إعـــــــلان

**دكتور جسام محمد** · 06-11-2007, 11:31 PM

نضطر الى التدني في القول والاسلوب احيانا لكي يدرك المراد والمغزى جميع درجات العقول لانه اصبح
ايضاح الواضحات من اصعب الصعوبات

**ثابت** · 07-11-2007, 12:15 AM

أهلا بالزميل دكتور جسام محمد

اية التطهير (انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا)
يقول اخوتنا اهل المذهب السني انها نزلت في زوجات الرسول
طيب
ام سلمة قال لها الرسول حينما ارادت الدخول تحت المرط (انكي الى خير ) يعني مادخلت

لأن أم سلمة تشملها الآية أصلا فلا تحتاج للدخول معهم .. بل أنها لو دخلت معهم فعلا لخرج بقية الزوجات من آية التطهير .

نأتي الى عائشة
الاية التي قبل اية التطهير تقول (وقرن في بيوتكن)
عائشة خرجت على جمل في حرب الجمل فهل كانت مصداقا لقوله تعالى (وقرن في بيوتكن)
خروجها هذا ضد امام زمانها (اليس الامام علي سلام الله تعالى عليه كان امام زمانها )
هل يرضى به الرسول صلى الله تعالى عليه واله وسلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خروجها هذا هل هو مصداق لاية التطهير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الان اما الاية خطأ وزوجات الرسول ضمنها (ويقينا كل مسلم يقر بان الرسول لايرضى لعائشة ان تخرج في حرب ضد علي الذي هو امام زمانها)

ما معنى (و قرن فى بيوتكن) ؟؟ هل معناها عدم الخروج نهائيا ؟؟ أم لا تخرجن إلا لحاجة ؟؟ السيدة عائشة خرجت أولا للحج و فى طريق عودتها أرادت الإصلاح بين الفئتين و وقعت الفتنة بين المسلمين .
أما سيدنا على فهو ليس إمام زمانها لأنه لا توجد إمامة أصلا بل هو خليفة المسلمين و كما قلت لك لم تخر تقصد محاربته و لكن خرجت للإصلاح فوقع ما وقع نتيجة ما فعله قتلة سيدنا عثمان لأنهم خشوا أن يتم الصلح و يتم القضاء عليهم فقاموا بالفتنة .
و لكن السيدة عائشة هى بنص القرآن أما لسيدنا على لأنها ؟أم لكل مؤمن و تذكر أن هذا بنص القرآن .. فهل تفضل أن تكون أم سيدنا على على حق أو أم ضلال ؟؟

**دكتور جسام محمد** · 07-11-2007, 12:25 AM

وبكم اكثر عزيزي
اي اصلاح هذا الذي حصل في واقعة الجمل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لنرى

مسند أحمد - حديث السيدة عائشة - باقي مسند.. - رقم الحديث : ( 23120 )

‏- ‏حدثنا ‏‏يحيى ‏‏عن ‏ ‏إسماعيل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏قيس ‏‏قال ‏لما أقبلت ‏ ‏عائشة ‏ ‏بلغت مياه ‏ ‏بني عامر ‏ ‏ليلا نبحت الكلاب قالت أي ماء هذا قالوا ماء ‏ ‏الحوأب ‏ ‏قالت ما أظنني إلا أني راجعة فقال بعض من كان معها بل تقدمين ‏ ‏فيراك المسلمون فيصلح الله عز وجل ذات بينهم قالت إن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏لنا ‏ ‏ذات يوم ‏ ‏كيف بإحداكن تنبح عليها كلاب ‏ ‏الحوأب .

**************************
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 234 )

12026- وعن إبن عباس قال قال رسول الله (ص) لنسائه ليت شعرى أيتكن صاحبه الجمل الادبب تخرج فينبحها كلاب الحوأب يقتل عن يمينها وعن يسارها قتلى كثير ثم تنجو بعد ما كادت ، رواه البزار ورجاله ثقات .

**دكتور جسام محمد** · 07-11-2007, 12:27 AM

واليك هذا الاصلاح في واقعة الجمل ايضا
*********************************
إبن سعد - الطبقات الكبرى - طبقات البدريين من الأنصار

5197 - قال : أخبرنا روح بن عبادة قال : حدثنا أبو نعامة العدوي قال : حدثنا حميد بن هلال ، عن حجير بن الربيع أن عمران بن حصين أرسله إلى بني عدي أن ائتهم أجمع ما يكونون في مسجدهم وذلك عند العصر فقم قائما قال : فقام قائما , فقال : أرسلني إليكم عمران بن حصين صاحب رسول الله (ص) يقرأ عليكم السلام ورحمة الله ويخبركم أني لكم ناصح ويحلف بالله الذي لا إله إلا هو لأن يكون عبدا حبشيا مجدعا يرعى أعنزا حضنيات في رأس جبل حتى يدركه الموت أحب إليه من أن يرمي في أحد من الفريقين بسهم أخطأ أو أصاب , فامسكوا فدى لكم أبي وأمي . قال : فرفع القوم رءوسهم , وقالوا : دعنا منك أيها الغلام , فإنا والله لا ندع ثفل رسول الله (ص) لشيء أبدا , فغدوا يوم الجمل , فقتل بشر والله كثير حول عائشة يومئذ سبعون كلهم قد جمع القرآن ، قال : ومن لم يجمع القرآن أكثر

**دكتور جسام محمد** · 07-11-2007, 12:34 AM

وختاما هذا الحديث لك ايضا
*****************
مستدرك الحاكم - ذكر إسلام امير.. - كتاب معرفة ... - رقم الحديث : ( 4610 )

4587 - حدثنا أبو بكر محمد بن عبد الله الحفيد ، ثنا أحمد بن نصر ، ثنا أبو نعيم الفضل بن دكين ، ثنا عبد الجبار بن الورد ، عن عمار الدهني ، عن سالم بن أبي الجعد ، عن أم سلمة ( ر ) قالت : ذكر النبي (ص) خروج بعض أمهات المؤمنين فضحكت عائشة فقال : انظري يا حميراء أن لا تكوني أنت ثم التفت إلى علي فقال : إن وليت من أمرها شيئا فارفق بها .

**مغربي حر** · 07-11-2007, 12:49 AM

صدق القرءان الكريم

و لكن حبذا لو ذكرت الآية كاملة فأنت لم تذكر إلا الشطر الأخير من الآية و لا يمكن أن نأخذ شطرا من آية لنفسرها حسب أهوائنا
ستصبح إذن من أصحاب "ويل للمصلين"

**ثابت** · 07-11-2007, 01:14 AM

الزميل دكتور جسام محمد

ليتك ترد على المشاركة بدلا من نسخ الأحاديث التى لا تثبت شيئا و لا تدين أمنا عائشة

و بصرف النظر عن صحة أو ضعف الأحاديث فإننا نرد بالتالى

‏- ‏حدثنا ‏‏يحيى ‏‏عن ‏ ‏إسماعيل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏قيس ‏‏قال ‏لما أقبلت ‏ ‏عائشة ‏ ‏بلغت مياه ‏ ‏بني عامر ‏ ‏ليلا نبحت الكلاب قالت أي ماء هذا قالوا ماء ‏ ‏الحوأب ‏ ‏قالت ما أظنني إلا أني راجعة فقال بعض من كان معها بل تقدمين ‏ ‏فيراك المسلمون فيصلح الله عز وجل ذات بينهم قالت إن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏لنا ‏ ‏ذات يوم ‏ ‏كيف بإحداكن تنبح عليها كلاب ‏ ‏الحوأب .

أعتقد أن فى هذا دليل على أنها كانت تريد الإصلاح .

هل تخصصت كلاب الحوأب فى النباح على الضالين ليكون نباحها دليل ضلال أمنا عائشة ؟؟

12026- وعن إبن عباس قال قال رسول الله (ص) لنسائه ليت شعرى أيتكن صاحبه الجمل الادبب تخرج فينبحها كلاب الحوأب يقتل عن يمينها وعن يسارها قتلى كثير ثم تنجو بعد ما كادت ، رواه البزار ورجاله ثقات .

أين ما يدين أمنا عائشة من هذا الكلام ؟؟ وضحه .

4587 - حدثنا أبو بكر محمد بن عبد الله الحفيد ، ثنا أحمد بن نصر ، ثنا أبو نعيم الفضل بن دكين ، ثنا عبد الجبار بن الورد ، عن عمار الدهني ، عن سالم بن أبي الجعد ، عن أم سلمة ( ر ) قالت : ذكر النبي (ص) خروج بعض أمهات المؤمنين فضحكت عائشة فقال : انظري يا حميراء أن لا تكوني أنت ثم التفت إلى علي فقال : إن وليت من أمرها شيئا فارفق بها .

ما معنى وصية النبى صلى الله عليه و سلم لسيدنا على بالرفق بالسيدة عائشة ؟؟

**دكتور جسام محمد** · 07-11-2007, 09:37 PM

مغربي حر عزيزي
انت في وادي وانا في وادي
واعلم ايدك الله تعالى ان قولنا (هو الله) ليس كقولنا (لا اله) لان الاولى تعطي وتوضح المعنى والثانية ينقصها الاتمام وارجو ان تكون ممن ادرك المعنى والمغزى.

بالمناسبة اخي
اهل الفطنة والعلم يعرفون ويفهمون حتى لو قلنا لهم فقط (ويل للمصلين)
دمت بخير عزيزي
********************
الثابت عزيزي
الحديث الاول يوضح اعراضها عن الاستمرار والاعراض لايكون الا عن امر مخبر به سابقا ولم تعرض لانها سيرت من الغير والام تسير اولادها لاتنقاد ورائهم وفق هواهم .
واما الثاني
فاردت ان ابين لك الاصلاح الذي قال عنه جنابكم وهو قتلى عن يمينها وشمالها .
واما الثالث
فانه يجمع الامرين قول الرسول لها ووفاء الامام علي سلام الله تعالى عليه بعهده لها .
عزيزي
لاتنسى ان امر الرعية مسوؤل عنه راعيهم وخليفتهم والرعية هي التي تاتمر بامر راعيها وخليفتها وحكم من يخرج عن خليفته الراشد امر معروف وباجماع المسلمين.
ولاتنسى عزيزي
ان حرب الجمل معروف امرها ويشهد التاريخ عليها فلا تماري بالقول معنا لانه لايناسبك
دمت بخير
وننتظر الغير

**ثابت** · 07-11-2007, 11:50 PM

واضح أيها اللزميل أنك لا تجد ما يدين أمنا عائشة

فالحديث الأول
به ما هو لصالحها و هو ( بل تقدمين ‏ ‏فيراك المسلمون فيصلح الله عز وجل ذات بينهم )

أما ما ترى أنه يدينها فهو نباح كلاب الحوأب و أنا سألتك و لم تجيب
هل من تنبح عليه كلاب الحوأب يكون ضالا ؟؟ هل نباحها معيارا للضلال ؟؟
الرسول صلى الله عليه و سلم أخبر خبرا و لكنه لم يذكر أن ذلك فيه ضلال ما .

أما الحديث الثانى
فلا يوجد به شيئ يدينها و إلا كنت وضحته .. القتلى لم يكونوا بسببها بل أن الجيشين كانا فى حالة حرب و أرادت أمنا عائشة الإصلاح و منع القتال فلم تستطع و وقع القتال المعد له من الأول .

أما الحديث الثالث
واضح أنه لصالحها مائة بالمائة و يلغى حتى أى شك
فهى تضحك و الرسول يوصى لها بالمعاملة الطيبة .. يعنى الحديث يثبت بما لا يدع مجالا للشك أن موقفها لن يكون موقف ضلال و إلا لعنفها رسول الله صلى الله عليه و سلم أو لعنها أو قال أنها ستخرج على إمام زمانها كما تدعون .

الزميل الفاضل دكتور جسام محمد
و الله لو قرأتم كل شيئ بحياد و موضوعية ستتغير عندكم أشياء كثيرة جدا .

**ابرااهيم** · 08-11-2007, 01:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة دكتور جسام محمد

خروجها هذا ضد امام زمانها (اليس الامام علي سلام الله تعالى عليه كان امام زمانها )

دكتورنا الفاضل .. أسعد الله أوقاتك بكل خير :
آية التطهير هي محل جدل كبير بين السنة والشيعة .. في من تشمل .. وفي معنى الرجس .. وفي معنى التطهير .

لكن دعنا من آية التطهير الآن .. فلو فتحنا موضوعاً عنها فلن ننتهي أبداً أبداً .. وأجب على ثلاثة أسئلة .. فضلاً لا أمراً :

بما أنك تقول أن عائشة خرجت على إمام زمانها :
1 / من ذهب إلى الكوفة أولاً .. سيدتنا عائشة فلحق بها سيدنا عليّ ؟؟؟ .. أم سيدنا عليّ ذهب أولاً ثم لحقت به سيدتنا عائشة ؟؟؟ .
2 / ماهي العقوبة الشرعية لمن يخرج على إمام زمانه ؟؟؟ .
3 / هل نفــّـذ سيدنا عليّ .. حكم الشارع الحكيم بحقّ سيدتنا عائشة ؟؟؟ .

أرجوا أن يتـّسع صدرك لأسئلتي .

**دكتور جسام محمد** · 08-11-2007, 08:59 PM

الثابت طلبت مني ان اقرأ كل شىء بحياد وموضوعية وقد استدرجتك الى السؤال الذي اريد ان اسأله اياك وهو
لو كنت في معركة الجمل فهل ستكون تحت لواء امك عائشة ل الاصلاح بين الفئتين ام لا
انتظر جوابك

**دكتور جسام محمد** · 08-11-2007, 09:09 PM

ابرااهيم عزيزي
واسعد الله اوقاتك وجعل الفيض رزقك
فاما جواب سؤالك الاول فالذي اعرفه هو هذا

صحيح البخاري- الفتن - الفتنة التي تموج كموج البحر - رقم الحديث : ( 6571 )

‏- حدثنا ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏يحيى بن آدم ‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن عياش ‏حدثنا ‏ ‏أبو حصين ‏حدثنا ‏أبو مريم عبد الله بن زياد الأسدي ‏قال :

‏لما سار ‏ ‏طلحة ‏ ‏والزبير ‏ ‏وعائشة ‏ ‏إلى ‏ ‏البصرة ‏ ‏بعث ‏ ‏علي ‏ ‏عمار بن ياسر ‏ ‏وحسن بن علي ‏ ‏فقدما علينا ‏ ‏الكوفة ‏ ‏فصعدا المنبر فكان ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏فوق المنبر في أعلاه وقام ‏ ‏عمار ‏ ‏أسفل من ‏ ‏الحسن ‏ ‏فاجتمعنا إليه ‏ ‏فسمعت ‏ ‏عمارا ‏ ‏يقول ‏ ‏إن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قد سارت إلى ‏ ‏البصرة ‏ ‏و والله إنها لزوجة نبيكم ‏ (ص) ‏ ‏في الدنيا والآخرة ولكن الله تبارك وتعالى ابتلاكم ليعلم إياه تطيعون أم هي . ‏
***********************

مسند أحمد- أول مسند.. - بقية حديث... - رقم الحديث : ( 17610 )

‏- حدثنا ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏أبا وائل ‏ ‏قال ‏لما بعث ‏ ‏علي ‏ ‏عمارا ‏ ‏والحسن ‏ ‏إلى ‏ ‏الكوفة ‏ ‏ليستنفراهم ‏ ‏فخطب ‏ ‏عمار ‏ ‏فقال ‏ ‏إني لأعلم أنها زوجته في الدنيا والآخرة ولكن الله عز وجل ابتلاكم لتتبعوه ‏ ‏أو إياها .
***********************
واما جواب سؤالك الثاني فهو
مرتد وحكمه القتل.
واما جواب سؤالك الثالث
فلم ينفذ الامام علي سلام الله تعالى عليه الحكم بعائشة لان صاحب التشريعات ومشرعها قد امره بهذا
والحديث الذي يوضح هذا قد ذكرناه .
وليس زوجة كل مؤمن تكون اما للمؤمنين فيحرم نكاحها من بعده وارجو قد وصل المغزى والمعنى .

**عبد المؤمن** · 09-11-2007, 12:26 AM

الاخ العزيز الدكتور جسام محمد
بارك الله فيك وبحق انت اسم على مسمى يادكتور

**مسلم حق** · 09-11-2007, 01:01 AM

يقول الدكتور

(((( ايضاح الواضحات من اصعب الصعوبات ))))

احسنت القول فعلا

نعم ايضاح الواضحات من اصعب الصعوبات نظرا لاتباع الهوى والبعد عن قول الله تعالى

باختصار شديد :

1- جميع ايات القران التى تتحدث عن ال البيت او اهل البيت يفسرها الششيعه انفسهم بانها تخص الزوجه .
2- الايات كلها فى صورة نصائح لزوجات الرسول واية التطهير ليس بينها وبين ما قبلها اية فواصل
3- بالنسبه للاحاديث السنيه فاطلع يا دكتور جسام على تفاسير اهل السنه للاحاديث حتى تفهم