إعـــــــلان

**مغربي حر** · 05-11-2007, 07:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Amjad-Ali

السلام عليكم.
أشكرك أخي المغربي الحر على هذا الموضوع الجميل, و أنا أتفق معك في أن السب و الشتم من الفسق, و كثرة اللعن و لعن من لا يستحق و التجاهر باللعن أيضاً من المحرمات.
لكن أنت بالحقيقة تجهل عقيدتك, فهي مبنية على سب و شتم و لعن من لا يستحق ذلك! أنظر:
صحيح مسلم, ج 5 ص 25, تحت باب: باب مَنْ لَعَنَهُ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم أَوْ سَبَّهُ أَوْ دَعَا عَلَيْهِ وَلَيْسَ هُوَ أَهْلاً لِذَلِكَ كَانَ لَهُ زَكَاةً وَأَجْرًا وَرَحْمَةً.
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewc...=1&CID=137#s16
و احكم بنفسك.
و السلام.

سبحان الله جئت لتغيير الموضوع أكثر من صاحبك الأول

أما قضية عقيدتي فالحمد لله أفهمها جيدا و لا أنتظر من اي أحد ليحكم لي و أقلده بدون اقتناع و بدون علم "كبعض المذاهب الأخرى"

أما الباب الذي تكلمت عنه أنتظر منك أن تقرأه و اقرأه شرحه في فتح الباري لابن حجر العسقلاني و من ثم ننتظر ردك

**أمجد علي** · 05-11-2007, 07:42 PM

أما الباب الذي تكلمت عنه أنتظر منك أن تقرأه و اقرأه شرحه في فتح الباري لابن حجر العسقلاني و من ثم ننتظر ردك

أنا لا يهمني الشرح مهما كان, المهم عندي أن النبي سب و شتم و لعن و ضرب بالسوط مسلمين أبرياء؟ نعم أم لا؟

**مغربي حر** · 05-11-2007, 07:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Amjad-Ali

أنا لا يهمني الشرح مهما كان, المهم عندي أن النبي سب و شتم و لعن و ضرب بالسوط مسلمين أبرياء؟ نعم أم لا؟

الاشكالية هي هذه عندما نجد البعض يستغل "بكل ما تعني كلمة اسغلال" صدق و صحة الروايات لضرب السنة منها

و لا تنسى "فاعلم أنه لا إله إلا الله" فالعلم أولا أخي قبل العمل و قبل الجدال و الاستغلال

و المشكلة في بعض الاخوة الشيعة هي أنهم يلبس عليهم ببعض الروايات الصحيحة بدون طراستها أو حتى شرحها و معرفة أسبابها قولها

عموما أنا قلت لك من قبل لا أنتظر من اي أحد ليحكم لي و أقلده بدون اقتناع و بدون علم "كبعض المذاهب الأخرى" و هذه هي مشكلتك أخي

تجعل عقلك في يد غيرك

**أمجد علي** · 05-11-2007, 07:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مغربي حر

الاشكالية هي هذه عندما نجد البعض يستغل "بكل ما تعني كلمة اسغلال" صدق و صحة الروايات لضرب السنة منها

و لا تنسى "فاعلم أنه لا إله إلا الله" فالعلم أولا أخي قبل العمل و قبل الجدال و الاستغلال

و المشكلة في بعض الاخوة الشيعة هي أنهم يلبس عليهم ببعض الروايات الصحيحة بدون طراستها أو حتى شرحها و معرفة أسبابها قولها

عموما أنا قلت لك من قبل لا أنتظر من اي أحد ليحكم لي و أقلده بدون اقتناع و بدون علم "كبعض المذاهب الأخرى" و هذه هي مشكلتك أخي

تجعل عقلك في يد غيرك

مشكور على هذا التوضيح. و إن كان عقلي في يد غيري فأجبني: هل سب و شتم و لعن و ضرب النبي (ص) مسلمين أبرياء, نعم أم لا؟ لا أعتقد أن السؤال صعب؟

**مغربي حر** · 05-11-2007, 08:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Amjad-Ali

مشكور على هذا التوضيح. و إن كان عقلي في يد غيري فأجبني: هل سب و شتم و لعن و ضرب النبي (ص) مسلمين أبرياء, نعم أم لا؟ لا أعتقد أن السؤال صعب؟

هو السؤال ليس صعبا و لكن عذرا أخي على هذا المثل و هو لا ينطبق معك على العموما "الانسان عدو ما يجهل"

و كلنا يجهل أمور و بما أنك تجهل أسباب الحادثة و فهم السلف الصالح لها و حتى حيثيات المسألة فمن الصعب أن تقتنع أو حتى تسمع بدون علم

**أمجد علي** · 05-11-2007, 08:06 PM

السلام عليكم.
أولاً أجب على السؤال و بعدين نرى ما هي القصة.
تذكر قول الله سبحانه لنبي الرحمة:
{و إنك لعلى خلقٍ عظيم}.

**شمس العرب** · 05-11-2007, 08:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشريف_المرتضى

اقرء القرآن مرة أخرى وستعرف ماذا سأجني من اللعن..

أخي الكريم الشريف_المرتضى لم أفهم قصدك

وضح لي أكثر الله يرضى عليك

**الشريف_المرتضى** · 05-11-2007, 09:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شمس العرب

أخي الكريم الشريف_المرتضى لم أفهم قصدك

وضح لي أكثر الله يرضى عليك

أنت قلت ماذا سأستفيد من اللعن...

اقرء القرآن لتعرف هل هناك فائدة من اللعن أو لا..

طبعا أتكلم عمن يستحق اللعن..

**شمس العرب** · 05-11-2007, 09:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشريف_المرتضى

أنت قلت ماذا سأستفيد من اللعن...

اقرء القرآن لتعرف هل هناك فائدة من اللعن أو لا..

طبعا أتكلم عمن يستحق اللعن..

لقد كان قصدي الفهم فقط

لأني لم أعرف ماذا أجني من اللعن و القذف

على العموم أخي الشريف المرتضى أشكرك على ردك اللطيف

بارك الله فيك

**أمجد علي** · 06-11-2007, 04:51 PM

السلام عليكم.
أخي الكريم مغربي حر أنا بإنتظار الجواب: هل كان نبي الرحمة سباباً لعاناً شتاماً فحاشاً يظلم المسلمين؟ نعم أم لا؟

**مغربي حر** · 06-11-2007, 11:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Amjad-Ali

السلام عليكم.
أخي الكريم مغربي حر أنا بإنتظار الجواب: هل كان نبي الرحمة سباباً لعاناً شتاماً فحاشاً يظلم المسلمين؟ نعم أم لا؟

أعتقد أني رديت عليك صديقي

و لكن لا أعتقد أنك "و لا غيرك" ستستطيع قراءة نسخة من فتح الباري و لا حتى كتاب صحيح مسلم "الذي اقتبست منه" هذه هي المشكلة هي أنكم تخافون من دراسة كتبنا بعقولكم أنتم و بدون تدخل أحد
أنتم تأخذون اقتباسات التي يأتي بها علماءكم ليضربوا في السنة "زعموا" و لكن لا تملك أخي أن تقرأ أنت وحدك و لا تملك أن تردس و تدارس و تتدبر "كما أمرنا الله" باحثا عن الحقيقة المطلفة و عن الحق اليقين

هنا المسألة و المشكلة

**نبع المودة** · 06-11-2007, 11:55 PM

عموما أنا قلت لك من قبل لا أنتظر من اي أحد ليحكم لي و أقلده بدون اقتناع و بدون علم "كبعض المذاهب الأخرى" و هذه هي مشكلتك أخي

تجعل عقلك في يد غيرك

يااخ مغربي لاتلقي علينا تهمك هكذا وتقول عنا ان عقلنا ليس بيدنا وقد كررتها اكثر من مرة
فليس لك ان تتهمنا في عقولنا
ثم اذا لم يكن لنا عقل فلماذا تحاورنا ؟؟!!!

**مغربي حر** · 07-11-2007, 12:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة نبع المودة

يااخ مغربي لاتلقي علينا تهمك هكذا وتقول عنا ان عقلنا ليس بيدنا وقد كررتها اكثر من مرة
فليس لك ان تتهمنا في عقولنا
ثم اذا لم يكن لنا عقل فلماذا تحاورنا ؟؟!!!

أعتقد أخي أني تكلمت بضمير المفرد و ليس بضمير الجمع "و إن كان الكلام نسبي فقط على صديقي أمجد "

ثانيا أنا أحاور لأمور عديدة و إن كنت أعتقد ألا عقول لديكم ما كنت لأدخل اصلا "و إن كان أصحاب الكهوف فعلا متيقن أن عقولهم ليس بملكهم و هم يعلمون أنفسهم "

ثالثا بما أني قد أجبت عن ردك أنتظر منك أخي أن تجيب عن أسئلتي مع التحية

**أمجد علي** · 07-11-2007, 04:12 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مغربي حر

أعتقد أني رديت عليك صديقي

و لكن لا أعتقد أنك "و لا غيرك" ستستطيع قراءة نسخة من فتح الباري و لا حتى كتاب صحيح مسلم "الذي اقتبست منه" هذه هي المشكلة هي أنكم تخافون من دراسة كتبنا بعقولكم أنتم و بدون تدخل أحد
أنتم تأخذون اقتباسات التي يأتي بها علماءكم ليضربوا في السنة "زعموا" و لكن لا تملك أخي أن تقرأ أنت وحدك و لا تملك أن تردس و تدارس و تتدبر "كما أمرنا الله" باحثا عن الحقيقة المطلفة و عن الحق اليقين

هنا المسألة و المشكلة

أخي العزيزي فتح الباري هو شرح لصحيح البخاري و ليس لصحيح مسلم, أنت تقصد شرح النووي؟
ثم لماذا نخاف من دراسة كتبكم؟ يا أخي لا تعتقد أنا نجهل عقيدتكم أو كتبكم, بل أغلب كتبكم بين يدينا. ثم بالطبع سيكون هناك تفسير ما لما زعمتم فعل أو قول للرسول (ص), لكن هذا لا ينافي أن الرسول فعل ما فعل كما تزعم الصحاح. لننظر الى شرح النووي:
‏قوله صلى الله عليه وسلم : ( اللهم إنما أنا بشر , فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا ) ‏
‏وفي رواية : ( أو جلدته فاجعلها له زكاة ورحمة ) وفي رواية : ( فأي المؤمنين آذيته شتمته لعنته جلدته اجعلها له صلاة وزكاة وقربة تقربه بها إليك يوم القيامة ) وفي رواية : ( إنما محمد بشر يغضب كما يغضب البشر , وإني قد اتخذت عندك عهدا لن تخلفنيه , فأيما مؤمن آذيته أو سببته أو جلدته فاجعلها له كفارة وقربة ) وفي رواية : ( إني اشترطت على ربي فقلت : إنما أنا بشر أرضى كما يرضى البشر , وأغضب كما يغضب البشر , فأيما أحد دعوت عليه من أمتي بدعوة ليس لها بأهل أن تجعلها له طهورا وزكاة وقربة ) هذه الأحاديث مبينة ما كان عليه صلى الله عليه وسلم من الشفقة على أمته , والاعتناء بمصالحهم , والاحتياط لهم , والرغبة في كل ما ينفعهم . وهذه الرواية المذكورة آخرا تبين المراد بباقي الروايات المطلقة , وأنه إنما يكون دعاؤه عليه رحمة وكفارة وزكاة ونحو ذلك إذا لم يكن أهلا للدعاء عليه والسب واللعن ونحوه , وكان مسلما , وإلا فقد دعا صلى الله عليه وسلم على الكفار والمنافقين , ولم يكن ذلك لهم رحمة . فإن قيل : كيف يدعو على من ليس هو بأهل الدعاء عليه أو يسبه أو يلعنه ونحو ذلك ؟ فالجواب ما أجاب به العلماء , ومختصره وجهان : أحدهما أن المراد ليس بأهل لذلك عند الله تعالى , وفي باطن الأمر , ولكنه في الظاهر مستوجب له , فيظهر له صلى الله عليه وسلم استحقاقه لذلك بأمارة شرعية , ويكون في باطن الأمر ليس أهلا لذلك , وهو صلى الله عليه وسلم مأمور بالحكم بالظاهر , والله يتولى السرائر . والثاني أن ما وقع من سبه ودعائه ونحوه ليس بمقصود , بل هو مما جرت به عادة العرب في وصل كلامها بلا نية , كقوله : تربت يمينك , عقرى حلقى وفي هذا الحديث ( لا كبرت سنك ) وفي حديث معاوية ( لا أشبع الله بطنك ) ونحو ذلك لا يقصدون بشيء من ذلك حقيقة الدعاء , فخاف صلى الله عليه وسلم أن يصادف شيء من ذلك إجابة , فسأل ربه سبحانه وتعالى ورغب إليه في أن يجعل ذلك رحمة وكفارة , وقربة وطهورا وأجرا , وإنما كان يقع هذا منه في النادر والشاذ من الأزمان , ولم يكن صلى الله عليه وسلم فاحشا ولا متفحشا ولا لعانا ولا منتقما لنفسه , وقد سبق في هذا الحديث أنهم قالوا : ادع على دوس , فقال : " اللهم اهد دوسا " وقال : " اللهم اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون " والله أعلم . ‏
http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=1&Rec=6047

و لا أعرف هل هذا تفسير إنسان عاقل بالله عليك؟ يتهم النبي بجلد مسلمين أبرياء أيضاً و يقول أن هذه رحمة لهم!! يا أخي لو سمع بعض الكفار بهذا الشيء, هل تعتقد بأنهم سيدخلون الإسلام؟ لماذا نغضب عندما نرى الصهاينة و الأمريكان يعذبون إخواننا في بلاد المسلمين, الم يكن نبينا (ص) يفعل ذلك بنا!!!؟
ثم في نفس الصحاح هناك حديث يقول:
صحيح البخاري - الحديث رقم 6549:
‏حدثنا ‏ ‏عمر بن حفص ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شقيق ‏ ‏قال قال ‏ ‏عبد الله ‏ ‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏ سباب المسلم فسوق وقتاله كفر .

فكيف يسب النبي أصحابه و هو يعلم أن هذا فسق؟

**أئمتي نورالوجود** · 07-11-2007, 04:34 AM

قال دراسة كتبهم قال

12 سنه وأنا أدرس ..مناهج..وضعها السنه..

بصراحه أثرت فيني بقووهـ.. وفعلاً تغير العقيدهـ

تدري وش عملت فيني

.

.

.

.

خلتني أتمسك بمذهبي أكثر وأكثرر..لأني وجدتها..بنيت على باطل.. بلا أدله..إنما فرضيات..ولا أعلم من أوحى لكم بالتمسك بها..وإعتبارها حقيقه..رغم وجود آدله.. تدحضها

ثم..أتعجب من ذكائك الفتّاك..فكلما ألقموك..وأخرسوك..بالأدله
إزداد مخك صلابه..وأعرض عن التفكير !!..لتأتي بعدها..وتنتقد غيرك
لاتنه عن خلقٍ وتأتي بمثله..عارٌ عليك إذا فعلت عظيمُ !

،

ألا لعنة الله على الصنمين..وابنتيهما..وثالثهما نعثله..ومعاويه..وإبنه..وبني أميه جميعاً..وبني وهب..الخ ..
ألا لعنة الله على أول ظالم ظلم محمد وآل محمد ومن تبعهم على ذلك

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

اللهم العن...............

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين