إعـــــــلان

**ثابت** · 06-11-2007, 11:54 PM

لأن سيدنا عمر هو الأفضل و الأنسب لقيادة المسلمين من سيدنا على رضى الله عنهما

متطلبات الخلافة ليست العلم فقط كل من عمر و على على قدر كبير من العلم إلا أن على كان و لكن سيدنا على كان أفضل فى ذلك .. لكن سيدنا عمر كان يتفوق على سيدنا على فى العديد و العديد مثل القوة و القيادة و و كان مسموع الرأى .. و يكفى أنه لم يعترض الصحابة على تعيين سيدنا عمر و لا حتى سيدنا على نفسه .

فقد يكون الخليفة أقل علما من علماء دولته و هو الحادث حاليا فى كل دول العالم بما فيها إيران الإسلامية .. فهل أحمد نجاد أفقه و أعلم من خامنئى ؟؟ بالطبع لا .. المهم فى الحاكم أو القائد أو الخليفة أن يحكم قبضته على أمور الحكم و أن يضع كل رجل فى المكان المناسب و أن يعمل على تطبيق شرع الله أينما كان .

**دكتور جسام محمد** · 07-11-2007, 12:19 AM

كان عمر اقوى من الامام علي سلام الله تعالى عليه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
والدليل
قتل الامام علي عمر بن ود العامري
فتح خيبر
نومه في فراش الرسول
اين كان عمر بالله عليك !!!!!!!!!!!!!!!!!!
******************************
صحيح البخاري - المناقب - إسلام عمر بن اللخطاب - رقم الحديث : ( 3575 )

‏- حدثني ‏ ‏يحيى بن سليمان ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏إبن وهب ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عمر بن محمد ‏ ‏قال فأخبرني ‏ ‏جدي ‏ ‏زيد بن عبد الله بن عمر ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏

‏بينما هو في الدار خائفا إذ جاءه ‏ ‏العاص بن وائل السهمي أبو عمرو ‏ ‏عليه حلة حبرة وقميص مكفوف بحرير ‏ ‏وهو من ‏ ‏بني سهم ‏ ‏وهم حلفاؤنا في الجاهلية ‏ ‏فقال له ما بالك قال ‏ ‏زعم قومك أنهم سيقتلوني إن أسلمت قال لا سبيل إليك بعد أن قالها أمنت فخرج ‏ ‏العاص ‏ ‏فلقي الناس قد سال بهم الوادي فقال أين تريدون فقالوا نريد هذا ‏ ‏إبن الخطاب ‏ ‏الذي ‏ ‏صبا ‏ ‏قال لا سبيل إليه فكر الناس.

********************
هل رأيت كلمة خائفا ام لا عزيزي

**ثابت** · 07-11-2007, 01:32 AM

الزميل دكتور جسام محمد

سنلزمك بما عليه الشيعة

موقفان بين سيدنا على و سيدنا عمر

الأول
عندما إعتدى ( كما تقولون ) سيدنا عمر على السيدة فاطمة و عصرها خلف الباب و أسقط جنينها و كان زوجها الشجاع واقفا و شاهد ما تم .

هنا لابد للعاقل أن يسأل
لماذا لم يخاف سيدنا عمر من سيدنا على ؟

السؤال الأهم
لماذا لم يحمى سيدنا على الشجاع زوجته من يد سيدنا عمر ؟؟
و لم لم يقتص لها و يأخذ لها حقها فى أى يوم بعد هذا الحادث ؟؟

الثانى
تزوج سيدنا عمر بن الخطاب من أم كلثوم بنت سيدنا على و حينها قال سيدنا على ( هذا فرج غصبناه ) دليل على أن الزواج تم عنوة و بالإكراه .

و هنا نسأل
لماذا لم يحمى سيدنا على الشجاع إبنته من سيدنا عمر ؟

أرأيت أن الموقفين بين سيدنا عمر و سيدنا على كل منهما إنتهى بقوة و تنفيذ أمر سيدنا عمر و رضوخ سيدنا على لما قام به سيدنا عمر ؟؟ فأيهما أقوى و الأقدر على قيادة الأمة ؟؟

هل من لا يستطيع حماية زوجته و إبنته يكون جديرا بتولى أمر المسلمين ؟؟

فكر فى الأمر جيدا أيها الزميل .

**يابن طه و المحكمات** · 07-11-2007, 12:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ثابت

الزميل دكتور جسام محمد

سنلزمك بما عليه الشيعة

موقفان بين سيدنا على و سيدنا عمر

الأول
عندما إعتدى ( كما تقولون ) سيدنا عمر على السيدة فاطمة و عصرها خلف الباب و أسقط جنينها و كان زوجها الشجاع واقفا و شاهد ما تم .

هنا لابد للعاقل أن يسأل
لماذا لم يخاف سيدنا عمر من سيدنا على ؟

السؤال الأهم
لماذا لم يحمى سيدنا على الشجاع زوجته من يد سيدنا عمر ؟؟
و لم لم يقتص لها و يأخذ لها حقها فى أى يوم بعد هذا الحادث ؟؟

الثانى
تزوج سيدنا عمر بن الخطاب من أم كلثوم بنت سيدنا على و حينها قال سيدنا على ( هذا فرج غصبناه ) دليل على أن الزواج تم عنوة و بالإكراه .

و هنا نسأل
لماذا لم يحمى سيدنا على الشجاع إبنته من سيدنا عمر ؟

أرأيت أن الموقفين بين سيدنا عمر و سيدنا على كل منهما إنتهى بقوة و تنفيذ أمر سيدنا عمر و رضوخ سيدنا على لما قام به سيدنا عمر ؟؟ فأيهما أقوى و الأقدر على قيادة الأمة ؟؟

هل من لا يستطيع حماية زوجته و إبنته يكون جديرا بتولى أمر المسلمين ؟؟

فكر فى الأمر جيدا أيها الزميل .

* أخونا العزيز جسام محمد قد احتج عليك بما عندك و لم تجب عليه بما عندك لأنه ليس عندك جواب عليه لذلك احتججت عليه بما عندنا

* فإن احتججت بما عندنا فلا تستطيع تغييره فنحن نعتقد أن أمير المؤمنين صلوات الله عليه لما حدث الأمر قد نتر عن الأرض عمر الملعون المنافق و شدخه أرضا و كاد يقتله و ينزع رأسه لكن منعه و صية رسول الله صلى الله عليه و آله بعدم إراقة الدم لحفظ الدين فلو أراق دمه فستكون فتنة و لن يبقى أحد حيا و سيقتل أمير المؤمنين صلوات الله عليه كل من قاتله و ينقطع الدين و قال له مولانا صلوات الله عليه و الله يابن صهاك ( و هي المعروفة اللتي و لدت عمر ) لو لا كتاب من الله سبق لعلمت أنك لا تدخل بيتي

* و الذي جرَّأَ عمر الجبان الحقير و عصابته على فعل ذلك و جمع الحطب لإحراق الزهراء بنت النبي صلوات الله عليها هو علمهم بإخبار النبي صلى الله عليه و آله ( بإنباءٍ من الله بفضائل و مقام أمير المؤمنين صلوات الله عليه و وجوب ولايته بأمر الله و وصيته له بما سيجري )

* و ذلك عن طريق خيانة عائشة بإخبارها لأبيها و صاحبتها حفصة اللتي أخبرت أباها أيضا بذلك في قوله تعالى

و إذ أسر النبي لبعض أزواجه حديثا فلما نبأت به و أظهره الله عليه عرف بعضه و أعرض عن بعض فلما نبأها به قالت من أنبأك هذا قال نبأني اللطيف الخبير 3 التحريم

* و قد نبأها بذلك بعد أن أخذ عليها العهود و المواثيق بأن لا تخبر أحدا مهما كان و إلا فعليكِ لعنة الله و ملائكته و رسله

* لكنها خانت و أفشت السر و الحديث لأبيها و صاحبتها و ظنت أن لن يعلم رسول الله صلى الله عليه و آله فتعجبت لما أخبرها و قالت من أنبأك هذا ؟؟ و أنزل الله فيها و صاحبتها آياته بالتهديد و الوعيد كامرأة لوط و نوح ( إن تتوبا إلى الله ) و لم تزل تحارب علياً و أهل بيته حتى معركة الجمل اللتي قتلت فيها عشرين ألفا من المسلمين

* و إن أقررت بحادثة بيت الزهراء صلوات الله عليها فقد أقررت بظلم عمر و الحكم لا يليق بالظالم

* و إن احتججت بما عندك على أحقية عمر فتبقى أسئلة أخينا جسام محمد

* و لا تستطيع أن تجيب عليها و لذلك احتججت بما عندنا

* فلا تستطيع أن تأتي بمظاهر شجاعة عمر

* فأين آثار مظاهر هذه الشجاعة في كتب المؤرخين

* فهل توجد رواية واحدة في هذه الكتب اللتي تعد بمئات الألوف أن عمر قد قتل شخصا واحدا من العرب في عهد رسول الله صلى الله عليه و آله غير تلك الرواية المكذوبة لقتله العاص ابن هشام ؟؟ و لنفترض غير مكذوبة تكرما منا لك

* أما مظاهر جبن عمر و خوفه و فراره في معارك النبي و ابن عمه أمير المؤمنين صلوات الله عليهما و آلهما فهي لا تحصى

* أما إمامنا علي ابن أبي طالب صلوات الله عليه فلم يوجد في بني آدم أشجع منه بعد ابن عمه رسول الله صلى الله عليه و آله و لا أعلم منه بعده أبدا و باعتراف المسلمين حتى عمر نفسه لما قال لولا علي لهلك عمر ليغطي فضائحه

* فاسأل بدرا و أحدا و خيبرا و حنين و جميع معارك النبي صلى الله عليه و آله من كان يدير رحاها و يخمد لهبها ألم تسمع بسيف ذو الفقار ؟؟

* ألم تسمع بصناديد و فراعنة العرب الذين أفناهم به ؟؟

* ألم تسمع بعمالقة قريش شيبة و عتبة و الوليد في معركة بدر اللذين إذا و ضع أحدهم يده على و جه لم يُرَ وجهه ؟؟

* ألم تسمع بالبطل العظيم مرحب الخيبري ؟؟

* ألم تسمع بأعظم عملاق في تاريخ العرب عمرو ابن ود العامري الذي أتى للمدينة وحده لقتل المسلمين في واقعة الخندق ؟؟

* من قتلهم ؟؟ أليس حيدر الكرار ؟؟

* و لا تحصى أعداد اللذين قتلهم المتواترة في التاريخ

* و يكفي مجرد إسمه و أنت تعلم ما معنى حيدر

* و أتحدى جميع العرب بمن فيهم أنت أن تأتوا برواية أن علي ابن أبي طالب صلوات الله عليه قد هاب أحدا أو فر من أحد منذ خلقه الله إلى أن استشهد و هو يصلي في محرابه

* أما جبن عمر فهو مشهور وقد ذكره لك جسام محمد من كتبكم و روايات جبنه لا تحصى من كتبكم أيضا

* وأما رواية الإمام الصادق صلوات الله عليه و تزوج عمر المزعوم من ابنة أمير المؤمنين صلوات الله عليها فهي كذبة كبرى و مفضوحة و هي مروية عن طرق أئمتك

* و من ذكر ذلك من علمائنا فهو كناقل الكفر و ليس بكافر

* فهل تقبل على نفسك أن ترسل ابنتك لأحد الرجال ليكشف عن ساقها إن كانت عندك ذرة من الغيرة ؟؟؟

* و هل ترفض ذلك و تقبله على أمير المؤمنين و مولى المتقين علي ابن ابي طالب صلوات الله عليه ؟؟

**ahmedalbkre** · 07-11-2007, 12:39 PM

[quote=ثابت]

الزميل دكتور جسام محمد

سنلزمك بما عليه الشيعة

موقفان بين سيدنا على و سيدنا عمر

الأول

عندما إعتدى ( كما تقولون ) سيدنا عمر على السيدة فاطمة و عصرها خلف الباب و أسقط جنينها و كان زوجها الشجاع واقفا و شاهد ما تم .

هنا لابد للعاقل أن يسأل

لماذا لم يخاف سيدنا عمر من سيدنا على ؟

السؤال الأهم

لماذا لم يحمى سيدنا على الشجاع زوجته من يد سيدنا عمر ؟؟

و لم لم يقتص لها و يأخذ لها حقها فى أى يوم بعد هذا الحادث ؟؟

[/quote]

لم يزعم الشيعة كما يدعي ثابت ويقول كما تقولون إنما كتب السنة هيالتي تنقل هذه الأحداث وأنا حتى أبين لك أن الشيعة لم تدعي سأكتفي فقط بالنقل منكتب أهل السنة .
ثم اسأل ثابت هل دائما حمل السيف دليل على الشجاعة؟
حيث أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الذي علم الإمام أمير المؤمنينالشجاعة وسقاه فنون القتال وقطعا هو أشجع من علي بن أبي طالب نرى انه طلب من الإمامعلي عليه السلام أن ببيت محله بالفراش , هل نتبع منهجية ثابت ونقول أين شجاعةالرسول الأكرم هذا أولا .
ثانيا : الرسول الأكرم صلى الله عليه وآله وسلم رمواعرضه بالزنا والعياذ بالله حيث أن عبد الله بن أبي بن أبي سلول رمى السيدة عائشةبالزنا وكان يُشيع بين الناس هذا الأمر , بل كان هو رئيس الأفاكين وان الرجل عندماتُرمى زوجته بالزنا أعظم من أن تضرب ومع ذلك نرى أن رسول الله صلى الله عليه وآلهوسلم لم يقتله بل حتى لم يقم عليه الحد , وعمر قال يا رسول الله دعني اضرب عنقه أيابن أبي سلول عندما تآمر على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم , فقال له الرسولصلى الله عليه وآله وسلم أتريد أن يقولوا إن محمد قد قتل أصحابه , هل عمر أشجع منالرسول صلى الله عليه وآله وسلم .
ثالثا : نرى إن الهبار بن الأسود قتل بنت رسولالله صلى الله عليه وآله وسلم بل اسقط جنينها ولم يقتله رسول الله صلى الله عليهوآله هل نقول أين شجاعة رسول الله كما هو متفق عند المؤرخين .

رابعا : نرىأن سمية والدة عمار رضي الله عنها كانت تعذب إمام عين رسول الله صلى الله عليه وآلهوسلم ولم يفعل شيء فقط قال صبرا يا آل ياسر وكانت سمية وياسر وعمار لهم مكانة عندرسول الله ومن الأوائل الذين بشرهم بالجنة .
خامسا : هل نستطيع أن نقول أنالرسول و هو أشجع البشرية عندما هاجروا النساء من مدينة إلى مدينة وعلى مبنى ثابتأن رسول الله صلى عليه وآله وسلم يفتقر إلى الشجاعة .
فماذا يقول ثابت هل يتهمالرسول صلى الله عليه وآله وسلم أم ينكر حادثة ثابتة لا يمكن أن ينكرها احد أو يرىهناك ظروف تحيط برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولذلك صبر من اجل الرسالة وهكذاالإمام علي عليه السلام قد وصاه رسول الله بالصبر حيث انه سيلقى بعده ظروف قاسية :
((قال النبي صلى الله عليه و سلم لعلي أما أنك ستلقى بعدي جهدا قال في سلامة منديني ؟ قال : في سلامة من دينك )) .
وهنا الإمام علي عليه السلام يبين أن هذا لايهمه إذا كان في سلامة من ديني وأحد مصاديق هذا الغدر ما فعلوه مع السيدة فاطمةعليها السلام فقد نقل عدة من الحفاظ منهم الحافظ أبو بكر بن أبي شيبة في المصنف قال :
((حدثنا محمد بن بشر ، حدثنا عبيد الله بن عمر ، حدثنا زيد بن أسلم ، عن أبيهأسلم :
أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كان علي (ع) والزبير يدخلان على فاطمة (ع) بنت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلمفيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل علىفاطمة(ع) فقال : يا بنت رسول الله والله ما أحد أحب إلينا من أبيك ، وما أحد أحبإلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي أن اجتمع هؤلاء النفر عندك ، إنأمرتهم أن يحرّق عليهم البيت ، فلما خرج عمر جاؤوها ، فقالت : تعلمون أن عمر قدجاءني ، وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت ، وأيم الله ليمضين لما حلفعليه ، فانصرفوا راشدين ، فروا رأيكم ، ولا ترجعوا إلىّ ، فانصرفوا عنها فلم يرجعواإليها حتى بايعوا لأبي بكر))

رواة الخبر المتقدم هم :
1- محمد بن بشر العبدي ، قال ابن حجر : ثقة حافظ ، وقال يحي بن معين والنسائيوابن قانع : ثقة ، وقال أبو داود : هو أحفظ من كان بالكوفة ، وقال ابن سعد : ثقة ،كثير الحديث .
2- عبيد الله بن عمر بن حفص بن عاصم بن عمر بن الخطاب . قال ابنحجر : ثقة ثبت ، قدمه أحمد بن صالح على مالك في نافع ، وقدمه ابن معين في القاسم عنعائشة على الزهري عن عروة عنها . وقال أيضا : أحد الفقهاء السبعة ، وقال أحمد بنحنبل : أثبتهم وأحفظهم ، وأكثرهم رواية ، وقال النسائي : ثقة ، وقال ابن حبان وابنمنجويه : كان من سادات أهل المدينة وأشراف قريش فضلاً وعلما وعبادة وشرفا وحفظاًواتقانا ، وقال ابن سعد : وكان ثقة ، كثير الحديث ، وقال العجلي : ثقة ثبت مأمونليس أحد أثبت في حديث نافع منه ، وقال ابن معين : ثقة حافظ متفق عليه .
3- زيدبن أسلم العدوي مولى عمر بن الخطاب ، قال فيه ابن حجر : ثقة عالم ، وكان يرسل ،وقال أحمد بن حنبل وأبو زرعة وأبو حاتم ومحمد بن سعد والنسائي وابن خرّاش : ثقة ،وقال يعقوب بن شيبة : ثقة من أهل الفقه والعلم ، وكان عالما بتفسير القرآن .
4- أسلم مولى عمر بن الخطاب . قال فيه ابن حجر : ثقة مخضرم . وقال العجلي : ثقة منكبار التابعين ، وقال أبوزرعة : ثقة .
والحديث صحيح الإسناد على شرطالبخاري ومسلم وغيرهما من أصحاب السنن .
فقد أخرج الطبري في تاريخه وقال:
(( حدثنا ابن حُميد، قال: حدثنا جرير، عن مغيرة، عن زياد بن كليب قال: أتى عمر بنالخطاب، منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال: واللّه لأحرقنّ عليكمأو لتخرجنّ إلى البيعة فخرج عليه الزبير، مصلتاً بالسيف فعثر فسقط السيف من يدهفوثبوا عليه فأخذوه))

رواة الخبر المتقدم هم :
هومحمد بن حميد الحافظ، أبو عبد اللّه الرازي، روى عن عدّة منهم يعقوب ابن عبد اللّهالقمي، وإبراهيم بن المختار، وجرير بن عبد الحميد، وروى عنه أبو داود والترمذي،وابن ماجة، وأحمد بن حنبل، ويحيى بن معين، إلى غير ذلك.
1- نقل عبد اللّه بنأحمد، عن أبيه: لا يزال بالري علم ما دام محمد بن حُميد حيّاً.
وقيل لمحمد بنيحيى الزهري: ما تقول في محمد بن حميد: قال: ألا تراني هوذا، أُحدث عنه.
وقالابن خيثمة: سأله ابن معين، فقال: ثقة، لا بأس به، رازي، كيّس.
وقال أبو العباسبن سعيد: سمعت جعفر بن أبي عثمان الطيالسي، يقول: ابن حُميد ثقة، كتب عنه يحيى. ماتسنة 248هـ .
2- المغيرة بن مِقْسم الضبي، الكوفي، الفقيه، روى عنه شعبة،والثوري، وجماعة، قال أبو بكر بن عياش: ما رأيت أحداً أفقه من مغيرة فلزمته.
قال العجلي: المغيرة ثقة، فقيه الحديث
وقال النسائي: ثقة، توفي سنة 136هـ.
وذكره ابن حِبّان في الثقات
3- زياد بن كليب عرفه الذهبي بقوله: أبو معشرالتميمي، الكوفي، عن إبراهيم والشعبي وعنه مغيرة، مات كهلاً في سنة 110هـ، وثّقهالنسائي وغيره .
وقال ابن حجر: قال العجلي: كان ثقة في الحديث، وقال ابنحبان: كان من الحفاظ المتقنين .
وقد اخرج بن عبد البر في الاستيعاب قال :
(( حدّثنا محمد بن أحمد، حدثنا محمد بن أيّوب، حدّثنا أحمد بن عمرو البزاز، حدّثناأحمد بن يحيى، حدّثنا محمد بن نسير، حدّثنا عبد اللّه بن عمر، عن زيد بن أسلم، عنأبيه، أن عليّاً والزبير كانا حين بُويع لأبي بكر يدخلان على فاطمة فيشاورانهاويتراجعان في أمرهم، فبلغ ذلك عمر، فدخل عليها عمر، فقال: يا بنت رسول اللّه، ماكان من الخلق أحد أحبّ إلينا من أبيك، وما أحد أحبّ إلينا بعده منك، ولقد بلغني أنّهؤلاء النفر يدخلون عليك، ولئن بلغني لأفعلنّ ولأفعلنّ. ثمّ خرج وجاءوها. فقالتلهم: إنّ عمر قد جاءني وحلف لئن عدتم ليفعلنّ، وأيم اللّه ليفينّ بها)) .
وقالمحب الدين الطبري في الرياض النضرة :
)) قال ابن شهاب الزهري : وغضب رجال منالمهاجرين في بيعة أبي بكر منهم علي بن أبي طالب والزبير فدخلا بيت فاطمة الوقوفالسلاح فجاءهما عمر بن الخطاب في عصابة من المسلمين منهم أسيد بن حضير وسلمة بنبالإجماع بن وقش وهما من بني عبد الأشهل ويقال منهم ثابت بن قيس بن شماس من بنيالخزرج فأخذ أحدهم سيف الزبير فضرب به الحجر حتى كسره ويقال إنه كان فيهم عبدالرحمن بن عوف ومحمد بن مسلمة وإن محمد بن مسلمة هو الذي كسر سيف الزبير))
وقداخرج عدة من الحفاظ منهم الطبري في تاريخه قال :
(( قال أما إني لا آسي على شيءإلا على ثلاث فعلتهن وددت أني لم أفعلهن وثلاث لم أفعلهن وددت أني فعلتهن وثلاثوددت أني سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عنهن فأما الثلاث اللاتي وددت أني لمأفعلهن فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة أو تركته وأن أغلق على الحرب ))
وقدنقل ابن أبي الحديد المعتزلي في شرح النهج عن أبي بكر الجوهري في كتاب السقيفة : قال : وحدثني أبوزيد عمر بن شبه قال حدثنا محمد بن عمرو عن سلمة بن عبد الرحمن قال : لما جلس أبو بكر على المنبر كان على (ع) و الزبير و ناس من بنى هاشم في بيت فاطمةفجاء عمر إليهم فقال و الذي نفسي بيده لتخرجن إلى البيعة أو لأحرقن البيت عليكمفخرج الزبير مصلتا سيفه فاعتنقه رجل من الأنصار و زياد بن لبيد فبدر السيف فصاح بهأبو بكر و هو على المنبر اضرب به الحجر فدق به قال أبو عمرو بن حماس فلقد رأيتالحجر فيه تلك الضربة و يقال هذه ضربه سيف الزبير ثم قال أبو بكر دعوهم فسياتى اللهبهم قال فخرجوا إليه بعد ذلك فبايعوه .

واخرج المدائني في انساب الأشرافقال :
(( عن المدائني ، عن مسلمة بن محارب ، عن سليمان التيمي وعن ابن عون ، أنأبابكر أرسل إلى علي (ع) يريده على البيعة ، فلم يبايع ، فجاء عمر ومعه قبس ،فتلقته فاطمة (ع) على الباب ، فقالت فاطمة (ع) : يابن الخطّاب ، أتراك محرّقا عليّبابي؟ قال : نعم : وذلك أقوى فيما جاء به أبوك ، وجاء علي (ع) فبايع ، وقال : كنتعزمت أن لا أخرج من منزلي حتى أجمع القرآن)) .
وقال الطبري في تاريخه حوادث سنة 11هجرية :
(( حدثنا ابن حميد ، قال حدثنا جرير ، عن مغيرة ، عن أبي معشر زياد بنكليب ، عن أبي أيوب ، عن إبراهيم ، وساق الخبر إلى أن قال :
فاجتمع الأنصار فيسقيفة بني ساعدة ليبايعوا سعد بن عبادة ، فبلغ ذلك أبابكر ، فأتاهم ، ومعه عمر وأبوعبيدة بن الجرّاح ، فقال : ماهذا؟ فقالوا : منا أمير ، ومنكم أمير ، فقال أبوبكر : منا الأمراء ومنكم الوزراء ، ثم قال أبوبكر : قد رضيت لكم أحد هذين الرجلين : عمروأبا عبيدة ، إن النبي (ص) جاءه قوم فقالوا : ابعث معنا أميناً فقال : لأبعثن معكمأمينا حق أمين ، فبعث معهم أبا عبيدة بن الجرّاح ، وأنا أرضى لكم أبا عبيدة ، فقامعمر فقال : أيكم تطيب نفسه أن يخلف قدمين قدمهما النبي (ص) ، فبايعه عمر وبايعهالناس ، فقالت الأنصار أو بعض الأنصار : لا نبايع إلا عليا (ع) )) .
وقد أخرجعدة من الحفاظ منهم البخاري في كتاب الخمس قال:
((.....فغضبت فاطمة بنت رسولاللّه فهجرت أبا بكر فلم تزل مهاجرته حتى توفيت…. ))
وأخرج في كتاب الفرائضوقال:
(( فهجرته فاطمة فلم تكلمه حتى ماتت ))
((وذكر في كتاب المغازي فيباب غزوة خيبر قوله: فوجدت فاطمة على أبي بكر فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت ))
والبخاري بعد هذه التجاوزات التي ذكرناها ينقل لنا أن فاطمة (ع)ماتت وهي غاضبةعلى أبو بكر لم تكلمه حتى توفيت .
قال البلاذري بعد ذكره السند:
(( أن علياًدفن فاطمة ـ عليها السَّلام ـ ليلاً، إلى أن قال: وأوصت فاطمة ـ عليها السَّلام ـأن تحمل على سرير طاهر، فقالت لها أسماء بنت عميس: اصنع لك نعشاً كما رأيت أهلالحبشة يصنعون فأرسلت إلى جريد رطب فقطعته، ثمّ جعلت لها نعشاً، فتبسمت ولم ترمتبسمة بعد وفاة النبي ـ صلَّى الله عليه وآله وسلَّم ـ إلاّساعتها تيك، وغسلهاعليّ، وأسماء ، وبذلك أوصت ولم يعلم أبو بكر وعمر بموتها)) .
وأخرج البخاريومسلم وغيرهم من الحفاظ واللفظ للبخاري قال :
((فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلكفهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلماتوفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلي من الناسوجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعتهولم يكن يبايع تلك الأشهر))
واخرج مسلم بن الحجاج القشيري في صحيحه قال :
(( شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك قال فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعدرسول الله صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي بن أبي طالبليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها علي ..... ولا يأتنا معك أحد كراهية محضر عمربن الخطاب فقال عمر لأبي بكر والله لا تدخل عليهم وحدك فقال أبو بكر وما عساهم أنيفعلوا بي .... ولكنك استبددت علينا بالأمر وكنا نحن نرى لنا حقا لقرابتنا من رسولالله صلى الله عليه وسلم فلم يزل يكلم أبا بكر حتى فاضت عينا أبي بكر ... وأما الذيشجر بيني وبينكم من هذه الأموال... ولكنا كنا نرى لنا في الأمر نصيبا فاستبد علينابه فوجدنا في أنفسنا فسر بذلك المسلمون وقالوا أصبت ...)
يستفاد من هذه الرواية الصحيحة السند ثلاثة أمور :
الأول :أنفاطمة ماتت وهي واجدة .
الثاني : أنها هجرت أبو بكر ولم تكلمه حتى ماتت .
ثالثا :دفنها الإمام علي عليه السلام ليلا ولم يأذن لأبي بكر بالدفن .
رابعا : يرى الإمام علي عليه السلام انه مستبد بالأمر عليهم .
خامسا : كانالإمام علي عليه السلام لايحب محضر عمر .
وقد حذر رسول الله صلى اللهعليه وآله وسلم من إغضاب فاطمة عليها السلام حيث أخرج عدة من الحفاظ منهم البخاريفي صحيحة ومسلم في صحيحه والترمذي في صحيحه واللفظ للبخاري قال :
(( حدثنا أبوالوليد حدثنا ابن عيينة عن عمرو بن دينار عن ابن أبي مليكة عن المسور بن مخرمة رضيالله عنهما : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( فاطمة بضعة مني فمن أغضبهاأغضبني ))
فقد روى الإمام الجويني وهو من مشايخ الذهبي في كتاب فرائد السمطينبالسند المذكور فيه :
(( عن ابن عباس، أن رسول اللّه ـ صلَّى الله عليه وآلهوسلَّم ـ كان جالساً ذات يوم إذ أقبل الحسن عليه السَّلام ـ ، فلما رآه بكى، ثمّقال: إليَّ إليَّ يا بُنيّ فمازال يُدنيه حتى أجلسه على فخذه اليمنى. ثمّ أقبلالحسين ـ عليه السَّلام ـ فلمّا رآه بكى، ثمّ قال: إليَّ إليَّ يا بُنيّ، فمازاليُدنيه حتّى أجلسه على فخذه اليُسرى. ثمّ أقبلت فاطمة ـ عليها السَّلام ـ، فلمّارآها بكى، ثمّ قال: إليَّ إليَّ يا بُنيّة فاطمة، فاجلسها بين يديه. ثمّ أقبل أميرالمؤمنين علي ـ عليه السَّلام ـ ، فلمّا رآه بكى، ثمّ قال: إليّ إليّ يا أخي،فمازال يدنيه حتى أجلسه إلى جنبه الأيمن.
فقال له أصحابه يا رسول اللّه! ما ترىواحداً من هؤلاء إلاّ بكيت! أو ما فيهم من تسرّ برؤيته؟ فقال ـ صلَّى الله عليهوآله وسلَّم ـ: والذي بعثني بالنبوة، واصطفاني على جميع البرية، إنّي وإيّاهم لأكرمالخلائق على اللّه عزّوجلّ و ما على وجه الأرض نسمة أحبَّ إليَّ منهم.
إلى أنقال: وأمّا ابنتي فاطمة فإنها سيدة نساء العالمين من الأوّلين والآخرين، وهي بضعةمنّي وهي نور عيني،وهي ثمرة فؤادي، وهي روحي التي بين جنبيّ، وهي الحوراء الإنسية،متى قامت في محرابها بين يدي ربها جلّ جلاله، زهر نورها لملائكة السماء كما يزهرنور الكواكب لأهل الأرض.
ويقول اللّه عزّ وجلّ لملائكته: يا ملائكتي، انظرواإلى أمتي فاطمة سيدة إمائي قائمة بين يدي، ترعد فرائصها من خيفتي وقد أقبلت بقلبهاعلى عبادتي، أُشهدكم أني قد أمّنت شيعتها من النار. وانّي لما رأيتها ذكرتُ مايُصنع بها بعدي كأنّي بها و «قد دخل الذُّل بيتها وانتهكت حرمتها وغصب حقّها، ومنعتإرثها،وكُسر جنبها، وأسقطت جنينها، وهي تنادي يا محمداه فلا تجاب، وتستغيث فلا تغاث ))
فلا حول ولا قوة إلا بالله

[quote=ثابت]

الثانى

تزوج سيدنا عمر بن الخطاب من أم كلثوم بنت سيدنا على و حينها قال سيدنا على ( هذا فرج غصبناه ) دليل على أن الزواج تم عنوة و بالإكراه .

و هنا نسأل

لماذا لم يحمى سيدنا على الشجاع إبنته من سيدنا عمر ؟

[/quote]

وزواج ام كلثوم من عمر فيه اختلاف شديد عند المدرستين وهناك تضارب شديد جدا بينالروايات وقد بُحثت بشكل مفصل وقد رد الشيخ المفيد رضي الله عنه هذا الزواج ، و ذهبالبعض إلى أن أم كلثوم زوجة عمر هي بنت جرول لأنه قد ثبت أن أم عبيد الله بن عمر بنالخطاب هي أم كلثوم بنت جرول .
قال الشيخ المفيد في المسائل السروية :
((إنّالخبر الوارد بتزويج أمير المؤمنين عليه السلام ابنته من عمر غير ثابت .
إلى أنْقال : والحديث بنفسه مختلف فتارة يروى أنّ أمير المؤمنين عليه السلام تولى العقد لهعلى ابنته وتارة يروى أنّ العباس تولى ذلك عنه ، وتارة يروى أنه لم يقع العقد إلابعد وعيد من عمر وتهديد لبني هاشم ، وتارة يروى أنه كان عن اختيار وإيثار ... ))
قال ابن حبان: (( عبيد الله بن عمر بن الخطاب العدوى القرشي أمه بنت حارثة بنوهب الخزاعي قتل يوم صفين وكان مع معاوية )).
و قال ابن حجر: ((عبيد الله بن عمربن الخطاب القرشي العدوي أمه أم كلثوم بنت جرول الخزاعية وهو أخو حارثة بن وهبالصحابي المشهور لأمه ولد في عهد النبي صلى الله عليه وسلم )) .
لو صحح البعضذلك فهو غير ملزم لنا فقد نفى ذلك الشيخ المفيدوذكر أنّ الروايات بذلك مضطربة .
أما إن سلمنا جدلا أن الزواج قد وقع فعمر مسلم وعندنا يجوز تزويج المسلموالزواج في نفسه لا يدل على شيء , وفي كثير من الأحيان الزواج لا يدل على الفضلوالمحبة كما في زواج فرعون من آسيا بنت مزاحم كانت مؤمنة وأبوها مؤمن آل فرعون ولايدل على أي فضيلة فان قلت إن الشريعة في تلك الأزمنة تجوز زواج الكافر من المسلمةنقول إن عمر مسلم ويجوز أن يتزوج من أم كلثوم ولا يدل على أي فضيلة , ولوط عندمارأى المصلحة المرتبطة بالشريعة أن يطلب من قومه وهم كفار فطلب منهم الزواج من بناته {وَجَاءهُ قَوْمُهُ يُهْرَعُونَ إِلَيْهِ وَمِن قَبْلُ كَانُواْ يَعْمَلُونَالسَّيِّئَاتِ قَالَ يَا قَوْمِ هَـؤُلاء بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْفَاتَّقُواْ اللّهَ وَلاَ تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي أَلَيْسَ مِنكُمْ رَجُلٌ رَّشِيدٌ } هل نستطيع أن نلتزم بأن لوط يرى حسن حال قومه.
ثم إن هناك نصا على الجفاء بينالإمام علي عليه السلام وعمر بن الخطاب، ففي صحيح البخاري: (( ... فوجدت فاطمة علىأبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستةأشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعليمن الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكرومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر فأرسل إلى أبي بكر أن ائتنا ولا يأتنا أحد معككراهية لمحضر عمر فقال عمر لا والله لا تدخل عليهم وحدك ...))

فأين المودةالمزعومة بين الإمام علي عليه السلام وعمر بن الخطاب ؟

[quote=ثابت]

أرأيت أن الموقفين بين سيدنا عمر و سيدنا على كل منهما إنتهى بقوة و تنفيذ أمر سيدنا عمر و رضوخ سيدنا على لما قام به سيدنا عمر ؟؟ فأيهما أقوى و الأقدر على قيادة الأمة ؟؟

هل من لا يستطيع حماية زوجته و إبنته يكون جديرا بتولى أمر المسلمين ؟؟

فكر فى الأمر جيدا أيها الزميل .

[/quote]

يا ثابت وضعت نفسك بموقف لاتُحسد عليه ؟؟؟؟؟
ففكر انت قبل الاخ صاحب الموضوع
تقبلو تحياتي
اخوكم
احمد البكري

**الاحلام الجميلة** · 07-11-2007, 01:05 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

متطلبات الخلافة ليست العلم فقط كل من عمر و على على قدر كبير من العلم إلا أن على كان و لكن سيدنا على كان أفضل فى ذلك .. لكن سيدنا عمر كان يتفوق على سيدنا على فى العديد و العديد مثل القوة و القيادة و و كان مسموع الرأى .. و يكفى أنه لم يعترض الصحابة على تعيين سيدنا عمر و لا حتى سيدنا على نفسه .

اعترافك بأن علم الامام علي عليه السلام افضل من علم عمر , مقارنة بين نقطة ماء بصقتها نملة وبين الماء الموجود على الكرة الارضية .

وقولك ان عمر يتفوق على الامام علي بأشياء كثيرة كالقوة والقايدة , فأثبتها من التاريخ ان استطعت لان التاريخ والمؤرخين بل حتى علمائكم يختلفون معك في هذا القول , فأنت شاذ واعتقد بأنك لا تحمل اي شهادة علمية فلا تجادل ما لا تعلم ...

وقولك ان الامام علي عليه السلام لم يعترض على الخلافة فهذا من جمجمتك كالكلام الفارغ الذي قبله والا فالخطبة الشقشقية مختلفة معاك في هذا ...

لا اعرف من الذي يلقنك هذه التفاهات التي لم نسمع من احد ان قالها حتى من علمائك ....

فقد يكون الخليفة أقل علما من علماء دولته و هو الحادث حاليا فى كل دول العالم بما فيها إيران الإسلامية .. فهل أحمد نجاد أفقه و أعلم من خامنئى ؟؟ بالطبع لا .. المهم فى الحاكم أو القائد أو الخليفة أن يحكم قبضته على أمور الحكم و أن يضع كل رجل فى المكان المناسب و أن يعمل على تطبيق شرع الله أينما كان .

اضحكتني بهذا القول ...

اولا نحن الشيعة لا نعتقد بخلافة من نصب نفسه على الكرسي وانما بمن نصبه الله خليفة ...

الامام الخامنئي لو اراد ان يصبح رئيس الجمهورية الايرانية لاصبح دون عناء , ويكفي انه قائد الامة الاسلامية التي هي اعظم منزلة من رئيس دولة ...

ثم ان احمد نجاد لا يخرج من كونه خادم الامام الخامنئي وخادم اهل البيت عليهم السلام ولا يفرض سلطته وجبروته على الشعب بل على العكس هو متواضع لدرجة من لا يعرفة لا يقول بأنه رئيس للجمهورية الاسلامية الايرانية ...

فالمقارنة باطلة ولا تصح في مثل هذه المواضع ...

**الاحلام الجميلة** · 07-11-2007, 01:34 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

سنلزمك بما عليه الشيعة

موقفان بين سيدنا على و سيدنا عمر

الأول
عندما إعتدى ( كما تقولون ) سيدنا عمر على السيدة فاطمة و عصرها خلف الباب و أسقط جنينها و كان زوجها الشجاع واقفا و شاهد ما تم .

هنا لابد للعاقل أن يسأل
لماذا لم يخاف سيدنا عمر من سيدنا على ؟

السؤال الأهم
لماذا لم يحمى سيدنا على الشجاع زوجته من يد سيدنا عمر ؟؟
و لم لم يقتص لها و يأخذ لها حقها فى أى يوم بعد هذا الحادث ؟؟

بما انك قلت ستلزمنا بما الزمنا به انفسنا ثم تذكر لنا هذا القول ...

اذا خذ الجواب الذي عند الشيعة على هذا الفعل ...

اولا : التاريخ اثبت ان الامام علي عليه السلام كان مقيد بوصية الرسول(ص) والامام عليه السلام ان وعد الرسول(ص) في قول فلا يخلف وعده لانها من علامات المنافقين ...

ثانيا : الامام علي عليه السلام لو رفع سيفه في وجه عمر لمحي الاسلام من اوله , والدليل انه لن يظطر لمقاتلة عمر فحسب بل سيظطر لمقاتلة كل من كان مع عمر واغلبيتهم مغلوب على امرهم .

ثالثا : الامام علي عليه السلام لا يقتل من نطق لسانه بالاسلام , حتى لو كان ما يضمره في قلبه يخالف ما في لسانه فدمه يكون محرم حتى يثبت ارتداده , وعمر ليس احمق حتى يخرج ما في قلبه على الاسلام فيهدم ما بناه ...

ثم ن الشجاعة تعرف في الحروب وهذا ما اثبته الامام علي عليه السلام ولا ينكره حتى من قاتلهم الامام وجذل ابطالهم وعندك التاريخ فقرأه جيدا ..

بينما لم يثبت التاريخ لعمر الشجاعة ولو جزء منها في الحروب , فلا اعرف اي قوة تتحدث عنها ...

انا مثلا في بلاد المسلمين اذا كانت عندي قوة فإنني سأضرب كل من يقف في طريقي , لكن في الحروب انا امام عدو , اي سيقتلني ببرود دم , وعليه يعرف الشجاع من الجبان ..

فالحكام اليوم في الخليج يفعلون ما يفعلون , ليس لانهم شجعان بل لان من يفرضون قوتهم عليه لا يستطيع ان يؤذيهم , ويثبت جبنهم كونهم الواح شطرنج تحركها دول الغرب كيفما تشاء ...

اذا ما اثبت شجاعة وقوة الامام علي عليه السلام هي الحروب التي خاضها ونفس الحروب اثبتت ضعف وجبن عمر ...

الثانى
تزوج سيدنا عمر بن الخطاب من أم كلثوم بنت سيدنا على و حينها قال سيدنا على ( هذا فرج غصبناه ) دليل على أن الزواج تم عنوة و بالإكراه .

و هنا نسأل
لماذا لم يحمى سيدنا على الشجاع إبنته من سيدنا عمر ؟

الشيعة قد اثبتت ضعف هذه الرواية وابطلتها فلا حاجة لذكر الادلة على ابطالها هنا ...

أرأيت أن الموقفين بين سيدنا عمر و سيدنا على كل منهما إنتهى بقوة و تنفيذ أمر سيدنا عمر و رضوخ سيدنا على لما قام به سيدنا عمر ؟؟ فأيهما أقوى و الأقدر على قيادة الأمة ؟؟

هذا الاستنتاج , استنتج من خلال شبهات وربما معه قليل من الحقد في اثبات قوة عمر ..

والقوة والشجاعة كما قلنا تعرف في الحروب وليست في مثل هذه المواقف الزائفة .....

فأثبت قوة وشجاعة عمر من خلال حروبه كما اثبتنا قوة وشجاعة الامام علي عليه السلام من خلالها ....

هل من لا يستطيع حماية زوجته و إبنته يكون جديرا بتولى أمر المسلمين ؟؟

اعتقد ان هذه الجملة فيها تطاول على الامام علي عليه السلام واانزال من مقامه , فعليه ارجو من المشرفين وضع حد لهذه الثرثرة وهذا الهذيان ....

فكر فى الأمر جيدا أيها الزميل .

فكروا انتم يا من تأمرون اهل التفكير بالتفكير .....

**دكتور جسام محمد** · 07-11-2007, 09:15 PM

بوركت الانامل العلوية والايادي الحسينية على جميل تعليقها وبلاغة حجتها وكمال نهجها وقوتها سائلا العلي الاعلى الذي قرب فشهد النجوى ان يمن عليها بفيوضات علمه وتجليات فهمه انه سميع الدعاء.
***********************
الثابت عزيزي
لم تجبني والزمتني ولم تلزمني
فاما ما ادعيت ان الالزام الاول فاقول
ان قلت لي ان الرسول محمد صلى الله تعالى عليه واله وسلم لم يكن شجاعا وكان جبانا حينما لم يكتب الكتاب في رزية يوم الخميس فقد الزمتني.
وان نفيت عنه صلى الله تعالى عليه واله الجبن وعدم الشجاعة فقد الزمتك انا بما انت الزمتني به .
واما رواية زواج ام كلثوم واسميها اضحوكة الروايات هذه فبالاضافة الى اضطراب اقوالها واحوالها اضيف اليها امرا اخر قد غاب عنك وقد اجبت بنفسك عن عدم صحتها ولكن لم تعيه !!!!! هل تعرف ماهو
كيف يكون عقد الزواج صحيحا ان كان مبنيا على الاكراه والعنوة عزيزي ؟؟؟؟؟؟؟
والمشهور بين المسلمين ان عقد الزواج يكون باطلا ان كان مبنيا على الاكراه !!!!!!!!!!!!
وهل يرضى عمر لنفسه مثل هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لذلك عزيزي فالرواية في عرض الجدار اصلا .
وقد اجترأ جنابكم على مقام الامام علي سلام الله تعالى عليه حينما وصفته بعدم اهليته لقيادة المسلمين وانت الادنى وهو الاعلى فلا يذهبن بحلمك الشيطان مستقبلا.
بالمناسبة
احمدي نجاد قبل يد السيد الخامنئي حينما تولى الرئاسة .
ولاتقس الامور هكذا فيذهب علمكم وحلمكم
دمت بخير
وننتظر غيركم

**ثابت** · 08-11-2007, 12:29 AM