَحْلِقُواْ رُؤُوسَكُمْ حَتَّىٰ يَبْلُغَ ٱلْهَدْيُ مَحِلَّهُ فَمَن كَانَ مِنكُم مَّرِيضاً أَوْ بِهِ أَذًى مِّن رَّأْسِهِ فَفِدْيَةٌ مِّن صِيَامٍ أَوْ صَدَقَةٍ أَوْ نُسُكٍ فَإِذَآ أَمِنتُمْ فَمَن تَمَتَّعَ بِٱلْعُمْرَةِ إِلَى ٱلْحَجِّ فَمَا ٱسْتَيْسَرَ مِنَ ٱلْهَدْيِ فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلاثَةِ أَيَّامٍ فِي ٱلْحَجِّ وَسَبْعَةٍ إِذَا رَجَعْتُمْ تِلْكَ عَشَرَةٌ كَامِلَةٌ ذٰلِكَ لِمَن لَّمْ يَكُنْ أَهْلُهُ حَاضِرِي ٱلْمَسْجِدِ ٱلْحَرَامِ وَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ وَٱعْلَمُواْ أَنَّ ٱللَّهَ شَدِيدُ ٱلْعِقَابِ ))))

كما ترى كفارة فى الدنيا لمن فرط فى جزء من الحج والله شديد العقاب فى الاخره لمن يعود لها

بالنسبه للصيام :

يقول تعالى :

((( إِنَّ ٱلْمُسْلِمِينَ وَٱلْمُسْلِمَاتِ وَٱلْمُؤْمِنِينَ وَٱلْمُؤْمِنَاتِ وَٱلْقَانِتِينَ وَٱلْقَانِتَاتِ وَٱلصَّادِقِينَ وَٱلصَّادِقَاتِ وَٱلصَّابِرِينَ وَٱلصَّابِرَاتِ وَٱلْخَاشِعِينَ وَٱلْخَاشِعَاتِ وَٱلْمُتَصَدِّقِينَ وَٱلْمُتَصَدِّقَاتِ وٱلصَّائِمِينَ وٱلصَّائِمَاتِ وَٱلْحَافِظِينَ فُرُوجَهُمْ وَٱلْحَافِـظَاتِ وَٱلذَّاكِـرِينَ ٱللَّهَ كَثِيراً وَٱلذَّاكِرَاتِ أَعَدَّ ٱللَّهُ لَهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً )))

وايضا :

أَيَّاماً مَّعْدُودَاتٍ فَمَن كَانَ مِنكُم مَّرِيضاً أَوْ عَلَىٰ سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ وَعَلَى ٱلَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ فَمَن تَطَوَّعَ خَيْراً فَهُوَ خَيْرٌ لَّهُ وَأَن تَصُومُواْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ )))

يقول السفيه وقد ظننته سيرد ردا محترما :

((( فدعك من أساليب المفلسين وتحدث بالدليل والبرهان . ))))

وماذا ترى فى هذا الموضوع خال من الدليل والبرهان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يقول :

((( والسؤال الذي يفرض نفسه قبل أن نشرع بالحوار أيضا هو : ما هو دليلك على ركنية هذه الفرائض ؟ ))))

سؤال رائع

على الاقل انا ذكرت اركان الاسلام مذكوره فى القران ودليل عليها من السنه النبويه المطهره فى حديث :

((( بنى الاسلام على خمس )))))

ولكنك للان لم تدلل على ركن رئيسى من اركان الشيعه الا وهو الامامه فمن منا فى مأزق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الان انا انتظر من الاخوه الشيعه دليل على الامامه من القران الكريم بما يناسب باقى الاركان وحتى اسهل عليهم :

اذا كانت الاركان عند الشيعه هى :

التوحيد
النبوة
الإمامة
المعاد
العدل

فانها كلها مذكوره فى القران بالكيفيه السابق ذكرها ما عدا الامامه ولهم ان يختاروا :

ان يذكروا الامامه بطريقة اركان الاسلام عند السنه فى القران

او

يذكروا الامامه بطريقة الاركان عند الشيعه فى القران الكريم .

وعموما كلها مذكوره بالثواب والعقاب فى القران الكريم ما عدا الامامه فكيف نحاسب على ركن شديد الاهميه مثل الامامه دون ان نعلم ثوابها وعقابها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اعتقد انه اوكازيون ضخم قبل العيد

ولنا عوده

**مسلم حق** · 01-10-2007, 06:25 PM

السؤال الاساسى منعا للتشتيت من الجمبرى قدس سره

ذكرت اركان الايمان والاسلام (( سواء التى عند الشيعه او السنه ))) بكيفيه معينه فى القران الكريم ما عدا الامامه .

فما هو الدليل على الامامه من القران الكريم فعلا واسما ؟؟؟؟؟؟؟؟

وما هو ثوابها وعقابها مثلما ذكرت بالنسبه لباقى الاركان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**باسييف** · 01-10-2007, 11:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

السؤال الاساسى منعا للتشتيت من الجمبرى قدس سره

ذكرت اركان الايمان والاسلام (( سواء التى عند الشيعه او السنه ))) بكيفيه معينه فى القران الكريم ما عدا الامامه .

فما هو الدليل على الامامه من القران الكريم فعلا واسما ؟؟؟؟؟؟؟؟

وما هو ثوابها وعقابها مثلما ذكرت بالنسبه لباقى الاركان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**ابرااهيم** · 03-10-2007, 07:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

دعوه لي يا شيعة علي

سوف اتفرغ لأنفه قريبا

( الجمري )

أسمع جعجعة ولا أرى طحناً

أثبت عقيدتك أولاً .. ثم انفش ريشك كما تحبّ .
أعجزت أن تأتي بآية تثني وترغـّب وتحث على الإيمان بالإمامة .. وتتوعدّ وتهدّد من يجحدها ؟؟؟ .

يرفع .. رفع الله قدر كاتب الموضوع .

**مدافع عن أهل البيت** · 03-10-2007, 08:59 PM

ولماذا تذهب للروايات قبل القرآن ؟؟؟ .
أثبت لنا ( ثواب من آمن بالإمامة ) .. و ( عقاب من جحدها ) من القرآن .. فإذا أثبت ذلك ذهبنا للروايات .
أليس القرآن هو ( الثقل الأكبر ) ؟؟؟ .

كلامك هذا مع احترامي انما يدل على جهلك
روى النسائي في الخصائص بسنده عن أبي سعيد الخدري قال: كنا جلوسا ننتظر رسول الله صلى الله عليه وسلم فخرج إلينا قد انقطع شسع نعله، فرمى به إلى علي رضي الله عنه، فقال: إن منكم رجلا يقاتل الناس على تأويل القرآن، كما قاتلت على تنزيله، قال أبو بكر: أنا، قال: لا، قال عمر: أنا، قال: لا، ولكن خاصف النعل (1).
وروىأحمد في الفضائل بسنده عن أبي سعيد قال: كنا نمشي مع النبي صلى الله عليه وسلم، فانقطع شسع نعله، فتناولها علي يصلحها، ثم مشى، فقال: إن منكم لمن يقاتل على تأويل القرآن، كما قاتلت على تنزيله، قال أبو سعيد:
فخرجت فبشرته بما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم، فلم يكبر به فرحا، كأنه قد سمعه (2).
وأخرجه أحمد في المسند، والحاكم في المستدرك (3).
وروى الإمام أحمد في المسند بسنده عن أبي سعيد قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
إن منكم من يقاتل على تأويله، كما قاتلت على تنزيله، قال: فقال أبو بكر وعمر أنا هو، فقال صلى الله عليه وسلم: لا، ولكن خاصف النعل (4).
وروى الحاكم في المستدرك بطريقين عن أبي سعيد قال: كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم، فانقطعت نعله، فتخلف علي يخصفها، فمشى قليلا، ثم قال:
إن منكم من يقاتل على تأويل القرآن، كما قاتلت على تنزيله. فاستشرف لها القوم، وفيهم أبو بكر وعمر، قال أبو بكر: أنا هو؟ قال: لا، قال عمر: أنا هو؟ قال: لا، ولكن خاصف النعل - يعني عليا - فأتيناه، فبشرناه، فلم يرفع به رأسه، كأنه قد كان سمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم - قال: هذا حديث صحيح على شرط الشيخين (5).

قال الله تعالى في محكم كتابه
انما وليكم الله ورسوله والذين أمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ومن يتولى الله ورسوله والذين امنوا فان حزب الله هم الغالبون
وباتفاق المسلمين أن الاية نزلت في حق علي عليه السلام
ونقول بقتضى مفهوم الشرط -من أراد الاطلاع على مفهوم الشرط فعليه مراجعة كتب الاصول-أنه من لم يتولى الله ورسوله والذين امنوا فيكون خاسرا

وقد كتبت موضوعا يحتوي على النصوص الواردة في كتبكم بخصوص الامامة

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=87208
ومن المعلوم ان قوله تعالى اليوم أكملت لكم دينكم الخ .
نزلت عند بيعة الغدير
أضف الى ذلك قال تعال في محكم كتابه
يأيها الرسول بلّغ ما أنزل اليك وان لم تفعل فما بلّغت رسالته والله يعصمك الخ
ومن المعلوم أن هذه الاية متى نزلت

**مدافع عن أهل البيت** · 03-10-2007, 09:05 PM

هداكم الله واصلح حالكم يبدو انكم لم تفهموا الغرض من الموضوع ولذلك اغرقتموه قصا ولصقا وكلاما على الهوى دون معرفة الهدف الرئيسى

وهل بنقل الروايات الواردة في كتبكم عن الامامة نكون قد شتتّنا الموضوع

**مدافع عن أهل البيت** · 03-10-2007, 09:06 PM

ان الامامه ركن ولها ثواب وعقاب اصبحت شيعى مثلكم

فهل لديك الجرأة بعد ما قرأت لاعلان تشيّعك

**عرين الأسد** · 04-10-2007, 02:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مدافع عن أهل البيت

فهل لديك الجرأة بعد ما قرأت لاعلان تشيّعك

عزيزي الكريم مدافع عن اهل البيت :

المطلوب هو ايات صريحه من القران الكريم مثل الصلاة والزكاه وغيرها
من الأركان وقد ذكر اخونا مسلم حق الايات التي تتكلم عن جميع هذه
الأركان ولكن بقي ركن الأمامه فهل تدلنا على ايات صريحه من القران

ولأن الأركان الأخرى موجوده في القران وبنص صريح وواضح الجزاء لمن يتبعها والعقاب لمن يتركها
أين الايه التي تقول بوجوب أتباع الأمامه وعقاب تاركها وجاحدها ؟؟؟

هدانا الله وأياكم

**الجمـري** · 04-10-2007, 04:01 AM

مع الأسف الإخوة شتتوا الحوار وسمحوا للبغال بالمراوغة

أنا أريد تأصيل الحوار قبل البدئ

يا مسلم بغل ، هذه ثلاث نقاط أساسية في موضوعك عليك أن تثبتها قبل النقاش

نريد جوابا مختصرا لكل نقطة من غير تهريج

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

لنبدأ بتمريغ الأنوف على بركة الله تعالى

فأولا : ادعى مسلم بغل بأن أركان الإسلام يجب أن تذكر كاملة في القرآن الكريم وبنفس الكيفية . ونحن نقول أثبت كلامك قبل الدخول في النقاش ، فنحن لا نناقش وفق استحسانات النعل الذي تحمله في رأسك . فالله تعالى يفترض أمورا قد يذكرها في القرآن وقد لا يذكرها جملة وتفصيلا . فدعك من أساليب المفلسين وتحدث بالدليل والبرهان .

ثانيا : ذكر مسلم بغل أركان الإسلام بحسب عقيدته وعقيدة أصحابه . والسؤال الذي يفرض نفسه قبل أن نشرع بالحوار أيضا هو : ما هو دليلك على ركنية هذه الفرائض ؟

ثالثا : ذكر مسلم بغل أيضا بأن الله تعالى ذكر لكل ركن ( ثواب وعقاب ) ولكنه لم يخبرنا عن ثواب الشهادة وعقاب تركها ، ولا عن ثواب الصوم وعقاب تركه ، ولا عن ثواب الحج وعقاب تركه .

فإما أن يؤكد كلامه بالدليل وإما أن يرمي بالقواعد التي جاءنا بها عرض الجدار . فلا نقاش بالإنتقائية والكلام الفارغ .

( الجمري )

**مسلم حق** · 05-10-2007, 02:58 AM

الجمبرى

بالاضافه الى جهلك للاسف فانت ايضا اعمى

الجمبرى قدس سره انا قد اجبتك على ما سلف يا هذا

اعتقد ان الجهل بالعقل فهل يصل ايضا الى العيون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذه اول مره اشوف جهل العيون وهو مرض حديث منتشر عند الجمبرى :d:d:d

انت تضطرنى دائما الى الخروج عن مسار الموضوع للسخريه منك

ثم انى قد اختصرت عليك ووفرت عليك كثرة الكلام والتهريج الذى تتبعه وذكرت لك ان اصول الايمان عندك كلها مذكوره فى القران على كيفيه معينه الا الامامه فاذكر لنا :

الامامه

كما ذكرت اصول الايمان عندكم فى القران وعندك الموضوع الخاص بالاخ ابراهيم وهو فرع من هذا الموضوع

فالبنسبه لاركان الاسلام هنا موضوعها

وبالنسبه لاركان الايمان عند الشيعه فيختص بها الاخ ابراهيم

وانا بالانتظار

**الجمـري** · 05-10-2007, 05:16 AM

يا بغل أنت ذكرت آيات لا علاقة لها بالعقاب ، وإنما بعثرت آيات في الموضوع كي توهمنا أنك أجبت ، فهناك نقاط رئيسية لازالت معلقة ، فمثلا ماهو دليلك على ركنية هذه الأركان ؟ وكيف عرفت أنها أركان ؟؟ فهل وجودها في القرآن كافي لتعتبرها أركانا للدين ؟ أم أنك عرفتها بنحو آخر ؟؟ ثم ماهو دليلك على أن الأركان يجب أن تذكر بكيفية واحدة كما تقول ؟؟

وأخبرنا أيضا ماهو ثواب الصائم وعقاب تارك الصوم في القرآن ؟ وماهو ثواب الحج وعقاب تاركه ؟ وكذلك التشهد ، فالآيات التي ذكرتها هي عامة ولا تتحدث عن الصوم ولا الحج ولا التشهد على نحو الخصوص يا بغل .. فهل تريد أن تفرم على رؤسنا البصل دون حساب ؟

اختصارا :

أثبت ما يقوم عليه تهريجك أولا ثم طالبنا بالجواب ، لأننا إذا ما سلمنا بنظرياتك التهريجية دون إثبات فمعنى هذا أننا نفتح لك بابا واسعا للتهريج ووضع القواعد التي لا أصل لها من جيبك المبارك يا سماحة المهرج .

والآن نريد إجابات محتصرة ومفيدة ، لا نريد تهريج وكلام فارغ ..

فإن استطعت أن تجيب وإلا فاضرب راسك بالجدار وارم بقواعدك في اقرب زبالة .

( الجمري )

**مسلم حق** · 21-10-2007, 01:51 AM

للرفع

بانتظار احد الاخوه للاجابه

اركان الاسلام مثبته بكيفيه معينه فى القران الكريم ولم يذكر الامامه بمثلها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

باانتظار

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
عبس وتولى شيعتني! فيديو بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, 20-05-2025, 05:42 AM	استجابة 1 20 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 20-05-2025, 10:51 PM
الشيخ المحقق د. السني الزعبي المسعودي وابن أبي الحديد فقيهان شافعيان بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:28 PM	ردود 0 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 19-05-2025, 09:28 PM
الشيخ المحقق د. السني الزعبي المسعودي وابن أبي الحديد فقيهان شافعيان بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:20 PM	ردود 0 7 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 19-05-2025, 09:20 PM
مجلس عزاء إستشهاد الإمام الرضا عليه السلام للشيخ حسام ال سلاط بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 27-10-2018, 03:13 PM	ردود 17 1,554 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 20-05-2025, 10:54 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

نظرية الامامه ...... اركان الاسلام والايمان

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين