بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

بسألك سؤال واريد جواب منطقي :

بغض النظر عن صحة ما ذكرته , هل هو محال الحدوث او ممكن الحدوث ؟

ثم لماذا سميت ما ذكرته سحر ولم تسمه كرامات , ام حدث للانبياء تعتبره سحرا ايضا ؟

و بهذا عارضوا أصولهم وأساسهم بأن الامامه لاتثبت الا بالنص و الإشارة و لا يكون الإمام إلا منصوصاً عليه مشار اليه من قبل الذي قبله

يعني الان الذي ذكرته ينفي كون الائمة نصوا على الائمة الذين من بعدهم ؟

لماذا لا تقول هذه كرامات للعقول المتحجرة التي لا تؤمن بالكلام حتى يأتيها الله بالدليل القاطع , هذا اذا اقتنعت اصلا ؟

نتمنى أن كون المصدر الذي نقل منهالكلام موثوق

لنه في الاصل كلام لا يبت بصلة لبيت النبوة

وان بته بصله فهذه كلامات لهم سلا الله عليكم

والي يحط موضوع يا ريت يفيد ولا يقصد به احتداد المواقف ؟؟؟ واثارتالمشاكل
أخي الكريم

ومع السلامة

اللهم صل على محمد و آل محمد



السلام على من اتبع الهدى

بلوزداد: ألا ترى أن طريقة طرحك, ادعاء بأن الدليل الوحيد على إمامة الإمام علي بن الحسين زين العابدين(ع) أو الإمام موسى بن جعفر الكاظم(ع) أو الإمام محمد بن علي الجواد(ع).. هو تلك الحادثة .. دون وجود نص .. بل و حتى مع الرجل نفسه أو المجموعة نفسها التي كانت مدار الحادثة بالسؤال عن الإمامة.. فلا دعوى جازمة بأن ما وصل إليهم ليعرفوا إمامته هو تلك الحادثة فحسب
بل العكس إن شئت بدليل النصوص المنقولة.. وصل إليهم عن الإمامة أمر فإما أرادوا التثبت أو الإزدياد يقينا واطمئنانا أو أراد الإمام الإثبات لهم رحمة بهم أو ليزدادوا يقينا , و لا أخالك تجهل أن الهدى و العلم و اليقين و ثبات الإيمان نِعَم , و الإزدياد منها مطلب العابدين
أما عن المدعين للإمامة بالروايات مثل عبد الله و غيره ممن حدث عن ادعائهم لها فلا بد من دلالة بعلم أو بعمل يثبت بما ينقطع به الشك محل الإمامة و يعاضده النص
و إن الله قادر على أن يجري على يدي من شاء ما شاء فمن اختاره الله وشاء أن يكون خليفته كان قلبه وعاء لمشيئة الله
و على فكرة إن الفرق بين أتباع أهل البيت عليهم صلوات الله و سلامه وبين من يدعي أن الإمامة و الخلافة شورى أغرب من ما تحدثت عنه
هل تحب أن تستغرب قليلا؟
إن الله جل و علا لما خلقالخلق و شاء أن يخلق آدم عليه السلام قال تعالى:" إني جاعل في الأرض خليفة"..
و البيان واضح أن الخلافة و من يجعلها إنما هي أمر إلهي لا شأن للخلق به
بدليل: "أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء و نحن نسبح بحمدك"..

و الملائكة من خلق الله و هم عابدون معصومون غير عاصين و لهم علم فليسوا موصوفين بالجهل و إنما قالوا وفق ما علموا على ما نتسالم عليه.. و علموا أن لم يحيطوا بعلم الله و حكمته فبعد قول الله تعالى لهم " إني أعلم ما لا تعلمون" سلّموا بإرادته و لحكمته بين خاضع للأمر و مقبل عليه
ثم عرض الله تعالى على خلقه مكنون من سرّه مما جهله حتى الملائكة و قد كان علّمه آدم عليه السلام فقال الملائكة : "سبحانك لا علم لنا إلاما علمتنا " و نبأهم آدم بأسمائهم بإذن الله سبحانه فعلموا أن تسليمهم لإرادته رحمةو لم يتبعوا جهلهم بل قل لم يتبعوا ما علموا من الله بل اتبعوا أمر الله. فقال اللهتعالى تذكيرا لهم بأمره و تثبيتا لإرادته : " ألم أقل لكم أني أعلم غيب السماوات والأرض و أعلم ما تبدون و ما كنتم تكتمون"
(على فكرةهذا نص على خلافة آدم(ع) و اعتراض لعدم الإحاطة من قبل خلق ما, ثم إثبات هذا النص من طريق آخرغير القول و إن كان هذا القول من قبل الله تعالى..."فانظر إلى آثار رحمة ربك" كيف يبيّن للناس) فإن كان هذا مع الملائكة و هم باشروا سماع الأمر و رأواالأرادة و الإثبات على "نص" الله تعالى كان فعل آدم , فكيف بالظلوم الجهول...؟فكيف ترى أهناك اختلاف في فهم مخالفي أهل البيت عليهم السلام للــ"نص" الإلهي و هو القرآن الكريم؟ و إرادة الله و (جعله)الأئمة الذين يهدون بأمره و (جعله) الخليفة
اسأل نفسك


لو أنك أتيت في زمن هارون أخي موسى و هو المنصوص عليهخليفة لموسى في قومه و طالبته بالدليل فأتاك بحجة معجزة ما كان قولك؟ خزعبلة..؟ أم خرافة..؟ أم تقول : لن أؤمن لك حتى أرى الله جهرة؟

أخيرا أقول إن الحديث عن رجال الروايات المنقولة من قبلك لم نتطرق إليه فربما صح و ربما كان من غث الحديث

و الحمد لله أولا و آخرا

العن رسول الله

لذلك محاولاتك الفاشلة لن تفيدك بشيء
نص على ان الخلافة في اهل البيت عليهم السلام ثابت بالدليل القاطع في كتب اهل السنة وكتب الشيعة وهذا مروي

* فرق كبير بين المخالف و المعادي


* قال هذا المعادي



* و أقول لهذا المعادي الناصبي


* قال رب العالمين


* فمن حاجك فيه من بعد ما جاءك من العلم فقل تعالوا ندع أبنائنا و أبنائكم و نسائنا و نساءكم و أنفسنا و أنفسكم ثم نبتهل فنجعل (( لعنة )) الله على الكاذبين 61 آل عمران



* و الحادثة هي مباهلة نصارى نجران

* و قد أخذ رسول الله صلى الله عليه و آله معه أقرب الخلق إلى الله بعده و هم (( علي )) و (( فاطمة الزهراء )) و (( الحسن )) و (( الحسين )) بأمر رب العالمين صلواته و ملائكته و أنبيائه و رسله عليهم


* و لم يأخذ معه صاحبة الجمل الأدنب اللتي حاربت علياً في معركة الجمل و قتلت عشرين ألفاً من المسلمين و خالفت أمر رسول الله صلى الله عليه و آله في الآية البينة ( و قرن في بيوتكن ) 33 الأحزاب


* و لم يأخذ معه إِمامكَ أبابكر المنافق الجبان


* و لم يأخذ معه إِمامكَ عمر المنافق الجبان


* و لم يأخذ معه إِمامكَ عثمان المنافق الجبان الذي أعطى أموال المسلمين لبني عمه و ولاهم على رقاب المسلمين


* و لم يأخذ معه إِمامكَ معاوية الذي حارب علياً و قتل آلاف المسلمين في معركة صفين وغيرها ونصب نغله يزيد الذي قتل أحد أهل آية المباهلة الإمام (( الحسين )) صلوات الله عليه و قتل المسلمين في المدينة و هدم الكعبة


* و الموقف في آية المباهلة هو لبيان القرب من الله و المقام العظيم عنده عز و جل لأهل آية المباهلة صلوات الله عليهم و لعنة الله على من كذب عليهم و من ظلمهم و من قتلهم

الى الاحمق
بلوزداد
أنتم لا تتفقوق على خليفه بل خليقتكم هو من بيده السلطه والمال وخليفتكم هو من يستعبدكم يا احمق فانتم تقولون للحجاج ومعاويه ومروان ابن الحكم وتصفونهم بامير المؤمنين وهم فعلا أمرائكم لانكم مع الباطل والباطل معكم 0
أي أنكم ينطبق عليكم المثل المصري القائل ( إللي يتزوج أمي أقوله يا عمي )0
لو كنت فعلا إنسان محترم وتريد النقاش للمعرفه واستيضاح الامور لناقشة بعقليتك وتفكيرك 0
ولكنك تذهب وتبحث في منتديات الوهابيه ( خوارج العصر ) للجدال ولاجل الجدال 0

اعجبتني كثيرا الردود التي لا تثبت الا عجزا في الفكر انا طرحت سؤال فراح احدكم يصفني بالناصبي و آخر بالمكدب ووووو....... غيرها من الترهات التي سئمنا من سماعها في كل مرة.لكن بدوري اطرح السؤال التالي:هل الصحابة رضوان الله عليهم الذين تسبونهم احتاجوا لادلة كالتي تستدلون بها ليؤمنوا بنبوة محمد؟؟؟؟؟مؤكد لا ثم مهما بالغتم في تغيير الصورة لن تنجحوا لان ما قراته في الموضوع يثبت ان اكبر من يهين اهل البيت هم من يدعي انه شيعتهم و كيف لا يهينهم و هو ينسب الشعودة لهم و يدعي انها كرامات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تسجيل متابعه

والحمد لله

بلوزداد

!. لو سمحت السؤال وما تريد ان تصل اليه ؟
2. هل توجد فى كتبك ما يشابه ما كتبت؟


والحمد لله

اعجبتني كثيرا الردود التي لا تثبت الا عجزا في الفكر انا طرحت سؤال فراح احدكم يصفني بالناصبي و آخر بالمكدب ووووو....... غيرها من الترهات التي سئمنا من سماعها في كل مرة.لكن بدوري اطرح السؤال التالي:هل الصحابة رضوان الله عليهم الذين تسبونهم احتاجوا لادلة كالتي تستدلون بها ليؤمنوا بنبوة محمد؟؟؟؟؟مؤكد لا ثم مهما بالغتم في تغيير الصورة لن تنجحوا لان ما قراته في الموضوع يثبت ان اكبر من يهين اهل البيت هم من يدعي انه شيعتهم و كيف لا يهينهم و هو ينسب الشعودة لهم و يدعي انها كرامات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طيب..

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

بسألك سؤال واريد جواب منطقي :

بغض النظر عن صحة ما ذكرته , هل هو محال الحدوث او ممكن الحدوث ؟

ثم لماذا سميت ما ذكرته سحر ولم تسمه كرامات , ام حدث للانبياء تعتبره سحرا ايضا ؟



إقتباس:

و بهذا عارضوا أصولهم وأساسهم بأن الامامه لاتثبت الا بالنص و الإشارة و لا يكون الإمام إلا منصوصاً عليه مشار اليه من قبل الذي قبله


يعني الان الذي ذكرته ينفي كون الائمة نصوا على الائمة الذين من بعدهم ؟

لماذا لا تقول هذه كرامات للعقول المتحجرة التي لا تؤمن بالكلام حتى يأتيها الله بالدليل القاطع , هذا اذا اقتنعت اصلا ؟

هذا رد الأحلام الجميلة ....
هل قرأته؟؟

أيضا..

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد و آل محمد



السلام على من اتبع الهدى

جواب الأحلام الجميلة كاف و مجزئ بحمد الله ..

بلوزداد: ألا ترى أن طريقة طرحك, ادعاء بأن الدليل الوحيد على إمامة الإمام علي بن الحسين زين العابدين(ع) أو الإمام موسى بن جعفر الكاظم(ع) أو الإمام محمد بن علي الجواد(ع).. هو تلك الحادثة .. دون وجود نص .. بل و حتى مع الرجل نفسه أو المجموعة نفسها التي كانت مدار الحادثة بالسؤال عن الإمامة.. فلا دعوى جازمة بأن ما وصل إليهم ليعرفوا إمامته هو تلك الحادثة فحسب
بل العكس إن شئت بدليل النصوص المنقولة.. وصل إليهم عن الإمامة أمر فإما أرادوا التثبت أو الإزدياد يقينا واطمئنانا أو أراد الإمام الإثبات لهم رحمة بهم أو ليزدادوا يقينا , و لا أخالك تجهل أن الهدى و العلم و اليقين و ثبات الإيمان نِعَم , و الإزدياد منها مطلب العابدين
أما عن المدعين للإمامة بالروايات مثل عبد الله و غيره ممن حدث عن ادعائهم لها فلا بد من دلالة بعلم أو بعمل يثبت بما ينقطع به الشك محل الإمامة و يعاضده النص
و إن الله قادر على أن يجري على يدي من شاء ما شاء فمن اختاره الله وشاء أن يكون خليفته كان قلبه وعاء لمشيئة الله
و على فكرة إن الفرق بين أتباع أهل البيت عليهم صلوات الله و سلامه وبين من يدعي أن الإمامة و الخلافة شورى أغرب من ما تحدثت عنه
هل تحب أن تستغرب قليلا؟
إن الله جل و علا لما خلقالخلق و شاء أن يخلق آدم عليه السلام قال تعالى:" إني جاعل في الأرض خليفة"..
و البيان واضح أن الخلافة و من يجعلها إنما هي أمر إلهي لا شأن للخلق به
بدليل: "أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء و نحن نسبح بحمدك"..

و الملائكة من خلق الله و هم عابدون معصومون غير عاصين و لهم علم فليسوا موصوفين بالجهل و إنما قالوا وفق ما علموا على ما نتسالم عليه.. و علموا أن لم يحيطوا بعلم الله و حكمته فبعد قول الله تعالى لهم " إني أعلم ما لا تعلمون" سلّموا بإرادته و لحكمته بين خاضع للأمر و مقبل عليه
ثم عرض الله تعالى على خلقه مكنون من سرّه مما جهله حتى الملائكة و قد كان علّمه آدم عليه السلام فقال الملائكة : "سبحانك لا علم لنا إلاما علمتنا " و نبأهم آدم بأسمائهم بإذن الله سبحانه فعلموا أن تسليمهم لإرادته رحمةو لم يتبعوا جهلهم بل قل لم يتبعوا ما علموا من الله بل اتبعوا أمر الله. فقال اللهتعالى تذكيرا لهم بأمره و تثبيتا لإرادته : " ألم أقل لكم أني أعلم غيب السماوات والأرض و أعلم ما تبدون و ما كنتم تكتمون"
(على فكرةهذا نص على خلافة آدم(ع) و اعتراض لعدم الإحاطة من قبل خلق ما, ثم إثبات هذا النص من طريق آخرغير القول و إن كان هذا القول من قبل الله تعالى..."فانظر إلى آثار رحمة ربك" كيف يبيّن للناس) فإن كان هذا مع الملائكة و هم باشروا سماع الأمر و رأواالأرادة و الإثبات على "نص" الله تعالى كان فعل آدم , فكيف بالظلوم الجهول...؟فكيف ترى أهناك اختلاف في فهم مخالفي أهل البيت عليهم السلام للــ"نص" الإلهي و هو القرآن الكريم؟ و إرادة الله و (جعله)الأئمة الذين يهدون بأمره و (جعله) الخليفة
اسأل نفسك


لو أنك أتيت في زمن هارون أخي موسى و هو المنصوص عليهخليفة لموسى في قومه و طالبته بالدليل فأتاك بحجة معجزة ما كان قولك؟ خزعبلة..؟ أم خرافة..؟ أم تقول : لن أؤمن لك حتى أرى الله جهرة؟

أخيرا أقول إن الحديث عن رجال الروايات المنقولة من قبلك لم نتطرق إليه فربما صح و ربما كان من غث الحديث

و الحمد لله أولا و آخرا

و هذا جوابي ...
هل قرأته؟؟

ثم أجوبة الإخوة هل قرأت مضمونها...

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

يقول العلامة في سؤاله :

لا فبمجرد قال لهم انا نبي الله قالوا له آمنا ونحن لك من الشاهدين .

ثم لم يستطع الانتظار حتى يجد ردود الشيعة فيقول :

نحن نقول له مؤكد نعم , فالمعجزات التي ذكرها التاريخ في حق الرسول(ص) اكثر من لتي ذكرتها في موضوعك , فلمن كانت اذا لم تكن لصحابة وغيرهم ؟

فمن يا ترى قال عن انه لساحر مجنون ؟

بل وفي آخر ايامه وبعد ان قال الله في حقة ( لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى ) يأتي من تسمونهم الصحابة ويقولن عنه انه ليهجر .

اي ايمان هذا الي عندهم يا ترى ؟

ان قلت لي هي لغير الصاحبة لكي يؤمنوا نقول لك : وبعد الايمان الم يصبحوا صحابة ؟

ثم حتى نحن نقول لك ان ان الكرامات هي لغير صحابة الامام لكي يؤمنوا .

من قال لك غير الصورة , نحن نخاطب من لهم عقول مفتحة وليست مقفلة .

وانا اعتقد انك تطلق على القرآن وشق القمر ونطق عيسى في المهد والتقاف عصى موسى لما لقفت وانفلاق البحر لموسى وصيرورة النار بردا وسلاما على ابراهيم كلها شعوذات في شعوذات .

هلا شرحت لي الفرق بين الشعوذة والكرامة ؟

تعريف الشعوذة : .................................................. ..............

تعريف الكرامة : .................................................. ..............