إعـــــــلان

**أمجد علي** · 30-01-2009, 07:53 AM

الى حسيني فور أيفر:
«انّ التعزية واللطم على سيد المظلومين من أفضل الأعمال، ويجب أن يسعوا إلى عدم جرح البدن وجريان الدم، ولا تجوز هذه الأعمال إن كانت سبباً لوهن المذهب وفي جميع الحالات يجب الاجتناب عن هذه الأعمال»

**qqq** · 01-02-2009, 08:20 AM

غير محرز واستشكل في كونها من الجزع.

صارت عند أمجد لا يجوز وحرام.

يبدوا أن اللغة العربية صعبة على أمجد.

**qqq** · 01-02-2009, 08:21 AM

هذا رد مكتب الشيخ أعلى الله مقامه

**Kuwaitty** · 01-02-2009, 09:52 AM

هذه الفتوى المنسوبة للإمام روح الله السيد العظيم الخميني قدس نفسه الزاكية وجعل قبره روضة من رياض الجنة لا صحة لها

فالمشهور عند الإمام الحرمة الاولية

(ملاحظة : كل شخص ليلتزم بفتوى مرجعه ومن يريد التطبير فليطبر ومن لا يطبر لا يطبر)
اللهم صل على محمد وآل محمد

**Fattema** · 01-02-2009, 10:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Kuwaitty

هذه الفتوى المنسوبة للإمام روح الله السيد العظيم الخميني قدس نفسه الزاكية وجعل قبره روضة من رياض الجنة لا صحة لها

فالمشهور عند الإمام الحرمة الاولية

(ملاحظة : كل شخص ليلتزم بفتوى مرجعه ومن يريد التطبير فليطبر ومن لا يطبر لا يطبر)
اللهم صل على محمد وآل محمد

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد ,,
السلام عليك يا روح الله ,,
صح لسانك وكثر الله من امثالكم اخي الكريم ,,
وأحسنت على ردك الصائب ,,
آفرين !

-----------
شير عرب ابا الفضل
شير دلش شاه نجف ابا الفضل
بقو رفيق خص ابا الفضل
صل على سيدنا ابا الفضل
بنا مفرغ منشغي ابا الفضل

عباس یعنی تا شهادت یکه تازی

عبّاس یعنی عشق، یعنی پاکبازی

عباس یعنی با شهیدان همنوازی

عباس یعنی یک نیستان تکنوازی

خيلي جالبه , إينطور نيست ؟!

**ابو المعالي** · 01-02-2009, 10:40 AM

هذه الفتوى المنسوبة للإمام روح الله السيد العظيم الخميني قدس نفسه الزاكية وجعل قبره روضة من رياض الجنة لا صحة لها

فالمشهور عند الإمام الحرمة الاولية

تحيتنا للأخ الكريم كويتي
لكن لا توجد هناك ولا فتوى وحدة بتحريم التطبر
بل يوجد بالمصدر المثوق ما قالة
في صحيفة النور ، ج 8 .. يقول الإمام الخميني رحمه الله :
(وكل مدرسة لا يوجد فيها لاطموا صدور ولا يوجد عندها بكاؤون ولا يوجد عندها صاربون على الرأس والصدر فإنها لا تحفظ )

[QUOTE]هذا رد مكتب الشيخ أعلى الله مقامه
[/quote]
أجسنت أخي الكريم وهذا أكبر دليل على ما تقول من موقعة وومن فتاوية بخطة المبارك

وهذا رأية باستحباب التطبير في بعض الامصار من موقعة مباشرة
http://tabrizi.org/arabic/guestbook.php?limit=5&ses

210السؤال:ضرب السلاسل والتطبير من العلامات التي نراها في شهر ( محرم الحرام ) ، فإذا كان هذا العمل مضرا بالنفس ، ومثيرا لانتقاد الاخرين .. فما هو الحكم حينئذ ؟
الفتوى:الخوئي: لا يجوز فيما اذا أوجب ضررا معتدا به ، أو استلزم الهتك والتوهين ، والله العالم.

التبريزي: دخول ما ذكر في الجزع المستحب لما أصاب سيد الشهداء عليه السلام محل تأمل.
http://www.alseraj.net/ar/fikh/1/?G0...4928&181&210&7

أما المضحك المبكي

وأما قولة ويجب أن يسعوا إلى عدم جرح البدن وجريان الدم،

فانة في نفس الرابط الذي جلبة!!!!!
عندما تفتحة ترجع الى الاعلى عدة مسائل فقط لترى
http://www.tabrizi.org/arabic/book/r...ar/22.html#220
ضرب السلاسل إلى حد احتقان الدم
هناك من يذهب في اللطم أو الضرب بالسلاسل إلى حد احتقان الدم تحت الجلد وتورمه واسوداده، بل ويؤدي إلى الإدماء، هل يجوز ذلك؟
بسمه تعالى؛ إذا صدق عليه عنوان الجزع فلا بأس، واللّه العالم.

فتاوى التبريزي الخطية عن الشعائر الحسينية المقدسة

نص الفتوى اعلاه لتيسير القراءة
ما رأيكم الشريف في التطبير ؟ وهل يعد من الشعائر الحسينية أم لا ؟
بسمه تعالى
الذي ورد في الروايات المعتبرة ان الجزع علىالامام الحسين عليه السلام مطلوب شرعاً ويعم هذا الاستحباب الجزع على أهل بيته كأخيه العباس واخته زينب وأبنه علي الأكبر وغيرهم عليهم السلام .. وكذلك يلحق به عليه السلام سائر المعصومين من الأئمة والصديقة الطاهرة سلام الله عليهم اجمعين .. وانطباق عنوان الجزع على بعض المصاديق حتى ولو كان في بعض الامصار كاف في صيرورته شرعياً .. والله الهادي الى سواء السبيل .. مهر آية الله التبريزي طاب ثراه ..

ترجمة الفتوى اعلاه
إذا لم يكن التطبير في عزاء سيد الشهداء عليه السلام موجباً لأحتمال الخطر على النفس أو شلل العضو .. فلا مانع منه

وخد هذة هدية مني

وصية آية اللّه العظمى الشيخ جواد التبريزي قدس سره
اوصى ثلاث مرات بالشعائر الحسينية في دلالة واضحة على ما كان يعانيه بسبب ما جرى ويجري على الشعائر من تشكيك ومنع وتحايل وتحريم ...
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم ، أهلك اعدائهم

أنا في حال تشييع جنازتي ونقل جثماني إلى قبري على أيدي تلامذتي الأعزاء الذين تعبت في تربيتهم ، ولم أعرف التعطيل يوماً ولم أترك النصيحة لهم أبداً ولم أنصح نصيحة قبل أن أعمل بها ، نصيحتي اليوم لجميع المؤمنين الغيارى هي الدفاع عن مسلمات المذهب الحق وأن لا يعطوا لأحد مجالاً للتشكيك وإلقاء الشبهات في أذهان العوام خصوصاً في قضية الشعائر الحسينية فإن حفظ المذهب في هذا العصر يتوقف على حفظ الشعائر الحسينية ، وأنصحهم أيضاً بالمثابرة على تحصيل العلوم الدينية مقارنا لطلب رضا الله والتقيد بالتقوى ولقد كنت طالب علم طول عمري وصرفت كل أوقاتي وخصوصاً زهرة شبابي في الدرس والتدريس وخدمة الحوزة العلمية من أجل أن تبقى آثار خدماتي العلمية في تلامذتي أيها الطلبة الأعزاء إن لواء هداية الناس بأيديكم فلا تتوانوا عن طريق الهداية ولا تقوموا بأي عمل يؤذي صاحب العصر والزمان فإنه ناظر لأعمالنا ومحاسب عليها ، أعزائي المؤمنين لا تنسوني من دعائكم كما كنت أدعو لكم فإني أحد خدمة المذهب الحق الذين لم يسأموا يوماً من خدمة طريق أهل البيت عليهم السلام طلبا لرضا البارئ عز وجل وأخيراً أكرر طلبي وتوصيتي لكم بالمحافظة على الشعائر الحسينية وتأييدها ضمن رجائي منكم الدعاء لي في مواطن الدعاء ومظان الإجابة .

وهناك المزيد...

**مهدي سردار** · 01-02-2009, 11:05 AM

يا أمجد علي كفاك حماقة وافتراءا فتاريخك المشين وكذبك المرير لا ينسى في منتدى الناموس
والأخوة أجابوا عليك الجواب الوافي
وأنصحك بقراءة كتاب الشعائر الحسينية(2) للميرزا جواد التبريزي الموجود على موقعه الرسمي

**مهدي سردار** · 01-02-2009, 11:11 AM

هدية لامجد علي خصوصا صفحة 27

http://tabrizi.org/rad/shaaer2.pdf

**أمجد علي** · 01-02-2009, 12:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة qqq

غير محرز واستشكل في كونها من الجزع.

صارت عند أمجد لا يجوز وحرام.

يبدوا أن اللغة العربية صعبة على أمجد.

لم أقل أنه حرمها. أين قلت ذلك؟ الذي قلته أنه أخرج التطبير من الشعائر الحسينية وأنه يرى التطبير غير محرز وهذا كاف بالنسبة لي.
ثم هل هذه الصورة التي وضعتها هو رد المكتب؟؟ عجييب المكتب يقول لك راجع موقع التطبير الخرافي؟ ذلك الموقع المضحك؟
ثم كيف تستفتي المرجع وهو ميت؟ لا قيمة لكلام المكتب مقابل كلام التبريزي بخطه, فهذه كتبه أمامنا لا نحتاج لفلان وعلان.
يقول أبو المعالي:
تحيتنا للأخ الكريم كويتي

لكن لا توجد هناك ولا فتوى وحدة بتحريم التطبر
بل يوجد بالمصدر المثوق ما قالة
في صحيفة النور ، ج 8 .. يقول الإمام الخميني رحمه الله :
(وكل مدرسة لا يوجد فيها لاطموا صدور ولا يوجد عندها بكاؤون ولا يوجد عندها صاربون على الرأس والصدر فإنها لا تحفظ )

بل حرمها راجع ما كتبه السيد هادي الخسروشاهي.
ثم ما علاقة ما مكتوب في صحيفة النور بالتطبير؟ هذا الكلام صحيح لا إشكال فيه فاللطم على الصدر والرأس أمر راجح وكذلك البكاء فهو أمر مستحب على الحسين عليه السلام.

وهذا رأية باستحباب التطبير في بعض الامصار من موقعة مباشرة
http://tabrizi.org/arabic/guestbook.php?limit=5&ses

لا قيمة لكلام المكتب والتبريزي أخرج التطبير من الشعائر كما هو موجود في كتبه. وهذا الكلام مستحدث, اي بعد وفاة الميرزا فلا قيمة له.

وأما قولة ويجب أن يسعوا إلى عدم جرح البدن وجريان الدم،

هذه مقولة الإمام الخميني وليس التبريزي.

فانة في نفس الرابط الذي جلبة!!!!!
عندما تفتحة ترجع الى الاعلى عدة مسائل فقط لترى
http://www.tabrizi.org/arabic/book/r...ar/22.html#220
ضرب السلاسل إلى حد احتقان الدم
هناك من يذهب في اللطم أو الضرب بالسلاسل إلى حد احتقان الدم تحت الجلد وتورمه واسوداده، بل ويؤدي إلى الإدماء، هل يجوز ذلك؟
بسمه تعالى؛ إذا صدق عليه عنوان الجزع فلا بأس، واللّه العالم.

عزيزي إذا صدق, فهذه فتوى مشروطة ولم يصدق عند التبريزي كون إدماء النفس من الجزع.

الذي ورد في الروايات المعتبرة ان الجزع علىالامام الحسين عليه السلام مطلوب شرعاً ويعم هذا الاستحباب الجزع على أهل بيته كأخيه العباس واخته زينب وأبنه علي الأكبر وغيرهم عليهم السلام .. وكذلك يلحق به عليه السلام سائر المعصومين من الأئمة والصديقة الطاهرة سلام الله عليهم اجمعين .. وانطباق عنوان الجزع على بعض المصاديق حتى ولو كان في بعض الامصار كاف في صيرورته شرعياً .. والله الهادي الى سواء السبيل .. مهر آية الله التبريزي طاب ثراه ..

مرة أخرى هذه فتوى مشروطة أيضاً بإنطباق عنوان الجزع. وقلنا لكم مراراً وتكراراً لم يثبت عند التبريزي أن التطبير من الجزع.

ترجمة الفتوى اعلاه
إذا لم يكن التطبير في عزاء سيد الشهداء عليه السلام موجباً لأحتمال الخطر على النفس أو شلل العضو .. فلا مانع منه

لا مانع منه يعني أنه مباح ولا تنافي بين هذه الفتوى وفتوى أن التطبير غير محرز.

وخد هذة هدية مني

وصية آية اللّه العظمى الشيخ جواد التبريزي قدس سره
اوصى ثلاث مرات بالشعائر الحسينية في دلالة واضحة على ما كان يعانيه بسبب ما جرى ويجري على الشعائر من تشكيك ومنع وتحايل وتحريم ...
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم ، أهلك اعدائهم

أنا في حال تشييع جنازتي ونقل جثماني إلى قبري على أيدي تلامذتي الأعزاء الذين تعبت في تربيتهم ، ولم أعرف التعطيل يوماً ولم أترك النصيحة لهم أبداً ولم أنصح نصيحة قبل أن أعمل بها ، نصيحتي اليوم لجميع المؤمنين الغيارى هي الدفاع عن مسلمات المذهب الحق وأن لا يعطوا لأحد مجالاً للتشكيك وإلقاء الشبهات في أذهان العوام خصوصاً في قضية الشعائر الحسينية فإن حفظ المذهب في هذا العصر يتوقف على حفظ الشعائر الحسينية ، وأنصحهم أيضاً بالمثابرة على تحصيل العلوم الدينية مقارنا لطلب رضا الله والتقيد بالتقوى ولقد كنت طالب علم طول عمري وصرفت كل أوقاتي وخصوصاً زهرة شبابي في الدرس والتدريس وخدمة الحوزة العلمية من أجل أن تبقى آثار خدماتي العلمية في تلامذتي أيها الطلبة الأعزاء إن لواء هداية الناس بأيديكم فلا تتوانوا عن طريق الهداية ولا تقوموا بأي عمل يؤذي صاحب العصر والزمان فإنه ناظر لأعمالنا ومحاسب عليها ، أعزائي المؤمنين لا تنسوني من دعائكم كما كنت أدعو لكم فإني أحد خدمة المذهب الحق الذين لم يسأموا يوماً من خدمة طريق أهل البيت عليهم السلام طلبا لرضا البارئ عز وجل وأخيراً أكرر طلبي وتوصيتي لكم بالمحافظة على الشعائر الحسينية وتأييدها ضمن رجائي منكم الدعاء لي في مواطن الدعاء ومظان الإجابة .

نعم قال الشعائر الحسينية ولم يقل التطبير. فمن قال لك يا عزيزي أن التطبير من الشعائر الحسينية عند التبريزي؟
قال الشيخ علي آل محسن حفظه الله:
وسواء أكان التطبير من شعائر المذهب، أو من الشعائر الحسينية، أو من شعائر الله كما يذهب إليه بعض العلماء، أم أنه لم تثبت شعاريته ولا استحبابه كما يذهب إليه السيد الخوئي والميرزا جواد التبريزي قدس سرهما (صراط النجاة 2/464)
http://www.almohsin.org/?act=artc&id=181

يا أمجد علي كفاك حماقة وافتراءا فتاريخك المشين وكذبك المرير لا ينسى في منتدى الناموس
والأخوة أجابوا عليك الجواب الوافي
وأنصحك بقراءة كتاب الشعائر الحسينية(2) للميرزا جواد التبريزي الموجود على موقعه الرسمي

لم أفتري شيئاً, إنما نقلت لكم أكثر من خمس فتاوي يستشكل فيها التبريزي على التطبير وذلك من كتبه ومن موقعه ومن عدة إستفتاءات.

**أمجد علي** · 01-02-2009, 12:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مهدي سردار

هدية لامجد علي خصوصا صفحة 27

http://tabrizi.org/rad/shaaer2.pdf

كما قلت للأخ ابو المعالي فهذه فتوى مشروطة. وهذه هديتي لك من نفس الكتاب:
التطبير في حد نفسه جائز وقد استشكل في استحبابه جزعاً، وإن كان المنقول أن السيدة زينب (عليها السلام) لما رأت رأس أخيها الحسين (عليه السلام) على رمح طويل نطحت بمقدم المحمل حتى سالت الدماء من رأسها، والله العالم.
فلا تنافي بين الفتوتين. لأنه في تلك الفتوى يشترط إنطباق عنوان الجزع وفي هذه الفتوى يستشكل كونه مستحباً, أي أنه لم يصدق كون التطبير من الجزع المستحب أو من الشعائر الحسينية.

**الحب الولائي** · 01-02-2009, 12:45 PM

(ملاحظة : كل شخص ليلتزم بفتوى مرجعه ومن يريد التطبير فليطبر ومن لا يطبر لا يطبر)
اللهم صل على محمد وآل محمد

**Kuwaitty** · 01-02-2009, 03:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Fattema

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد ,,
السلام عليك يا روح الله ,,
صح لسانك وكثر الله من امثالكم اخي الكريم ,,
وأحسنت على ردك الصائب ,,
آفرين !

-----------
شير عرب ابا الفضل
شير دلش شاه نجف ابا الفضل
بقو رفيق خص ابا الفضل
صل على سيدنا ابا الفضل
بنا مفرغ منشغي ابا الفضل

عباس یعنی تا شهادت یکه تازی

عبّاس یعنی عشق، یعنی پاکبازی

عباس یعنی با شهیدان همنوازی

عباس یعنی یک نیستان تکنوازی

خيلي جالبه , إينطور نيست ؟!

واحسن الله اليكم اختنا فاطمة،،،

ـــــــــــــــــ

تحيتنا للأخ الكريم كويتي
لكن لا توجد هناك ولا فتوى وحدة بتحريم التطبر
بل يوجد بالمصدر المثوق ما قالة

وتحياتنا لك عزيزي
يمكنك مولاي الرجوع لمشاركة الاخ امجد علي الخامسة

واكرر اخواني الافاضل ،،
من اراد التطبير ليطبر
ومن لا يريد التطبير فليكتفي بتكليفة
ففرض الآراء سواء من طرف اتباع السيد القائد الإمام الخامنئي الله يحفظه
او فرض الاراء من طرف اتباع السيد الروحاني والسيد الشيرازي حفظهم الله ،
يعتبر مشين علينا جميعا

فكل مكلف له مرجعه
اللهم صل على محمد وآل محمد

**مهدي سردار** · 02-02-2009, 01:15 AM

حقا انك احمق يا امجد علي ومفتري وتشابه الوهابية في البتر

الميرزا جواد التبريزي في كتابه وضع عنوان الفصل (استحباب التطبير) وهذا يعني بانه قدس سره يرى بان التطبير مستحب

حقا ان الحماقة اعيت من يداويها

**أمجد علي** · 02-02-2009, 05:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مهدي سردار

حقا انك احمق يا امجد علي ومفتري وتشابه الوهابية في البتر

الميرزا جواد التبريزي في كتابه وضع عنوان الفصل (استحباب التطبير) وهذا يعني بانه قدس سره يرى بان التطبير مستحب

حقا ان الحماقة اعيت من يداويها

مو مشكلة عزيزي لن أرد ما قلته في حقي بل أقول أنك من المغرر بهم.
انظر الى ما مكتوب في المقدمة:
يسر دار الصديقة الشهيدة (عليها السلام) أن تقدم مجموعة مهمة من الاستفتاءات الخاصة بموضوع الشعائر الحسينية وقضية كربلاء ووقائع عاشوراء

فهذا الكتيب أو الكتاب من تأليف دار الصديقة الشهيدة, فالتعليقات المكتوبة فوق هي من جيبهم

وموقع الشهيدة الألكتروني معروف بكذبه على العلماء, حتى أن السيد منير الخباز أصدر بياناً كذب فيه ما ادعي عليه في ذلك الموقع:
http://www.almoneer.org/news.php?new...ad96b908ce8e8c
قامت شبكة المنير من خلال هذا الموقع الوسيط بسؤال سماحة السيد منير الخباز عن بعض التعليقات و الأفكار التي نقلت عنه في بعض المواقع أو المجلات.
فأجابنا ، أن كل ما ينسب لي فهو لا يمثل وجهة نظري مالم يكن بخطي أو بصوتي من دون إقتطاع أو تغيير أو كان من خلال هذا الموقع الذي لم أتصدى لإنشائه . ولكن قام به جمع من الأحبة الموثوق بهم فهماً و ثقافة وأمانة لحفظ محاضراتي و دروسي.
وأنا أشكرهم على هذا الإهتمام الذي لا أستحقه.
والله الهادي للصواب،،،

**مهدي سردار** · 04-02-2009, 02:20 PM

هكذا انت دائما يا امجد لا تتغير ، كذب وتدليس وحماقة، ومنير الخباز لا يعني شيئا أمام دار الصديقة الشهيدة، والكتاب تم نشره على موقع الميرزا جواد التبريزي قدس الله نفسه الزكية، فكيف يكون مزورا وهو على الموقع الرسمي؟!!

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع) بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM	ردود 119 18,094 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 03:31 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 102 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 72 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 156 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني أراد النبي ص في الغدير تنصيب علي للإمامه واعترض الحارث فعذبه الله وأنزل سأل سائل بعذاب واقع بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM	استجابة 1 111 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:31 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الإمام الخميني يجوز التطبير وكان يحضر مواكب التطبير ويتأثر بها!!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين