إعـــــــلان

**bara** · 16-10-2007, 01:02 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

تخريج حديث : " سلمان منا آل البيت "

الحمد لله وبعد ؛
حديث : سلمان منا أهل البيت .
رواه الحاكم في المستدرك (3/598) ، والطبراني (6/261) من طريق كثير بن عبد الله المزني ، عن أبيه ، عن جده : أن رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم خط الخندق عام حرب الأحزاب ، حتى بلغ المذاحج ، فقطع لكل عشرة أربعين ذراعا، فاحتج المهاجرون : سلمان منا ، وقالت الأنصار: سلمان منا. فقال رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم : فذكره .

قال الهيثمي في المجمع (6/130) : رواه الطبراني وفيه كثير بن عبد الله المزني وقد ضعفه الجمهور وحسن الترمذي حديثه، وبقية رجاله ثقات .ا.هـ.
وكثير بن عبد الله المزني قال عنه الحافظ الذهبي في الميزان (3/406) : قال ابن معين : ليس بشيء .
وقال الشافعي وأبو داود : ركن من أركان الكذب .
وضرب أحمد على حديثه .
وقال الدارقطني وغيره : متروك .
وقال ابو حاتم : ليس بالمتين .
وقال النسائي : ليس بثقة .
وقال ابن حبان : له عن أبيه عن جده نسخة موضوعة .
وأما الترمذي فروى من حديثه : الصلح جائز بين المسلمين . وصححه فلهذا لا يعتمد العلماء على تصحيح الترمذي .
وقال ابن عدي : عامة ما يرويه لا يتابع عليه .ا.هـ.
فقول الهيثمي : وقد ضعفه الجمهور لا يستقيم مع عبارات العلماء المذكورة آنفا .
ولذلك أورده العلامة الألباني في ضعيف الجامع (3272) وقال : ضعيف جدا .
وقال العلامة الألباني في الحاشية من ضعيف الجامع : قلت : وقد صح موقوفا على علي رضي الله عنه كما حققته في المصدر المذكور أعلاه .ا.هـ.
يقصد الشيخ بالمصدر المذكور الضعيفة (3704) .

والحديث الموقوف على علي في مسند الفردوس عن علي رضي الله عنه : سلمان منا أهل البيت ، وهو ناصح فاتخذه لنفسك .
وليس إسناده أمامي الآن ، ولكن الشيخ صححه موقوفا على علي .

وقد جاء الحديث برواية أخرى :
عن أنس قال : جاء جبريل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا محمد إن الله تبارك وتعالى يحب ثلاثة من أصحابك يا محمد . ثم أتاه فقال : يا محمد إن الجنة لتشتاق إلى ثلاثة من أصحابك . قال أنس : فأردت أن أسأل رسول الله صلى الله عليه وسلم فهبته ، فلقيت أبا بكر فقلت : يا أبا بكر إني كنت ورسول الله صلى الله عليه وسلم وإن جبريل صلى الله عليه وسلم قال : يا محمد إن الجنة تشتاق إلى ثلاثة، فلعلك أن تكون منهم . ثم لقيت عمر بن الخطاب فقلت له مثل ذلك ، ثم لقيت علي بن أبي طالب فقلت له كما قلت لأبي بكر وعمر، فقال علي : أنا أسأله ، إن كنت منهم حمدت الله تبارك وتعالى ، وإن لم أكن منهم حمدت الله تبارك وتعالى . فدخل على رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله إن أنساً حدثني أن جبريل صلى الله عليه وسلم أتاك فقال : إن الجنة تشتاق إلى ثلاثة من أصحابك ، فإن كنت منهم حمدت الله تبارك وتعالى ، وإن لم أكن منهم حمدت الله عز وجل . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "أنت منهم أنت منهم ، وعمار بن ياسر ، وسيشهد مشاهد بين فضلها، عظيم أجرها ، وسلمان منا أهل البيت فاتخذه صاحباً ".

قال الهيثمي في المجمع (9/118) : قلت: روى الترمذي منه طرفاً. رواه البزار وفيه النضر بن حميد الكندي وهو متروك .ا.هـ.

فالحديث لا يثبت ، وإذا لم يثبت سقط الاستدلال به على أن سلمان من آل بيت النبي صلى الله عليه .
والله أعلم .

--------------------------------------------------------------------------------

إضافة :

الــــحــــمــــدُ لــــلــــهِ وبــــعــــدُ ؛
بعد خروج كتاب السلسلة الضعيفة - المجلد الثامن - قرأت تخريج الحديث ، والذي كان يهمني تخريج الحديث موقوفا على علي بن أبي طالب كما أشار إلى ذلك الشيخ الألباني - رحمه الله - في حاشية ضعيف الجامع .
وقد خرجه الشيخ الألباني - رحمه الله - في الموضع المشار من الضعيفة ، وسأنقل تخريج العلامة الألباني - رحمه الله - بنصه :
... نعم ؛ قد صح الحديث موقوفا على علي رضي الله عنه فها أنا أذكرها إن شاء الله تعالى .
الـطـريـقُ الأولـى : عن أبي البختري قال : قالوا لِعَليٍّ : أخبرنا عن سلمان ، قال : أدرك العلم الأول ، والعلم الآخر ، بحر لا ينزح قَعْرُه ، هو منا أهل البيت .
أخرجه ابن أبي شيبة في " المصنف " ، وابن سعد ، وأبو نعيم في " الحلية " ، وابن عساكر .
وإسناده صحيح على شرط الشيخين ، واسم أبي البختري سعيد بن فيروز .
الثانية : عن زاذان قال : سئل عليٌّ عن سلمان الفارسي ؟ فقال : ذاك أميرٌ منا أهل البيت ، مَنْ لكم بمثل لقمان الحكيم ، عَلِمَ العلم الأول ، وأدرك العلم الآخر ، وقرأ الكتاب الأول والكتاب الآخر ، وكان بحرا لا ينزف .
أخرجه ابن سعد ، والبغوي في " مختصر المعجم " ، ومن طريقه وطريق غيره : ابن عساكر .
ورجاله ثقات .
الثالثة : عن أبي حرب بن أبي الأسود عن أبي الأسود عنه .
أخرجه البغوي وابن عساكر ، وكذا أبو نعيم مقرونا بالطريق الثانية .
وله عن علي طريق آخر موقوفا عليه مختصرا في أثناء حديث لعبد الله بن سلام بلفظ : دعوه فإنه رجل منا أهل البيت . وسنده حسن .ا.هـ.
فالحديث لا يصح مرفوعا عن النبي صلى الله عليه وسلم ، ويصح موقوفا عن علي رضي الله عنه .

منقول

**الكويتي** · 16-10-2007, 01:04 PM

سؤال ما يحتاج له تفكير على طووووووووووووول سلمان الفارسي رضوان الله عليه

**سنى يحب أهل البيت** · 16-10-2007, 02:41 PM

كلاهما صحايين جليلين من اصحاب النبى صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم

ولكن للحق فأنا لم أجد فى أصحاب النبى رضوان الله عليهم خير من ابى بكر رضى الله عنه وارضاه على الإطلاق

فهو فى كفة وباقى الصحابة فى كفة اخرى

فهو أعظم صحابى فى نظرى ولو اخذ ما يستحقه من التعريف الذى يليق بمكانته لتغيرت اراء الكثيرين ولكن للأسف لا يعرف قدره إلا القليلين

**موالي من الشام** · 16-10-2007, 03:06 PM

فالحديث لا يثبت ، وإذا لم يثبت سقط الاستدلال به على أن سلمان من آل بيت النبي صلى الله عليه .
والله أعلم .

أفهم منك أنك معترض على سند الحديث؟؟

يعني لو صح الحديث شنو ردك؟؟

**لواء الحسين** · 16-10-2007, 03:31 PM

أين الثرى من الثريا

سلام الله على سلمان رضوان الله تعالى عليه

**ثابت** · 16-10-2007, 04:54 PM

اولا لا يوجد من المسلمين من هو افضل من ابى بكر على الإطلاق سواء كان سيدنا عمر او سيدنا عثمان او سيدنا على فهو فضل من كل المسلمين مجتمعين .
.
ثانيا ناتى للإستشكال فى قول
( سلمان منا اهل البيت )
و هو حديث رائع يثبت منقبة عظيمة لسيدنا و حبيبنا سلمان
و لكن
هل تعتبرون سيدنا سلمان من المعصومين بصفته من اهل البيت و تنطبق عليه آية التطهير ام لا ؟؟
بعد الرد لنا كلام آخر بإذن الله .......

**الكويتي** · 16-10-2007, 05:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ثابت

اولا لا يوجد من المسلمين من هو افضل من ابى بكر على الإطلاق سواء كان سيدنا عمر او سيدنا عثمان او سيدنا على فهو فضل من كل المسلمين مجتمعين .
.
ثانيا ناتى للإستشكال فى قول
( سلمان منا اهل البيت )
و هو حديث رائع يثبت منقبة عظيمة لسيدنا و حبيبنا سلمان
و لكن
هل تعتبرون سيدنا سلمان من المعصومين بصفته من اهل البيت و تنطبق عليه آية التطهير ام لا ؟؟
بعد الرد لنا كلام آخر بإذن الله .......

سلمان الفارسي رضوان الله عليه مو معصوم والدليل أن نقول رضي الله عنه لو معصوم قلنا عليه السلام

ثانياً أبوبكر؟ ممكن تقول لنا مناقب هذا الصحابي البطل الي ما في حرب وإلا كان رائدها وهو المتقدم بالحروب والمقاتل والمجاهد في سبيل الله ولم يهرب من غزوه قط الي صان الزهراء ولم يدخل بيتها ويقتل جنينها بل حاما دارها ووقرها بعد وفاة أبيها المصطفى صل الله عليه وآله وسلم ولم يأخذ شي من ممتلكاتها بل وسع فدك الزهراء للضعف و الي لم مات قال الحمد الله أني مستعد لمقابلة ربي و ..... الخ
طبعاً ما في مفاضله

**ثابت** · 16-10-2007, 05:33 PM

مناقب و فضائل و اعمال سيدى و حبيبى ابو بكر معروفة و ستجد عشرات المواضيع هنا فى المنتدى تبين فضائله و يكفى شهادة سيدنا على له و مبايعته و العمل معه وزيرا و قاضيا و يكفى ما قيل عنه فى آية الغار و غيرها .
.
المهم لم تجب على سؤالنا
لماذا لم يدخل سيدنا سلمان فى العصمة بنص آية التطهير إن كان من اهل البيت ؟؟
لا تهمل السؤال رجاءا ؟؟

**الكويتي** · 16-10-2007, 05:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ثابت

مناقب و فضائل و اعمال سيدى و حبيبى ابو بكر معروفة و ستجد عشرات المواضيع هنا فى المنتدى تبين فضائله و يكفى شهادة سيدنا على له و مبايعته و العمل معه وزيرا و قاضيا و يكفى ما قيل عنه فى آية الغار و غيرها .
.
المهم لم تجب على سؤالنا
لماذا لم يدخل سيدنا سلمان فى العصمة بنص آية التطهير إن كان من اهل البيت ؟؟
لا تهمل السؤال رجاءا ؟؟

الحديث يجاوبك
‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏ومحمد بن عبد الله بن نمير ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لأبي بكر ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏محمد بن بشر ‏ ‏عن ‏ ‏زكرياء ‏ ‏عن ‏ ‏مصعب بن شيبة ‏ ‏عن ‏ ‏صفية بنت شيبة ‏ ‏قالت قالت ‏ ‏عائشة ‏
‏خرج النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏غداة ‏ ‏وعليه ‏ ‏مرط ‏ ‏مرحل ‏ ‏من شعر أسود فجاء ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏فأدخله ثم جاء ‏ ‏الحسين ‏ ‏فدخل معه ثم جاءت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فأدخلها ثم جاء ‏ ‏علي ‏ ‏فأدخله ثم قال ‏
‏إنما يريد الله ليذهب عنكم ‏ ‏الرجس ‏ ‏أهل البيت ويطهركم تطهيرا
صحيح مسلم 4450
الرسول

خصهم بالمرط (اللحاف)

وهل عائشه أم المؤمنين ؟ وإذا كانت كذلك هل يجوز لنا رؤية زينتها ؟ وهل أختها خالتنا وكيف لمعاويه أن يتزوج خالته؟

لأن هذا مجازياً ولرفع مكانة سلمان المحمدي رضوان الله عليه

**ثابت** · 16-10-2007, 05:55 PM

لأن هذا مجازياً ولرفع مكانة سلمان المحمدي رضوان الله عليه

هذا ما نريد
ان الوصف مجازيا فقط اى ليس له نفس فضل اهل البيت
و على ذلك فلا يكون افضل من ابى بكر ابدا
.
اما عن امى عائشة فهى فعلا اما للمؤمنين
و لكن اما بالمقام و ليس بغيره
فلا يدخل ذلك فى الميراث او غيره
امومة مقام و هى امنا نحن و نتشرف بها
اما انتم فقد حرمتم انفسكم من فضل الآية الكريمة .

**سنى يحب أهل البيت** · 16-10-2007, 06:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكويتي

سلمان الفارسي رضوان الله عليه مو معصوم والدليل أن نقول رضي الله عنه لو معصوم قلنا عليه السلام

ثانياً أبوبكر؟ ممكن تقول لنا مناقب هذا الصحابي البطل الي ما في حرب وإلا كان رائدها وهو المتقدم بالحروب والمقاتل والمجاهد في سبيل الله ولم يهرب من غزوه قط الي صان الزهراء ولم يدخل بيتها ويقتل جنينها بل حاما دارها ووقرها بعد وفاة أبيها المصطفى صل الله عليه وآله وسلم ولم يأخذ شي من ممتلكاتها بل وسع فدك الزهراء للضعف و الي لم مات قال الحمد الله أني مستعد لمقابلة ربي و ..... الخ
طبعاً ما في مفاضله

اخى الكريم الكويتى سيدنا ابو بكر رضى الله عنه وارضاه من اول يوم دخل فيه الإسلام وهو على رأس وقمة الصحابة حتى أخر يوم لقى فيه ربه وجاور فيه حبيبه ونبيه ولا يمكن مقارنته بأحد مهما بلغ من المكانة

فهو كان أمة بمفرده

لذلك لا داعى للإستهزاء والسخرية والتى تقلل منك انت لا احد اخر

**ALSA8ER** · 16-10-2007, 06:04 PM

جاء علي عليه السلام إلى أبي بكر وهو في المسجد وحوله المهاجرون والأنصار ، فقال يا أبا بكر ! لم منعت فاطمة ميراثها من رسول الله ؟ وقد ملكته في حياة رسول الله صلى الله عليه وآله ، فقال أبو بكر : هذا فئ المسلمين فان أقامت شهودا ان رسول الله صلى الله عليه وآله جعله لها وإلا فلا حق لها فيه ، فقال أمير المؤمنين عليه السلام يا أبا بكر تحكم فينا بخلاف حكم الله في المسلمين ؟ قال لا قال فإن كان في يد المسلمين شئ يملكونه ادعيت أنا فيه من تسأل البينة ؟ قال : إياك كنت أسأل البينة على ما تدعيه على المسلمين ، قال فإذا كان في يدي شئ وادعى فيه المسلمون فتسألني البينة على ما في يدي ! وقد ملكته في حياة رسول الله صلى الله عليه وآله وبعده ولم تسأل المسلمين البينة على ما ادعوا علي شهودا كما سألتني على ما ادعيت عليهم ! فسكت أبو بكر ثم قال عمر يا علي دعنا من كلامك فانا لا نقوى على حججك فان أتيت بشهود عدول وإلا فهو فئ المسلمين لا حق لك ولا لفاطمة فيه . فقال أمير المؤمنين عليه السلام يا أبا بكر تقرأ كتاب الله ؟ قال نعم قال فأخبرني عن قول الله تعالى إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا فيمن نزلت أفينا أم في غيرنا ؟ قال بل فيكم قال فلو أن شاهدين شهدا على فاطمة بفاحشة ما كنت صانعا ؟ قال كنت أقيم عليها الحد كما أقيم على سائر المسلمين قال كنت إذا عند الله من الكافرين

**الكويتي** · 16-10-2007, 06:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سنى يحب أهل البيت

اخى الكريم الكويتى سيدنا ابو بكر رضى الله عنه وارضاه من اول يوم دخل فيه الإسلام وهو على رأس وقمة الصحابة حتى أخر يوم لقى فيه ربه وجاور فيه حبيبه ونبيه ولا يمكن مقارنته بأحد مهما بلغ من المكانة

فهو كان أمة بمفرده

لذلك لا داعى للإستهزاء والسخرية والتى تقلل منك انت لا احد اخر

يا أخي الكريم أنا ما شتمت بل قلت عيوبه بطريقه غير مباشره

هذا ما نريد
ان الوصف مجازيا فقط اى ليس له نفس فضل اهل البيت
و على ذلك فلا يكون افضل من ابى بكر ابدا
.
اما عن امى عائشة فهى فعلا اما للمؤمنين
و لكن اما بالمقام و ليس بغيره
فلا يدخل ذلك فى الميراث او غيره
امومة مقام و هى امنا نحن و نتشرف بها
اما انتم فقد حرمتم انفسكم من فضل الآية الكريمة .

حلال عليكم وحرام علينا !!! يعني عائشه أم المؤمنين حقيقه مو مجازياً ؟ يعني يجوز رؤيه زينتها ؟ ولا يجوز الزواج من أخواتها لأنهم يصبحون خالاتنا فكيفه بمعاويه يتجوز أخت عائشه ؟
صارت القضيه زواج محارم والعياذ بالله القضيه يقشعر لنا الابدان !!!
فالصحيح هي ام المؤمنين مجازياً لا غير

اما الرسول صل الله عليه وآله وسلم يقول سلمان المحمدي من اهل البيت فهذا مجازياً وبنفس الوقت لعلو منزل سلمان رضوان الله عليه

**ثابت** · 16-10-2007, 06:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكويتي

حلال عليكم وحرام علينا !!! يعني عائشه أم المؤمنين حقيقه مو مجازياً ؟ يعني يجوز رؤيه زينتها ؟ ولا يجوز الزواج من أخواتها لأنهم يصبحون خالاتنا فكيفه بمعاويه يتجوز أخت عائشه ؟
صارت القضيه زواج محارم والعياذ بالله القضيه يقشعر لنا الابدان !!!
فالصحيح هي ام المؤمنين مجازياً لا غير

اما الرسول صل الله عليه وآله وسلم يقول سلمان المحمدي من اهل البيت فهذا مجازياً وبنفس الوقت لعلو منزل سلمان رضوان الله عليه

الزميل الكويتى
هل انت عربى ام إيرانى لا تجيد العربية ؟؟

لقد كتبت لك بكل وضوح

اما عن امى عائشة فهى فعلا اما للمؤمنين
و لكن اما بالمقام و ليس بغيره
فلا يدخل ذلك فى الميراث او غيره

الامومة مقام إحترام و تبجيل و تعظيم فقط
و ليس رؤية زينة و لا ميراث و لا تحريم نسب و لا غيره .
فهل وجدت الزبير طلق اسماء بنت ابى بكر فى حياة النبى بوصفها اصبحت خالته ؟؟