إعـــــــلان

**الطويل 72** · 16-12-2007, 12:53 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حلم اللقاء

اهلا بالاخ الطويل .. مؤسس جمعية مناهضة المرأة التي ترفع المقولة " المرأة = المشاكل " شعارا لها وساؤسس جمعية المطالبة بحقوق الرجل
بداية اخ كلامك كافي ووافي وقد أنصفتنا حقا مرتين
مرة بدفاعك عن المرأة وجعلها في كثير من المواضع مثالا حسنا وقدوة وهل صدقتي؟ ههههههه
ومرة بمساواتنا بالرجل من حيث تركيبته حيث تتنازعه قوى فتجذبه تارة للشر وتارة للخير والصلاح
ولكن نتمنى لك الثبات على كلامك لا اضن ، وسوف اغير اسمي في المنتدى الى مناهض وساؤسس حركة التحرر من المراة ههههههه
واحب فقط ان اضيف مقولة اخرى للامام علي يقول فيها : " رب امرأة خير من الف رجل "
هذا يعني انها فيها خير .. فكيف اذن هي شر كلها ؟؟
على العموم انا اناقش المقولة من حيث نسبتها للامير لما فيها من ضعف ولمخالفة لكلام الامام في المرأة ولمعاملته معها بنتا وزوجة واما وغيرها حيث احسن اليها ايما احسان .. سلام الله عليه
ولدينا الكثير الكثير .. ولكن ننتظر انصار هذه المقولة لنرى ما لديهم

**حلم اللقاء** · 16-12-2007, 12:11 PM

مو قلنا ان شاء الله تثبت على قولك
على كل حال اطرح المخطط التنظيمي للجمعية واعتقد انك ستجمع الكثيرين من رجال المنتدى الى جانبك
بس ما بنقدر نضمن ردات فعل النواعم

**الطويل 72** · 16-12-2007, 12:50 PM

وهل تضمنين عدم انخراط المشاكل اقصد النواعم في جمعيتي؟؟؟

**حلم اللقاء** · 16-12-2007, 01:01 PM

هدية اليوم اثبات ان المرأة هي عنصر الخير في المجتمع

وهذا ما جاء عن الامام الصادق

قوله " اكثر الخير في النساء "
وما جاء عن نبي الرحمة

عن حبه للمرأة بقوله :" حبب الي من دنياكم ثلاث : الطيب والنساء وقرة عيني الصلاة "
ومن الواضح ان النبي لا يحب الا مافيه الخير والصلاح
فلو كانت المرأة شر لما عبر النبي عن حبه لها
ومقولة المرأة شر كلها تتنافى مع حديث الامام الصادق عليه السلام بتوصيفها بالخير وان الخير اكثره فيها

**-أمةُ الزهراء-** · 16-12-2007, 11:37 PM

بسمه تعالى
اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
::
لا يتوقف الناس عن وصف المرأة بأوصاف تُحط من قدرها..
مع العلم أن المرأة لا توصف بأبشع الأوصاف إلا لشجاعتها وصلابتها ..
* فمن الواقع أسرد لكم أنها تعمل لأسرة كاملة(والدتها وأخوتها)
ولأبناءها ولزوجها فوجدها تفوقت عليه في إعالة أسرتين وهو لا يقوى على العدل(بين إمرأتين)
* تخلت عن حقوقها وأسرعت للقيام بحقوق الآخرين تأخذ دور الأب سواءً كانت أكبر الأخوة أم أحدهم. تأخذ دور الزوج والأب والأم لأبناءها حينما تركها وإياهم في حيرة (يعلّق زوجتهُ فلا تنال طلاقاً ولا أولاده يشعرون بوجوده). تأخذ دور الرجل في مواقف عدة وهي ليست مُلزمة بهذا الدور ولكن الحمد لله على ما جرى به قضاءهُ بعباده.
:
المرأة كائن بسيط أو كما يسميها البعض(كتلة من العواطف) لكن هذه العاطفة هل تبقى على منوالٍ واحد؟
أم تتبلوَر حولها التسميات والمعاني والمواقف؟

أو هل بساطتها تعتمد على أمور توافق (بنيتها).

أنا أتعصب لشأن المرأة وأرى أنها أفضل من الرجل في تحمل المصاعب ، ليس من الضروري أن يكون ما كتبته
له علاقة شخصية بي ولكن هذا ما أراه ،،للأسف .!
لا أعلم إن كنت في صُلب الموضوع أم خرجت عنهُ ولكن تبقى المرأة
أمراً لا بُد منه ،، ولا يُستغنى عنهُ.
:
تحياتي للكِ عزيزتي الحُلم الجميل
كُنت بإنتظار إشراقةً لكِ
فتقبلي مروري
لا أفل نورك
بوركتي

**Hajari muwaly** · 17-12-2007, 10:59 AM

لي سؤال فقط؟؟
هل يعقل أن يكون الإنسان الذي يمثل ضرورة شراً كله؟
والمرأه ضروره في قضية التناسل!!! بطبيعة الحال!!

**ماتت الذكرى** · 17-12-2007, 11:29 AM

مرة نقرأ أن النساء ناقصات عقل و دين
و مرة أن النساء شر لابد منه
و و و و و و

سؤالي:

أمن المعقول أن يخلق الله سبحانه و تعالى كائن لا فائدة منه
أو كائن يثير المتاعب فقط

قد يكون جواب أحدهم
أنه اختبار و ابتلاء للرجل

لو كان وجودها لاختبار الرجل
سؤالي
لماذا كلفها الله كما كلف الرجل

8
8
8
8

أعتقد أحيانا أن مشكلتنا تكمن في محاوله إثبات أفضليه أحد الجنسين على الآخر

8
8
8
8
8

لو تأملنا جيدا

لوجدنا أن الحياة لن تكون
مثاليه
لولا تكامل الجنسين
8
8
8
8

تمنياتي ان ردي
خفيف على قلوبكم

و نعتذر مقدما

هذي سياسه جديده في المنتدى ساتبعها

و يمكن كمان ارسل رساله لصاحب الموضوع اساله عن امكانيه الرد
تجنبا للإهانه

بس هذا موضوع حلم اللقاء

ما احتاج استأذن

الكلام لك يا جارة و اسمعي يا كنه

بس للأسف الكنه مش موجوده في قسم الأسرة

**~ super SHI3A ~** · 17-12-2007, 12:20 PM

إنكار الأحاديث و ردها ليس يهذه البساطة ..

هذا الحديث أوّل أن معناه عن امرأة محددة معروفة عليها لعائن الله الأبدية ..

ما في داعي للتباكي على حقوق المرأة و ايمان المرأة ..

الإسلام هو أفضل من كرم المرأة ..

و هو من قال لها تعلمي كالرجل و صلي كالرجل و صومي كالرجل و حجي كالرجل إلخ ......

**الطويل 72** · 17-12-2007, 12:46 PM

الاخ الذي اقتصر ضرورة النساء على وظيفة واحده
صحيح انها اهم وظيفة لادامة الحياة ولكن كل مراحل الحياة واستمراريتها تتطلب وجودها ولكننا لا نناقش مسالة الاستغناء عنها ولا اضن ان عاقلا يفكر في ذلك ولكن نناقش مسالة كونها شر ام خير وقد رددت على هذا الكلام في اعلاه ، اما المقولة بحد ذاته فان قيلت فاضن انها تعبيرا مجازيا يدل على المقدار الكبير من الرعاية للمراة سواء كانت ابنةً او زوجةً او اختاً او اماً او حبيبةً حيث الرعاية البالغة التي رايناها وسمعنا بها حول الاهتمام بالبت وتربيتها وتفضيلها على غيرها من الامور التي ارساها لنا ديننا الحنيف ومن الاجر الكبير الذي وضعه الله تعالى لمن يلتزم بذلك ، وكذلك الام وقد جعل الجنة تحت اقدامها فلذلك يجب ان نبذل جهدا كبيرا في الحصول على الجنة من خلال رضاها عنا وكذلك الزوجة وقد قال رسول الله صلى الله عليه واله مرارا وتكرارا احاديثا في رعايتها ، {رفقا بالقوارير } و { خياركم خياركم لنسائهم} فكل تلك الامور تتطلب الجهد الكبير والرعاية الفائقة التي يصورها صاحب المقولة لنا بتعبيره المجازي بانها شر لا بد منه
وسؤال اخير لجميع الاعضاء هل ان المال والثروة شيئا محبوبا وجميلا ام لا ؟ ولكن جمعها والحصول عليها شيء متعب وكلنا يعاني منه وقد تكون معاناة كبيرة قد نطلق عليها احيانا بتعبيرنا المجازي بانها شر فاضن ان ذلك هو ماكان مقصودا
وتحياتي الى الجميع وخصوصا الاخت الكريمة حلم اللقاء فهل وفيت؟؟؟

**مغربي حر** · 17-12-2007, 05:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Hajari muwaly

والمرأه ضروره في قضية التناسل!!! بطبيعة الحال!!

سبحان الله

و هل المرأة خلقت لهذه الضرورة فقط

أعلم جازما بأنك لم تكن تقصد على ما أعتقد

**حلم اللقاء** · 18-12-2007, 12:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Rawiyh

بسمه تعالى
اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
::
لا يتوقف الناس عن وصف المرأة بأوصاف تُحط من قدرها..
مع العلم أن المرأة لا توصف بأبشع الأوصاف إلا لشجاعتها وصلابتها ..
* فمن الواقع أسرد لكم أنها تعمل لأسرة كاملة(والدتها وأخوتها)
ولأبناءها ولزوجها فوجدها تفوقت عليه في إعالة أسرتين وهو لا يقوى على العدل(بين إمرأتين)
* تخلت عن حقوقها وأسرعت للقيام بحقوق الآخرين تأخذ دور الأب سواءً كانت أكبر الأخوة أم أحدهم. تأخذ دور الزوج والأب والأم لأبناءها حينما تركها وإياهم في حيرة (يعلّق زوجتهُ فلا تنال طلاقاً ولا أولاده يشعرون بوجوده). تأخذ دور الرجل في مواقف عدة وهي ليست مُلزمة بهذا الدور ولكن الحمد لله على ما جرى به قضاءهُ بعباده.
:
المرأة كائن بسيط أو كما يسميها البعض(كتلة من العواطف) لكن هذه العاطفة هل تبقى على منوالٍ واحد؟
أم تتبلوَر حولها التسميات والمعاني والمواقف؟

أو هل بساطتها تعتمد على أمور توافق (بنيتها).

أنا أتعصب لشأن المرأة وأرى أنها أفضل من الرجل في تحمل المصاعب ، ليس من الضروري أن يكون ما كتبته
له علاقة شخصية بي ولكن هذا ما أراه ،،للأسف .!
لا أعلم إن كنت في صُلب الموضوع أم خرجت عنهُ ولكن تبقى المرأة
أمراً لا بُد منه ،، ولا يُستغنى عنهُ.
:
تحياتي للكِ عزيزتي الحُلم الجميل
كُنت بإنتظار إشراقةً لكِ
فتقبلي مروري
لا أفل نورك
بوركتي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اهلا بالغالية راوية
اؤيد كلامك في المجمل ولست مع تفضيل المرأة على الرجل .. ولكن مع ان حقوق المرأة مصانة في الاسلام ومحفوظة لها اكثر من الرجل
ولكن الرؤية الاحتقارية التي تعتبر الشر والخطيئة من ذاتيات المرأة مرفوضة في الخطوط العريضة للاسلام
لن كل ما خلقه الله تعالى خير والله لم يخلق شيئا فيه شر من جميع الجهات
والمرأة باعتبار انها من مخلوقات الله فهي خير واذا كان هناك شر في شخصيتها فقد جاء من الطقوس التربوية الخاطئة وهذا الامر ليس مسجلا على المرأة فحسب بل حتى على الرجل فاذا كان فيه شر فهو نتاج الافكار المنحرفة والتربية الفاسدة
واذا تربت المرأة بالشكل الصحيح وعلى الاخلاق الفاضلة وقوي ارتباطها بالله تعالى تحقق فيها كل الخير
وهذا ما يؤكده القرآن الكريم عندما تحدث عن قصة ادم وحواء حيث اغواهما الشيطانه معا دون ان يكون احدهما سببا في التأثير على الاخر
واما ما يقال عن ان الشيطان وسوس لادم عن طريق حواء فهو خلاف الامر الاهلي وهذا مما لم يثبت ومما نفاه مذهبنا
وهذا ما يقوله الرسول الكريم

: " ما اظن رجلا يزداد في الايمان خيرا الا ازداد حبا للنساء "
شكرا لك على المرور اختي الفاضلة
كوني بخير

**حلم اللقاء** · 18-12-2007, 12:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Hajari muwaly

لي سؤال فقط؟؟
هل يعقل أن يكون الإنسان الذي يمثل ضرورة شراً كله؟
والمرأه ضروره في قضية التناسل!!! بطبيعة الحال!!

لم افهم لماذا استنكر الاعضاء هذا القول ؟

اعتقد ان الاخ هجري كان يعني انه " وشر مافيها انه لا بد منها "
هل هذا القول معناه من جهة الحاجة اليها في التناسل ؟ فالرجل كذلك طرف في عملية التناسل فلم لم يكن شرا ؟
وهل يعقل ان يكون الانسان الذي يمثل ضرورة شر كله ؟؟
فالشمس تمثل ضرورة للحياة حتى تستمر وتبقى , فهل يصح ان نقول انها شر ؟؟
شكرا لمرورك اخ هجري .. والله يعينك على استنكارات القوم

**حلم اللقاء** · 18-12-2007, 01:00 PM

مرة نقرأ أن النساء ناقصات عقل و دين

و مرة أن النساء شر لابد منه
و و و و و و

نقصان العقل والدين أولته التافسير الى معنى مقبول
ولكن الغير مقبول والذي لم يوجد له تفسير واضح هو انها شر كلها
كان الله في عوننا

لماذا كلفها الله كما كلف الرجل

المرأة تدخل سن التكليف قبل الرجل بسنوات
اما فوارق العبادات الاخرى كالجهاد وصلاة الجمعة وغيرها وسقوط بعض التكاليف عن المرأة احيانا فهذا ليس امتيازا للرجل
على العكس يقال ان الاسلام اراد ان يخفف عنها بعض التكاليف بسبب الفروق الجسمية بينها وبين الرجل
" ريحانة وليست بقهرمانة "
هذه رخصة من الله نظرا لضعفها ورهاية لحالها وتخفيفا عنها

أعتقد أحيانا أن مشكلتنا تكمن في محاوله إثبات أفضليه أحد الجنسين على الآخر

ليس هدفنا هو ان نضع المرأة قبالة الرجل ولست مع ذلك مطلقا
وكأنهما في سباق يريد احدهما ان ينتصر على الاخر
قيمة كل منهما عندما يقوم بدوره الذي يحقق من خلاله كماله الذي لأجله خلقه الله تعالى

لو تأملنا جيدا

لوجدنا أن الحياة لن تكون
مثاليه
لولا تكامل الجنسين

وي

تمنياتي ان ردي
خفيف على قلوبكم

متل خفة دمك تماما

و يمكن كمان ارسل رساله لصاحب الموضوع اساله عن امكانيه الرد
تجنبا للإهانه

والله ما بتقصري

بس هذا موضوع حلم اللقاء

ما احتاج استأذن

الموضوع وكاتبته تحت امرك جوجو خانم

بس للأسف الكنه مش موجوده في قسم الأسرة

امممممممم

**حلم اللقاء** · 18-12-2007, 01:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ~ super SHI3A ~

إنكار الأحاديث و ردها ليس يهذه البساطة ..

هذا الحديث أوّل أن معناه عن امرأة محددة معروفة عليها لعائن الله الأبدية ..

ما في داعي للتباكي على حقوق المرأة و ايمان المرأة ..

الإسلام هو أفضل من كرم المرأة ..

و هو من قال لها تعلمي كالرجل و صلي كالرجل و صومي كالرجل و حجي كالرجل إلخ ......

هذه النصوص تناقش عادة وفق مبدأين معروفين
اولا مدى صحة هذه النصوص من الناحية السندية
ثانيا في مضمونها وصحة دلالتها
في المبدأ الاول وبإجراء المعايير والضوابط الحديثية المذكورة في علم الرجال وعلم دراية الحديث يظهر انها ضعيفة " راجعي في ذلك السيد هاشم الهاشمي "

اما في مناقشة المبدأ الثاني فيظهرا نها غير معتبرة شرعا
وهذا ما نحاول تبيانه الآن
بالمناسبة النقاط التي اضعها لرد هذه المقولة تعتمد على رأي السيد الخامنئي حفظه الله تعالى
والسيد محمد حسين فضل الله دام ظله
ويوافقهما في ذلك " السيد " هاشم الهاشمي

**حلم اللقاء** · 18-12-2007, 01:10 PM

الاخ الطويل لم افهم لك رأيا محددا حتى الآن
هل انت مع انها شر كلها .. ام انت في صف الذين رفضوا هذه المقولة ؟؟

الاخ مغربي حر شكرا لمرورك مرة اخرى
شوي شوي على الاخ هجري