تويت
هل بامكانك شرح ما دخل الاية بالموضوع
كي يتم الرد حتى لا يتشتت الموضوع
شكرا
كي يتم الرد حتى لا يتشتت الموضوع
شكرا
-
-
لا أخى الآية فى صلب الموضوعالمشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي
لما تجاوب أنت والشيعة هنا عن الآية سوف تعرف العجب من تعليقى عليكم
أنا انتظر الرد على الآية بدون أى كلام تانى من حد
أختكم / إيمان عبد الفتاح
تعليق
-
ها؟منتظرةتعليق
-
المدلس الذي ينكر كتبه
طبعا انت وبلا منازع مبروك عليك انكار كتبك 
ومن ثم يا جاهل زمانك:
ومن متى شرح الحديث يكون جزءا من الحديث ؟؟؟؟
اذهب وتعلم كيف قراءة الأحاديث ثم ضع مسابقات[/quote]
هدئ من روعك000لا بأس عليك00طهور إن شاء الله00إن فقدت المنتديات الوهابيه حجتها بهذا الموضوع لا تفقد
انت اعصابك00واعلم انك لست اول من يهزم امام علي بن اب طالب00ياهذا انك تقارع حيدر الكرار!!
انا اجبن من أن اقر بخطأ لعلي بن ابي طالب عليه السلام00اما الموضوع فقد طرح للشجعان امثالك00فما ذنبي
وقد قصم ظهرك علياً عليه السلام من اول جوله!!
ولكن يحسب لك أنك اول من ادعى الاخطاء00الا يكفيك هذا شرفاً!!!
لي عندك رجاء: لا تصرخ كثيرا لأن لك اخوه من السنه يريدون تكملة المشوار اعطهم المجال فالأيام تمضي سريعا
والشهر يلوح لنا00وصدقني يا عرين الاخوه السنه يريدون منك دفاعاً لا تدليساً 00ولهذا السبب الكثير منهم يتردد
بالمشاركه بعكس كل المواضيع تجد حضورهم فعال0
يبقى ان اوضح لك بأن التدليس صفه لازمتك دون غيرك من الاخوه السنه في هذا المنتدى فتب الى الله ولكن توبتك
لن تزيل عنك صفة المدلس للاسف00لأن القاتل وان تاب واقيم عليه الحد تلازمه صفة القاتل00طبعا بالدنيا ياعزيزي المدلستعليق
-
هه هه هه هه ههالمشاركة الأصلية بواسطة عرين الأسدولماذا هربتي من المواضيع السابقه يا أم عذراء؟؟
لم أعد أراكي في المواضيع التي كنتي تتحدين وتنقلين بدون وعي ولا قراءه
اراكي في موضوع اخر ان شاء الله
كلامك قوله لنفسك
سواها مواضيع اين هي المواضيع
حاورتك في موضوع واحد يا هذا ولم اراك بعدها ايها الجاهل شاطر على النسخ واللصق ويكفي اثبات ذلك عليك من باقي الموالين ..
وما اراه عليك في باقي مواضيع المنتدى من هروب وتشتيت
اثبت حقيقة انك مسكين
تعليق
-
معاشر السنه والوهابيه00في المنتديات وفي غرف البالتوك00وضع هذا التحدي منذ تاريخ 13-10-2007المشاركة الأصلية بواسطة مجنون الحسين1
ونحن الان بتاريخ 26-10-2007 لــــمــــــــــــاذا الـــســــكـــــــــــــوت؟؟؟
اسماؤكم منتشره في هذا المنتدى العامر وفي غرف البالتوك هل تتكرمون بالتواجد هنا؟؟تعليق
-
تفسير الاّية أين والرد على كل ما وضعت ؟؟؟؟؟؟؟؟تعليق
-
الاخوة السنة
السلام عليكم
انتم هنا دائما تقولون انكم تحبون ال البيت
ونحن لانشك في ذلك وانتم تعلمون جيدا ان الله تعالى انزل اكثر من اية في ال البيت ومنها اية التطهير والتطهير معناه تبرئتهم من الذنوب والاخطاء مضافا الى الفضائل التي لايباريهم فيها احد و باعتراف الفريقين حتى ان الامام احمد بن حنبل الف كتابا في فضائل الامام والمعتزله رغم انهم لم يؤمنو بالامامة الا انهم كانو يقولون بافضلية الامام علي على كل الصحابة وحتى اعداء ال البيت لم يستطيعو ان ينكرو فضائلهم ولم يجدو لهم من شيء سوى العمل الصالح والذكر الحسن ولو ان اعدائهم وجدو لهم مثلبه واحدة لتلقفوها و نشروها والحقيقة ان المو ضوع لايحتاج الى الاطالة وملخص القول
هو لماذا هذا الجدال حول المو ضوع الذي هو اوضح من الشمس في طالعة النهار؟!!!!!
وفقنا الله جميعا لمرضاته
تعليق
-
ولماذا قطعتي الايه الكريمه!!!!!!!المشاركة الأصلية بواسطة كوثر الايمان
((والذي جاء بالصدق وصدق به اؤلئك هم المتقون))الزمر 33
فهل تحتاج الى شرح اختي الكريمه؟؟؟؟؟
اخوكي احمد البكريتعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. وبعد :
العزيز / مجنون الحسين :
يبدوا من معرفك أنك لن تصدق أو تعترف بأيّ رواية صحيحة تؤكد خطأهم رضوان الله عليهم .. فالمجنون بالشيء والمغرم به .. لايصدق به أيّ قول ولوكان صحيحاً .
عموماً ياسيدي الفاضل :
ساُجيبك ولا اُريد الجائزة .. فاحفظ مالك ( المبارك ) في حسابك .. فأنا وأنت وجميع الأعضاء هنا بخير .. وهذا من فضل الله ومنته وكرمه لا حول لنا فيه ولا قوة .
وعندما أقول لك لا اُريد الجائزة .. لأنني واثق من الفوز بها .
فجائزتي الحقيقية : ( هو الإعتراف بأنني أجبت الإجابة الصحيحة ) .. ولإن يهدي الله بي رجلاً واحداً خيرٌ لي من حُمُر النعم .. وهذا والله هو ما أبحث عنه وهو الذي أتقرب به إلى المولى سبحانه .
فقبول المدعوّين لدعوتك تساوي كنوز الدنيا .
=======
عزيزي .. لديّ سؤال :
( هل سهو الأربعة ونسيانهم .. داخلٌ في المسابقة ) ؟؟؟ .أنتظر إجابتك .. لأكمل .
تعليق
-
لحظه لحظه
الكل قامك يدخل الموضوع و قام يخبص
اقول احنا قلنا روايات .. الاخت اتجيب اية نقدر انجيب كذا مفسر لها و الثاني يدلس و يبتر لذا لن نجيب عليه لانه اثبتنا في كذا موضع بانه كان يدلس
و الاخت تجيب روايات ليس بها رجال حديث
هنا نقول ان كنتم تريديون ان تاتوا بشي ضعوا الروايه كامله مع رجال الحديث
مو تكتبون قال الصادق .. انزين وين رجال الحديث
و سوف نرد عليك يا كوثرتعليق
-
نرد على كوثر
و لكن يا كوثر نرجوا ان نضعي لنا حديث او حديثين لكي يتسنى لنا الرد عليك بالتفصيل لانه كل حديث يحتاج الى بحث و تدقيق للرد و ليس سطر او سطرين
نقول بعد البحث :
عن هذا الحديث و له بحث طوييل
حدثنا أبو اليمان أخبرنا شعيب عن الزهري قال حدثني عليبن حسين أن المسور بن مخرمة قال : إن عليا خطب بنت أبي جهل فسمعت بذلك فاطمة فأتت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت يزعمقومك أنك لا تغضب لبناتك وهذا علي ناكح بنت أبي جهل فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فسمعته حين تشهد يقول : ( أَمَّا بَعْدُ أَنْكَحْتُ أَبَا الْعَاصِ بْنَ الرَّبِيعِ فَحَدَّثَنِي وَصَدَقَنِي وَإِنَّ فَاطِمَةَ بَضْعَةٌ مِنِّي وَإِنِّي أَكْرَهُ أَنْ يَسُوءَهَا وَاللَّهِ لَا تَجْتَمِعُبِنْتُ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَبِنْتُ عَدُوِّاللَّهِ عِنْدَ رَجُلٍ وَاحِدٍ فَتَرَكَ ) فترك علي الخطبة .
وزاد محمد بن عمرو بن حلحلة عن ابن شهاب عن علي بن الحسين عن مسور سمعت النبي صلى الله عليه وسلم وذكر صهرا له من بني عبد شمس فأثنىعليه في مصاهرته إياه فأحسن قال حدثني فصدقني ووعدني فوفى لي .
صحيح البخاري / المناقب / ذكر أصهار النبي صلى الله عليه وسلم منهمأبو العاص
الطريق الذي أتفق عليه أصحاب الصحاح كلّهم هو الأول، وهو وحده الذي أخرجه البخاري ومسلم والنسائي (2) وابن ماجة. وانفرد الترمذي بروايته عن ابن الزبير، وقد عرفت تنبيهه على ذلك، وانفرد أبو داود بروايته عن عروة، وقد عرفت ما فيه.
فالمعتمد والأصح عندهم جميعاً هو حديث المسور بن مخرمة... !
ثم إن روايات القوم عن مسور تنتهي إلى:
1 ـ عليّ بن الحسين. وهو الإمام زين العابدين عليه السلام.
2 ـ عبد الله بن عبيد الله بن أبي، مليكة.
والراوي عن الإمام زين العابدين عليه السلام ليس إلآ:
محمد بن شهاب الزهري.
والراوي عن ابن أبي مليكة:
1 ـ الليث بن سعد.
2 ـ أيّوب بن أبي تميمة السختياتي.
____________
(1) تهذيب التهذيب 11|322.
(2) خصائص أمير المؤمنين عليّ: 245.
إن الدارمي (1) والبخاري ومسلماً وأحمد وابن ماجة.. يروونه عن أبي اليمان عن شعيب عن الزهري.
ويرويه البخاري ومسلم وأبو داود وأحمد..عن الوليد بن كثير عن محمد بن عمرو بن حلحلة عن الزهري.
ويرويه مسلم عن النعمان عن الزهري.
ونحن لا يهمّنا البحث عن أبي اليمان ـ وهو الحكم بن نافع ـ وروايته عن شعيب ـ وهو ابن حمزة كاتب الزهري وروايته (2)ـمع أن العلماء تكتموا في ذلك، حتى قال بعضهم: لم يسمع أبو اليمان من شعيب ولا كلمة(3)وإنّ الرجلين كانا من أهل حمص، وهم من أشدّ الناس على أمير المؤمنين عليه السلام في تلك العصور ويضرب بحماقتهم المثل (4).
ولا يهمّنا البحث عن الوليد بن كثير وكان إباضياً(5).
ولا عن أيّوب، ولا عن الليث الذي كان أهل مصر ينتقصون عثمان حتى نشأ فيهم فحدّثهم بفضائل عثمان فكفّوا!(6).
ولا عن النعمان ـ وهو ابن راشد الجزري ـ الذي ضعّفه القطان جدّاً. وقال أحمد: مضطرب الحديث. وقال ابن معين: ضعيف. وقال البخاري وأبو حاتم: في حديثه وهم كثير. وقال ابن أبي حاتم: أدخله البخاري في الضعفاء. وقال أبو داود: ضعيف؛ وكذا قال النسائي والعقيلي (7).
إنمّا نتكلم في ابن أبي مليكة والزهري.
____________
(1) مرّ وقوعه في سند الرواية الثالثة ممّا رواه مسلم، فراجع.
(2) تهذيب التهذيب 4|307.
(3) تهذيب التهذيب 2|380.
(4) معجم البلدان 2|304
(5) تهذيب التهذيب 11|131.
(6) تهذيب التهذيب 8|415.
(7) تهذيب التهذيب 10|404.
نفند الحديث من ناحية تاريخيه :
أولا: من هي المخطوبة ؟
اختلفوا في اسم المخطوبة على أقوال أشهرها بل المحفوظ منها هو: جويرية بنت أبي جهل ، أسلمت عام الفتح ، ويزعمون أنها تزوجت بالصحابي عتاب بن أسيد بعد أن خطبها أمير المؤمنين عليه السلام ، وأنجبت ولدا قبل وفاة النبي الأكرم صلى الله عليه وآله اسمه عبد الرحمن بن عتاب .
قال ابن حجر في فتح الباري ج 7 ص 68
واختلف في اسم ابنة أبي جهل ، فروى الحاكم في الاكليل جويرية وهو الاشهر ، وفي بعض الطرق اسمها العوراء أخرجه بن طاهر في المبهمات ، وقيل اسمها الحنفاء ذكره بن جرير الطبري ، وقيل جرهمة حكاه السهيلي ، وقيل اسمها جميلة ذكره شيخنا بن الملقن في شرحه .
الإصابة ج 8 ص 72
جويرية بنت أبي جهل: التي خطبها علي بن أبي طالب ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لا تجتمع بنت رسول الله وبنت عدو الله عند رجل واحد أبدا" ، فترك علي الخطبة ، فتزوجها عتاب بن أسيد أمير مكة في عهد النبي صلى الله عليه وسلم ، فولدت له عبد الرحمن ، فقتل يوم الجمل .
أسد الغابة لابن الاثير ج 5 ص 419
جويرية بنت أبى جهل وهى التى خطبها على بن أبى طالب رضى الله عنه وقيل اسمها جميلة ... ثم ذكر حديث الخطبة ثم قال: فترك على الخطبة ، ولما ترك على الخطبة تزوجها عتاب بن أسيد فولدت له عبد الرحمن بن عتاب .
وقال ابن حجر في الإصابة ج 8 ص 68 في ترجمة: جميلة بنت أبي جهل: وقيل إنها التي خطبها علي والمحفوظ أنها جويرية .
الإصابة ج 5 ص 35
عبد الرحمن بن عتاب بن اسيد بن أبي العيص بن أمية الاموي: تقدم ذكر أبيه وانه كان أمير مكة ، وولد له عبد الرحمن هذا في آخر حياة النبي صلى الله عليه وسلم ، فان أمه جويرية بنت أبي جهل التي أراد علي ان يتزوجها ثم تركها فتزوجها عتاب .
أسد الغابة ج 3 ص 308
عبد الرحمن بن عتاب بن أسيد ... وأمه جويرية بنت أبى جهل التى كان على بن أبى طالب رضى الله عنه يخطبها فنهاه عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم فتزوجها عتاب فولدت له عبد الرحمن وكان مع عائشة يوم الجمل .
الطبقات الكبرى لمحمد بن سعد ج 8 ص 261
جويرية بنت أبي جهل بن هشام بن المغيرة .... أسلمت وبايعت ، وتزوجها عتاب بن أسيد بن أبي العيص بن أمية .... وجويرية هي التي خطبها علي بن أبي طالب .
تاريخ الاسلام للذهبي ص 463 (موقع الوراق)
عبد الرحمن بن عتاب بن أسيد بن أبي العيص الأموي . ولد قديماً . وأمه جويرية بنت أبي جهل بن هاشم التي كان قد خطبها علي ، ثم تزوجها عتاب بن أسيد أمير مكة.
تهذيب الكمال للمزي ج 19 ص 282
في ترجمة عتاب بن أسيد بن أبي العيص بن .... أسلم يوم الفتح ، واستعمله النبي صلى الله عليه وسلم على مكة حين انصرف عنها بعد الفتح وسنه عشرون سنة .
وقال أبو عمر بن عبد البر: استعمله النبي صلى الله عليه وسلم على مكة عام الفتح في حين خروجه إلى حنين فأقام للناس الحج تلك السنة ، وهي سنة ثمان ، وحج المشركون على ما كانوا عليه . وعلى نحو ذلك أقام أبو بكر للناس الحج سنة تسع حين أردفه رسول الله صلى الله عليه وسلم بعلي رضي الله عنهما ، وأمره أن ينادي بأن لا يحج بعد العام مشرك ، ولا يطوف بالبيت عريان وأن يبرأ إلى كل ذي عهد من عهده وأردفه بعلي بن أبي طالب يقرأ على الناس سورة براءة ، فلم يزل عتاب أميرا على مكة حتى قبض رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأقره أبو بكر عليها ، ولم يزل عليها واليا إلى أن مات ، وكانت وفاته فيما ذكر الواقدي يوم مات أبو بكر الصديق قال: ماتا في يوم واحد كذلك يقول ولد عتاب .
وقال الزبير بن بكار .... قال عمي مصعب بن عبدالله: قالوا: خطب علي بن أبي طالب جويرية بنت أبي جهل به هشام فشق ذلك على فاطمة رضي الله عنها فأرسل إليها عتاب: أنا أريحك منها ، فتزوجها ، فولدت له عبد الرحمان بن عتاب .
الكامل في التاريخ لابن الأثير ص 332 (موقع الوراق)
ولما جاء وقت الظهر أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم ، بلالاً أن يؤذن على ظهر الكعبة وقريش فوق الجبال ، فمنهم من يطلب الأمان ومنهم من قد أمن ، فلما أذن وقال: أشهد أن محمداً رسول الله ، قالت جويرية بنت أبي جهل: لقد أكرم الله أبي حين لم يشهد نهيق بلال فوق الكعبة . وقيل: إنها قالت: لقد رفع الله ذكر محمد ، وأما نحن فسنصلي ولكنا لا نحب من قتلا الأحبة . وقال خالد بن أسد، أخو عثمان بن أسد: لقد أكرم الله أبي فلم ير هذا اليوم. وقال الحارث بن هشام: ليتني مت قبل هذا اليوم. وقال جماعة نحو هذا القول. ثم أسلموا وحسن إسلامهم ورضي الله عنهم.
المغازي للواقدي ص 342 (موقع الوراق)
قال: وحدثني ابن أبي الزناد، عن عبد الرحمن بن حرملة، عن ابن المسيب، قال: أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بني كعب، فأعطوا القتيل مائةً من الإبل. قالوا: وجاءت الظهر، فأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بلالاً أن يؤذن بالظهر فوق ظهر الكعبة يومئذٍ، وقريش فوق رءوس الجبال، وقد فر وجوههم وتغيبوا خوفاً أن يقتلوا، فمنهم من يطلب الأمان، ومنهم من قد أومن. فلما أذن بلالٌ ورفع صوته كأشد ما يكون، فلما بلغ أشهد أن محمداً رسول الله، تقول جويرية بنت أبي جهل: قد لعمري رفع لك ذكرك! أما الصلاة فسنصلي، والله لا نحب من قتل الأحبة أبداً؛ ولقد كان جاء أبي الذي جاء محمداً من النبوة فردها ولم يرد خلاف قومه. وقال خالد بن أسيد: الحمد لله الذي أكرم أبي فلم يسمع هذا اليوم! وقال الحارث بن هشام: واثكلاه! ليتني مت قبل هذا اليوم، أسمع بلالاً ينهق فوق الكعبة! وقال الحكم بن أبي العاص: هذا والله الحدث العظيم أن يصيح عبد بني جمح على بنية أبي طلحة. قال سهيل بن عمرو: إن كان هذا سخط الله فسيغيره، وإن كن رضاء الله فسيقره. وقال أبو سفيان: أما أنا فلا أقول شيئاً، لو قلت شيئاً لأخبرته هذه الحصاء! فأتى جبريل عليه السلام رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبره خبرهم.
الخلاصة:
إذا فالمخطوبة هي: جويرية بنت أبي جهل ، كانت مشركة وأسلمت عام الفتح ، وتزوجها عتاب بن اسيد ، وأنجبت ولدا قبل وفاة النبي صلى الله عليه وآله .
ثانيا: أين كانت الخطبة المزعومة ؟
الروايات تنص بصراحة على انها كانت في المدينة المنورة ، واليكم نص الرواية:
حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ مُحَمَّدٍ الْجَرْمِيُّ حَدَّثَنَا يَعْقُوبُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ حَدَّثَنَا أَبِي أَنَّ الْوَلِيدَ بْنَ كَثِيرٍ حَدَّثَهُ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَمْرِو بْنِ حَلْحَلَةَ الدُّؤَلِيِّ حَدَّثَهُ أَنَّ ابْنَ شِهَابٍ حَدَّثَهُ أَنَّ عَلِيَّ بْنَ حُسَيْنٍ حَدَّثَهُ
أَنَّهُمْ حِينَ قَدِمُوا الْمَدِينَةَ مِنْ عِنْدِ يَزِيدَ بْنِ مُعَاوِيَةَ مَقْتَلَ حُسَيْنِ بْنِ عَلِيٍّ رَحْمَةُ اللَّهِ عَلَيْهِ لَقِيَهُ الْمِسْوَرُ بْنُ مَخْرَمَةَ فَقَالَ لَهُ هَلْ لَكَ إِلَيَّ مِنْ حَاجَةٍ تَأْمُرُنِي بِهَا فَقُلْتُ لَهُ لَا فَقَالَ لَهُ فَهَلْ أَنْتَ مُعْطِيَّ سَيْفَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَإِنِّي أَخَافُ أَنْ يَغْلِبَكَ الْقَوْمُ عَلَيْهِ وَايْمُ اللَّهِ لَئِنْ أَعْطَيْتَنِيهِ لَا يُخْلَصُ إِلَيْهِمْ أَبَدًا حَتَّى تُبْلَغَ نَفْسِي إِنَّ عَلِيَّ بْنَ أَبِي طَالِبٍ خَطَبَ ابْنَةَ أَبِي جَهْلٍ عَلَى فَاطِمَةَ عَلَيْهَا السَّلَام فَسَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَخْطُبُ النَّاسَ فِي ذَلِكَ عَلَى مِنْبَرِهِ هَذَا وَأَنَا يَوْمَئِذٍ مُحْتَلِمٌ فَقَالَ إِنَّ فَاطِمَةَ مِنِّي وَأَنَا أَتَخَوَّفُ أَنْ تُفْتَنَ فِي دِينِهَا ثُمَّ ذَكَرَ صِهْرًا لَهُ مِنْ بَنِي عَبْدِ شَمْسٍ فَأَثْنَى عَلَيْهِ فِي مُصَاهَرَتِهِ إِيَّاهُ قَالَ حَدَّثَنِي فَصَدَقَنِي وَوَعَدَنِي فَوَفَى لِي وَإِنِّي لَسْتُ أُحَرِّمُ حَلَالًا وَلَا أُحِلُّ حَرَامًا وَلَكِنْ وَاللَّهِ لَا تَجْتَمِعُ بِنْتُ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَبِنْتُ عَدُوِّ اللَّهِ أَبَدًا .
انظر:
صحيح البخارى ج 4 ص 47 وصحيح مسلم ج 7 ص 141 وسنن أبي داود ج 1 ص 459 والسنن الكبرى للنسائي ج 5 ص 148 ومسند أحمد ج 4 ص 326 والمستدرك للحاكم ج 3 ص 523 والمعجم الكبير للطبراني ج 20 ص 19 وإرواء الغليل للألباني ج 8 ص 294
واللفظ المتقدم للبخاري ، وفي الجميع النص الصريح على المدينة المنورة وعلى منبر النبي صلى الله عليه وآله بالتحديد .
ثالثا: متى كانت الخطبة المزعومة ؟
من جملة الإشكالات التي ترد على قصة الخطبة ، عدم ذكر تاريخ وقوعها ، لذلك فقد اضطر أهل السنة تجميع القرائن لتخمين تاريخا تقريبيا ، فقد ذكروا ان المسور بن مخرمة - راوي هذه الأسطورة - ولد بعد الهجرة بسنتين ، وهو يقول فيها انه سمع حديث النبي صلى الله عليه وآله مباشرة ، وكان محتلما يومها !
قال ابن حجر في تهذيب التهذيب ج 10 ص 137 في ترجمة المسور:
قال عمرو بن علي: ولد بمكة بعد الهجرة بسنتين ، فقدم به المدينة في عقب ذي الحجة سنة ثمان ومات سنة أربع وستين ..... ووقع في صحيح مسلم من حديثه في خطبة علي لابنه أبي جهل قال المسور: سمعت النبي صلى الله عليه وسلم وأنا محتلم يخطب الناس ، فذكر الحديث .
قال ابن حجر: وهو مشكل المأخذ ، لأن المؤرخين لم يختلفوا أن مولده كان بعد الهجرة ، وقصة خطبة علي كانت بعد مولد المسور بنحو من ست سنين أو سبع سنين ، فكيف يسمى محتلما ؟
فيحتمل انه أراد الاحتلام اللغوي وهو العقل ، والله تعالى أعلم .
انتهى
تهذيب الكمال للمزي ج 27 ص 581
وولد بمكة بعد الهجرة بسنتين ، فقدم به المدينة في عقب ذي الحجة سنة ثمان عام الفتح ، وهو ابن ست سنين ، وكان مروان ولد معه في تلك السنة .
سير أعلام النبلاء للذهبي ج 3 ص 394
وعن أم بكر ، قالت: ولد المسور بمكة بعد الهجرة بعامين ، وبها توفي لهلال ربيع الآخر سنة أربع وستين .
الإصابة لابن حجر ج 6 ص 94
قال يحيى بن بكير: وكان مولده بعد الهجرة بسنتين ، وقدم المدينة في ذي الحجة بعد الفتح سنة ثمان ، وهو غلام أيفع بن ست سنين .
إذا فبناء على تقدير ابن حجر تكون القصة قد حدثت في السنة الثامنة او التاسعة ، لأنه يزعم انها كانت بعد مولد المسور بنحو ست او سبع سنين ، والمسور ولد في السنة الثانية (1) .
ولكنهم اتفقوا على ان المسور انما قدم المدينة المنورة (((عقب))) ذي الحجة سنة ثمان ، وعليه فلا يمكن ان تكون قد حدثت في السنة الثامنة ، وعلى هذا فيستحيل أن تقع هذه القصة قبل السنة التاسعة للهجرة .
رابعا: متى كانت سرية أمير المؤمنين عليه السلام إلى اليمن ؟
وأما السرية فهي تذكر أن خالدا كان معهم ، وكان أميرا على جماعة منهم ومأمورا لأمير المؤمنين عليه السلام ، وخالد بن الوليد لم يسلم إلا في السنة الثامنة للهجرة ،
قال الذهبي في سير أعلام النبلاء ج 1 ص 366 في ترجمة خالد بن الوليد: هاجر مسلما في صفر سنة ثمان . انتهى
إذا فهذه السرية كانت بعد صفر سنة ثمان بلا إشكال ، بل انها كانت بعد مقدم خالد بن الوليد باثنين وثلاثين شهرا على وجه التحديد ، واليكم التفصيل:
جاء في صحيح البخارى ج 5 ص 110 (باب بعث على بن أبى طالب وخالد بن الوليد رضى الله عنهما إلى اليمن قبل حجة الوداع)
عن البراء رضى الله عنه: بعثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم مع خالد بن الوليد إلى اليمن ، قال: ثم بعث عليا بعد ذلك مكانه فقال: مر اصحاب خالد من شاء منهم ان يعقب معك فليعقب ومن شاء فليقبل ، فكنت فيمن عقب معه ، قال: فغنمت اواق ذوات عدد .
وعن عبد الله بن بريدة عن أبيه رضى الله عنه قال: بعث النبي صلى الله عليه وسلم عليا إلى خالد ليقبض الخمس ، وكنت ابغض عليا وقد اغتسل فقلت لخالد: الا ترى إلى هذا فلما قدمنا على النبي صلى الله عليه وسلم ذكرت ذلك له فقال: يا بريدة اتبغض عليا ؟ قلت: نعم ، قال: لا تبغضه ، فان له في الخمس اكثر من ذلك .
وروى في نفس الباب عن ابن عمر ان انسا حدثهم ان رسول الله صلى الله عليه وسلم اهل بعمرة وحجة ، فقال: اهل النبي صلى الله عليه وسلم بالحج واهل لنا به معه ، فلما قدمنا مكة قال من لم يكن معه هدى فليجعلها عمرة ، وكان مع النبي صلى الله عليه وسلم هدى ، فقدم علينا على بن أبى طالب من اليمن حاجا ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: بم اهللت فان معنا اهلك ؟
قال: اهللت بما اهل به النبي صلى الله عليه وسلم .
قال فأمسك فان معنا هديا .
انتهى
قلت: فعلى هذا تكون السرية حدثت في السنة العاشرة بدليل ان أمير المؤمنين عليه السلام رجع إلى مكة حاجا بعد منصرفه من اليمن مباشرة ، وهي حجة الوداع التي كانت في السنة العاشرة ، بدون خلاف بين أحد في كل هذا .
وقد صرح ابن سعد في الطبقات الكبرى ج 2 ص 169 بذلك ، قال:
ثم سرية علي بن أبي طالب إلى اليمن ، يقال مرتين إحداهما في شهر رمضان سنة عشر من مهاجر رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قالوا:
بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا إلى اليمن ، وعقد له لواء وعممه بيده وقال: امض ولا تلتفت ، فإذا نزلت بساحتهم فلا تقاتلهم حتى يقاتلوك .
فخرج في ثلاثمائة فارس وكانت أول خيل دخلت إلى تلك البلاد وهي بلاد مذحج ، ففرق أصحابه ، فأتوا بنهب وغنائم ونساء وأطفال ونعم وشاء وغير ذلك ، وجعل علي على الغنائم بريدة بن الحصيب الاسلمي ، فجمع إليه ما أصابوا ، ثم لقي جمعهم فدعاهم إلى الاسلام فأبوا ورموا بالنبل والحجارة فصف أصحابه ودفع لواءه إلى مسعود بن سنان السلمي ثم حمل عليهم علي بأصحابه ، فقتل منهم عشرين رجلا فتفرقوا وانهزموا ، فكف عن طلبهم ثم دعاهم إلى الاسلام فأسرعوا وأجابوا ، وبايعه نفر من رؤسائهم على الاسلام وقالوا: نحن على من وراءنا من قومنا ، وهذه صدقاتنا فخذ منها حق الله ، وجمع علي الغنائم فجزأها على خمسة أجزاء ، فكتب في سهم منه لله وأقرع عليها فخرج أول السهام سهم الخمس ، وقسم علي على أصحابه بقية المغنم ثم قفل ، فوافى النبي صلى الله عليه وسلم بمكة ، قد قدمها للحج سنة عشر .
انتهى
وايضا ذكر الذهبي هذه السرية في حوادث السنة العاشرة للهجرة ونص على اتصالها بحجة الوداع ، قال في تاريخ الاسلام ص 355 (موقع الوراق) قال:
بعث خالد ثم علي إلى اليمن
وقال إبراهيم بن يوسف بن أبي إسحاق السبيعي ، عن أبيه ، عن جده ، عن البراء ، أن النبي صلى الله عليه وسلم بعث خالد بن الوليد إلى اليمن ، يدعوهم إلى الإٍسلام .
قال البراء: فكنت فيمن خرج مع خالد ، فأقمنا ستة أشهر يدعوهم إلى الإسلام فلم يجيبوه .
ثم إن النبي صلى الله عليه وسلم بعث علياً رضي الله عنه ، فأمره أن يقفل خالد ، إلا رجل كان يمم مع خالد أحب أن يعقب مع علي فليعقب معه .
فكنت فيمن عقب مع علي . فلما دنونا من القوم خرجوا إلينا ، فصلى بنا علي ، ثم صفنا صفاً واحداً ، ثم تقدم بين أيدينا وقرأ عليهم كتاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فأسلمت همدان جميعاً .
فكتب علي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما قرأ الكتاب خر ساجداً ثم رفع رأسه فقال: "السلام على همدان، السلام على همدان". هذا حديث صحيح أخرج البخاري بعضه بهذا الإسناد .
وقال الأعمش، عن عمرو بن مرة، عن أبي البختري عن علي: بعثني النبي صلى الله عليه وسلم إلى اليمن .
فقلت: يا رسول الله، تبعثني وأنا شاب أقضي بينهم ولا علم لي بالقضاء.
فضرب بيده في صدري وقال: "اللهم اهد قلبه وثبت لسانه". فما شككت في قضاء بين اثنين. أخرجه د .
وقال محمد بن علي، وعطاء، عن جابر، أن علياً قدم من اليمن على رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجة الوداع .
متفق عليه من حديث عطاء .
انتهى
النتيجة:
إذا فسرية أمير المؤمنين عليه السلام إلى اليمن كانت في السنة العاشرة للهجرة ولم يرجع علي عليه السلام إلى المدينة ، بل توجه إلى مكة المكرمة لأداء الحج ، وهي حجة الوداع ، والتاريخ الذي ذكره ابن سعد معقول ومنطقي جدا وهو شهر رمضان السنة العاشرة ، فعليه يكون الإمام عليه السلام قضى حوالي شهرين منذ أن خرج من المدينة المنورة متوجها إلى اليمن ، منجزا ما كُبف به هناك ، ثم عودته إلى مكة المكرمة حاجا .
والنتيجة التي نستفيدها من كل ما تقدم:
1 - أن قصة الخطبة المزعومة يستحيل أن تقع قبل السنة التاسعة ، لأن المسور (راوي الاسطورة) لم يقدم إلى المدينة المنورة إلا بعد نهاية سنة ثمان للهجرة .
2 - ويستحيل أن تقع في الفترة من شهر رمضان من السنة العاشرة (وهو التاريخ الذي خرج فيه الإمام عليه السلام إلى اليمن) إلى يوم وفاة النبي صلى الله عليه وآله ، لأن المسور يصرح بأن القصة وقعت في المدينة المنورة ، وأنه سمع بأذنيه رسول الله صلى الله عليه وآله يخطب وهو على منبره في المدينة ويقول: ان فاطمة منى وانا اتخوف ان تفتن في دينها ... الخ . وقد تقدم أن جويرية توجت بعتاب بن أسيد وأنجبت ولدها عبد الرحمن في زمن النبي صلى الله عليه وآله .
وخلاصة النتيجة ان نقول ان واضع الاسطورة يفترض وقوعها في المدينة المنورة في الفترة الواقعة ما بين بداية السنة التاسعة وشهر شعبان من السنة العاشرة .
وهذا يعني بالضرورة أن تاريخ إصطفاء أمير المؤمنين عليه السلام للجارية متأخر عن تاريخ خطبة ابنت أبي جهل ، والنبي الأكرم صلى الله عليه وآله أقر عليا عليه السلام على ما فعل ، وصرح بشكل لا يقبل التأويل بأن لعلي عليه السلام من الخمس ما هو أكثر من وصيفة ، بل وغضب عليهم النبي صلى الله عليه وآله غضبا شديدا وقال لهم كما روى بريدة:
فرأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم غضب غضبا لم أره غضب مثله إلا يوم قريظة والنضير .
فنظر إلي فقال: يا بريدة أحب عليا ، فإنما يفعل ما يؤمر به .
قال: فقمت وما من الناس احد أحب إلي منه .
ولما قال صلى الله عليه وآله:
وقال: يا بريدة أما علمت أن لعلي أكثر من الجارية التي أخذ ، وأنه وليكم من بعدي
ولو كان الأمر كما زعموا من الحرمة لما أقره النبي صلى الله عليه وآله .
وهناك شيء آخر وهو ان جويرية كانت في مكة ، وإنما أسلمت عام الفتح كما تقدم ، وكان ذلك في شهر رمضان سنة ثمان للهجرة ، وعتاب بن أسيد الذي تزوجها هو الآخر كان في مكة ، وأسلم في نفس الوقت ، وذكروا أن النبي صلى الله عليه وآله استعمله على مكة حين انصرف من الفتح ، ولم يزل أميرا على مكة حتى قبض النبي صلى الله عليه وآله (راجع النص الذي نقلته عن المزي من تهذيب الكمال ج 19 ص 282)
في حين أن المسور مصر على أن الخطبة كانت في المدينة المنورة !
فكيف خطبها عليٌ عليه الصلاة والسلام في المدينة وهي في مكة ؟
وأعجب من هذا انهم يروون ايضا ما يلي:
خطب علي بن أبي طالب جويرية بنت أبي جهل به هشام ، فشق ذلك على فاطمة رضي الله عنها ، فأرسل إليها عتاب: أنا أريحك منها ، فتزوجها ، فولدت له عبد الرحمان بن عتاب .
في حين أن عتاب لم يسلم إلى في شهر رمضان سنة ثمان وبقي في مكة إلى أن قبض النبي صلى الله عليه وآله فَاعْتَبِرُوا يَا أُولِي الْأَبْصَارِ
والحمد لله أولا وآخرا ، وصلى الله على محمد وآله الطاهرين المظلومين .
تعليق
-
اعتقد بان صاحب الموضوع ما قال جيبوا كل احاديثكم من كتبكم
لانه لو قعدنا من الحين لبعد سنة ما راح انخلص لانه في كتبكم جدعلتم الرسول يبول و هو واقف
لذا نرجوا التزام في شروط المسابقة نرجوا قراءة الشروط مرة اخرىتعليق
-
عن سعد، عن الحسن بن عرفة، عن وكيع، عن محمد بن إسرائيل، عن أبي صالح، عن أبي ذر رحمة الله عليه قال: كنت أنا وجعفر بن أبي طالب مهاجرين إلى بلاد الحبشة (1) فاهديت لجعفر جارية قيمتها أربعة آلاف درهم، فلما قدمنا المدينة أهداها لعلي (عليه السلام) تخدمه، فجعلها علي في منزل فاطمة.
فدخلت فاطمة (عليها السلام) يوما فنظرت إلى رأس علي (عليه السلام) في حجر الجارية فقالت: يا أبا الحسن فعلتها، فقال: لا والله يا بنت محمد ما فعلت شيئا فما الذي تريدين؟ قالت تأذن لي في المصير إلى منزل أبي رسول الله (صلى الله عليه واله) فقال لها: قد أذنت لك.
فتجللت بجلالها، وتبرقعت ببرقعها، وأرادت النبي (صلى الله عليه واله) فهبط جبرئيل (عليه السلام)، فقال: يا محمد إن الله يقرئك السلام ويقول لك: إن هذه فاطمة قد أقبلت تشكو عليا فلا تقبل منها في علي شيئا، فدخلت فاطمة فقال لها رسول الله (صلى الله عليه واله): جئت تشكين عليا، قالت: إي ورب الكعبة، فقال لها: ارجعي إليه فقولي له: ر غم أنفي لرضاك.
فرجعت إلى علي (عليه السلام) فقالت له: يا أبا الحسن رغم أنفي لرضاك - تقولها ثلاثا - فقال لها علي شكوتني إلى خليلي وحبيبي رسول الله (صلى الله عليه واله)، واسوأتاه من رسول الله (صلى الله عليه واله)، اشهد الله يا فاطمة أن الجارية حرة لوجه الله، وأن الاربع مائة درهم التي فضلت من عطائي صدقة على فقراء أهل المدينة. ثم تلبس وانتعل وأراد النبي (صلى الله عليه واله)، فهبط جبرئيل (عليه السلام) فقال:
يامحمد إن الله يقرئك السلام، ويقول لك: قل لعلي: قد أعطيتك الجنة بعتقك الجارية في رضى فاطمة، والنار بالاربعمائة درهم التي تصدقت بها، فأدخل الجنة من شئت برحمتي، وأخرج من النار من شئت بعفوي، فعندها قال علي (عليه السلام): أنا قسيم الله بين الجنة والنار.
* (هامش) * (1) لايعرف لابى ذر هجرة إلى حبشة. (*)
علل الشرائع للقمي ص 163
بحار الأنوار ص 43 ، 44
باب (كيفية معاشرتها مع عليّ )
الحسن بن عرفه: هذا عامي سني سمع منه سعد بن عبد الله ذكر ذلك النجاشي في ترجمة سعد بن عبد الله رقم467 في رجاله ص177
وهو مجهوول الحال عندنا... فلم يذكر عنه الا ان سعد سمع منه وهو ما ذكره النجاشي رضي الله عنه
وكيع بن الجراح: ايضا مجهوول الحال في كتبنا
الحديث مجهوووووووووووول
_____________________________________
مره ثانيه يبترون سند الروايه
دخل الحسن بن علي على جده رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وهو يتعثر بذيله فأسرّ إلى النبي عليه الصلاة والسلام سراً فرأيته وقد تغير لونه ثم قام النبي عليه الصلاة والسلام حتى أتى منزل فاطمة … ثم جاء علي فأخذ النبي صلى الله عليه وآله وسلم بيده ثم هزها إليه هزاً خفيفاً ثم قال: يا أبا الحسن إياك وغضب فاطمة فإنّ الملائكة تغضب لغضبها وترضى لرضاها)
بحار الأنوار 43/42
إن ما ينقله من مصادر الشيعة ، يستدل برواية نقلها المجلسي عن مناقب ابن شهراشوب ولكن بمراجعة الرواية تجد إن ابن شهراشوب يصرح في أولها بأنه نقلها عن ابن عبد ربه الأندلسي في ( العقد الفريد ) ، وهو بدروه ذكر كلا من عبد الله بن الزبير ومعاوية ابن أبي سفيان في سندها - والأول من قادة معركة الجمل ضد الإمام ، والثاني يكفي ذكر اسمه لمعرفة عدائه لعلي (ع) - وبعد هذا كله نقل ابن شهراشوب في ( المناقب ) تعليق ابن بابويه - الشيخ الصدوق - حيث قال : هذا غير معتمد لأنهما منزهان عن أن يحتاجا أن يصلح بينهما رسول الله (ص) (1) ، والعلامة المجلسي نقل الرواية عن ابن شهراشوب ونقل معها تعليقة ابن بابويه ، فهل هناك شيء من الأمانة عند هذا الناقل ، الحكم للقاريء
(1)المناقب- ج3 ص382_____________________________________
و الله تعبت و انا ادور باسانيد الاحاديث
ترى زهقنا بتركم لسند الروايات
الاخت تدعي انها عندها كتب شيعه هل هذا البتر بالاسانيد عن عمد او نرجع الى قصة قص و لصق
و ثانيا لم تفقه الاخت كلمة صلى الله عليه و سلم اين واله ؟؟؟
هنا نجعل القارئ يتمعن هذا الروايه ينقلها بحار الانوار من مصدر سني ام ماذا ؟؟؟
هذا سند الحديث
حدثنا علي بن احمد قال حدثنا ابو العباس احمد بن محمد بن يحيى عن عمرو بن ابي المقدام وزياد بن عبد الله قالا اتى رجل ابا عبد الله ....
احمد بن محمد بن يحيى وهو من طبقة مشايخ الصدوق يروي مباشرة عن عمرو بن ابي المقدام التابعي من اصحاب الامام زين العابدين والامام الباقر فالحديث فيه ارسال فالحاصل ان الحديث مجهوول ومرسل
وفي البحار روايه اخرى حول نفس الموضوع فهي نقلا عن كتاب العقد الفريد لابن عبد ربه, الاندلسي وفي سندها عبد الله بن الزبير ومعاوية بن ابي سفيان لعنهما الله
انتهى
تعليق
-
الباقر والصادق عليهما السلام أنه كان النبي صلى الله عليه واله لاينام حتى يقبل عرض وجه فاطمة ، يضع وجهه بين ثدبي فاطمة ويدعو لها ، وفي رواية حتى يقبل عرض وجنة فاطمة أو بين ثدييها .
أبوبكر محمد بن عبدالله الشافعي وابن شهاب الزهري وابن المسيب كلهم عن سعد بن أبي وقاص ، وأبومعاذ النحوي المروزي وأبوقتادة الحراني ، عن سفيان الثوري ، عن هاشم بن عروة ، عن أبيه ، عن عائشة ، والخركوشي في شرف النبي ، والاشنهي في الاعتقاد ، والسمعاني في الرسالة ، وأبوصالح المؤذن في الاربعين ، وأبوالسعادات في الفضائل ، ومن أصحابنا أبوعبيدة الحذاء وغيره ، عن الصادق عليه السلام أنه كان رسول الله صلى الله عليه واله يكثر تقبيل فاطمة فأنكرت عليه بعض نسائه فقال صلى الله عليه واله : إنه لما عرج بي إلى السماء أخذ بيدي جبرئيل فأدخلني الجنة فناولني من رطبها فأكلتها - في رواية : فناولني منها تفاحة فأكلتها -
أولاً : هذه الروايتان لا يحتج بهما لأنهما مرسلتان وساقطة الإسناد ، ولا أعلم كيف يحتج على الشيعة بروايات من غير أسانيد !
وثانياً : نحن نعتقد بعصمة الرسول صل الله عليه وآله وسلم وعصمة السيدة الزهراء عليها السلام ، وفي قول المعصوم وفعله حجة علينا ، ورسول الله صل الله عليه وآله وسلم منزه عن هذه الأفعال ، وإذا كان هذا نصيب رسول الله وفعله ـ الذي جعله الله لنا أسوة حسنة ـ فكيف بنصيب غيرهم من البشر !
ولقد كان رسول الله يكرم إبنته الزهراء ويقوم إجلالاً لها ويقبل ما بين عينيها ويقول مرحباً بأم أبيها ، وكلما اشتاق رسول الله لرائحة الجنة شم أبنته الزهراء عليها السلام ، لآنها حوراء أنسية خلقت من ثمار الجنة
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 0
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
22-10-2025, 11:48 PM
|
|||
|
ردود 0
15 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
22-10-2025, 11:46 PM
|
تعليق