إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

حول العصمه ....... بعد اذن الاخ بلوزداد مشاركه لكل الشيعه العقلاء

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    الاخت الفاضله راويه

    تقولين

    (((( فالعقل معصوم وذلك يؤكده النبي ))))


    اذن لماذا ينسى الانسان ويسهو ويخطىء طالما ان عقله معصوم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    تقولين :

    (((( كيف لا يصلح كدليل ))))

    عذرا لم اقصد انه لا يصلح كدليل فهناك :


    دليل رئيسى ودليل مساعد

    الدليل الرئيسى هو الدليل المحكم الذى لم يختلف عليه المسلمون مثل احكام الصلاه والصيام والحج وغيرها .

    اما الدليل المساعد فهو ياتى كتاكيد للدليل الرئيسى وفى حالتك هذه :

    المسلمون اختلفوا حول الامامه هل هى ركن من اركان الاسلام ام لا

    فاذا كان هناك دليل رئيسى وايه محكمه لانتهى الامر ولكنكم تستعينون دائما بالايات المتشابهه للدلاه على صحة موقفكم واعطيكى مثال بسيط

    اية التطهير انتم ترون ان كلمة يطهركم معناها العصمه

    اذن اذا بحثتى فى القران الكريم عن كل ايه فيها كلمة تطهير فسترين انها لا تمت بصله للعصمه

    جربى وستفهمين ما اعنيه

    جميع الكلمات الوارده فى القران عن التطهير لا تمت للعصمه بصله ولكنكم هنا استخدمتموها لاثبات العصمه .

    اذن كلمة التطهير تاتى بمعانى مختلفه فى القران فهل عندك ايه اخرى يقول الله عز وجل فيها صراحة :

    ان الائمه رضوان الله عليهم معصومون كما الانبياء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    لا اعتقد .

    عموما امامك موضوعان خاصان بى يمكنك التشريف فيهما لترى ماذا يخبرنا علماء التفسير عندكم .



    http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=94447


    http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=90766



    بانتظارك انتى والاخ المحترم ابا جعفر .

    هدانا الله وهدى جميع المسلمين باذن الله


    ومنهم من يخلفهم لترسيخ الدين والعقيدة بذات الأمه ..
    فلا بد من أن يكونوا معصومون في كل شيء طالما أنهم نخبة الله وخيرته

    تعليق


    • #77
      الاخت راويه تقول :


      ومنهم من يخلفهم لترسيخ الدين والعقيدة بذات الأمه ..
      فلا بد من أن يكونوا معصومون في كل شيء طالما أنهم نخبة الله وخيرته .


      هل كل من يخلف الائمه معصوم فى كل شىء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

      بمعنى هل السيد محمد حسين فضل الله معصوم فى كل شىء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

      وهل السيستانى ايضا معصوم ؟؟؟؟؟؟؟

      وكيف وصلت العصمه اليهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



      تعليق


      • #78
        الاخ هوريكان

        (((( بعد المعصوم يجب ان يكون معصوم ))))


        اين دليلك



        اقرأ مشاركتي ذات الرقم 71 ...

        ومني الف سلاما

        تعليق


        • #79
          يقول الاخ هوريكان :

          ...اذن بعد الحسين عليه السلام يجب ان يكون هنالك معصوم (غير ظالم للنفس او ظالم للغير) يرجع اليه الناس ، ثم بعده معصوم ثم .....الى قيام الساعة


          اذن الموضوع عندك استنتاج عقلى محض


          لا دليل على انه يجب ان يتبع المعصوم معصوما اخر

          ثم ان المعصومين عندكم اثنى عشر فمن هو المعصوم من بعدهم الى يومنا هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


          عموما انت تفتقر للدليل فى كل كلامك وهذا لا يصح فى حوار دينى فكثرة الكلام منك ومنى لا تفيدنا الا فى وجود الدليل .

          تعليق


          • #80
            اللهم صل على سيدنا محمد وآله وعجل فرجهم
            :

            اقتباس الأخ مسلم :
            الاخت الفاضله راويه

            تقولين

            (((( فالعقل معصوم وذلك يؤكده النبي ))))


            اذن لماذا ينسى الانسان ويسهو ويخطىء طالما ان عقله معصوم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



            أخبرني الآن أخي الكريم
            فما الذي ستنسبه للأنبياء وللأوصياء عليهم الصلاة والسلام أجمعين؟

            أليس الجهل ضد العقل ؟
            أليس النسيان ضد الحفظ ؟
            أليس السهو ضد التفكر ؟
            أليس اتيان الخطأ ضد المنع من الوقوع فيه؟

            فالعقل يمثل الخير والجهل يمثل الشر اجتمعت هذه الجبهتان في كل شخص فينا
            ولكن نحن البشر من غير الأنبياء والأوصياء لدينا المزيج من الخير والشر ومن ساد عقله فقد غلب جهله ومن ساد جهله
            فقد أقفل عقله ، هذا ليس كلامي هذا كلام المعصومين
            فهنا تجد أن رسول الله عندما يبين لنا أن العقل لو كان ( رجلاً ) لكن ابنه ( الحسن المجتبى)
            هنا النبي صلى الله عليه وآله يبين حقائق وليست واحده ولكن لنكن على العصمة
            فليس من المعقول ان النبي يصف ما يشوب عليه السهو والنسيان بابنه (سيد شباب الجنه )

            :
            اقتباس الأخ مسلم :
            عذرا لم اقصد انه لا يصلح كدليل فهناك :


            دليل رئيسى ودليل مساعد

            الدليل الرئيسى هو الدليل المحكم الذى لم يختلف عليه المسلمون مثل احكام الصلاه والصيام والحج وغيرها .

            اما الدليل المساعد فهو ياتى كتاكيد للدليل الرئيسى وفى حالتك هذه :

            المسلمون اختلفوا حول الامامه هل هى ركن من اركان الاسلام ام لا

            فاذا كان هناك دليل رئيسى وايه محكمه لانتهى الامر ولكنكم تستعينون دائما بالايات المتشابهه للدلاه على صحة موقفكم واعطيكى مثال بسيط

            اية التطهير انتم ترون ان كلمة يطهركم معناها العصمه

            اذن اذا بحثتى فى القران الكريم عن كل ايه فيها كلمة تطهير فسترين انها لا تمت بصله للعصمه

            جربى وستفهمين ما اعنيه


            نحن لا نرى فقط لأن الله يقول عز وجل ( إنــما يُريدُ الله ليُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهركم تطهيراً )
            فالآية واضحة ولها دلالة كبيرة على العصم
            قال تعالى
            إنما
            وهذه أداة حصر خاصة بـ(عنكم)
            وإرادة الله فوق كل شيء بأنه يريد إبعاد( الرجس) أي كُل عمل من عمل الشيطان
            يطهركم تطهيراً
            لم نمسك على يطهركم فقط فقد أتبعها بتطهيراً للتأكيد وإثبات المعنى .

            ونعلم أن التطهير أتى بمعاني مختلفة ولكن الكلمة هنا وفي آية أخرى في سورة الواقعه :
            قوله جل وعلا :
            ( إِنّهُ لَقُرْءَانٌ كَرِيمٌ (77) فى كِتَبٍ مّكْنُونٍ (78) لا يَمَسهُ إِلا الْمُطهّرُونَ (79) )

            قرآن كريم
            كتاب مكنون
            لا يمسه إلا المطهرون

            من هو القرآن ؟، وما هو الكتاب المكنون ؟، ومن هم المطهّرون؟

            :


            اقتباس لردي الذي لم يتضح لك معناه :

            ( اللَّهُ يَصْطَفِي مِنَ الْمَلَائِكَةِ رُسُلًا وَمِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ )


            فالله اصطفى الأنبياء والرسل وأوصياءهم
            كلفهم بالرسالة منهم من يُبلغ وهم (المرسلون) ومنهم من يخلفهم لترسيخ الدين والعقيدة بذات الأمه ..
            فلا بد من أن يكونوا معصومون في كل شيء طالما أنهم نخبة الله وخيرته فالله
            فالتبليغ عصمته وحدها لا تكفي ، وإنما الناس والأمم على الظاهر فالتبليغ كان على مراحل فيجب من
            أن يكون (لحركاتهم وسكناتهم وتصرفاتهم ) رسالة تُليّن من قلوب الأمم وليس فقط الإبلاغ.
            فليس بعد الوصي المعصوم إلا وصي معصوم كما قال لك الأخ الموالي الكريم فلا يختلط عليك
            أمر لالأوصياء المعصومين والعلماء هداك الله.

            ننتظر حتى أرجع لنقطة التي بدأتها لإيضاح المعنى لك ..

            تعليق


            • #81
              الاخت راويه تقول :

              (((( ونعلم أن التطهير أتى بمعاني مختلفة ))))

              هذا هو ما اقصده وقد اثبتيه انتى بكلامك

              لا يصح ان تستشهدى على امر مهم كالامامه او العصمه على ايه متشابهه

              فلا يصح مثلا ان تستشهدى على صحة الصلاه والزكاه بايه متشابهه تحتمل اكثر من معنى يا اختى الفاضله .

              اركان الاسلام والايمان فيها ايات صريحات لا تقبل التاويل او التحريف ووضعها الله كذلك حتى لا نختلف عليها ونضل .

              اذن :


              امر عظييييم الاهميه كالامامه والعصمه والذى بنى عليه مذهب كامل باكمله لابد ان يرتكز الى ايات صريحات لا تقبل التاويل او التفسير الخاطىء

              هل فهمتى الان قصدى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

              ناتى الان للايه التى اتعبتى نفسكى بشرحها بينما انا اعلم تفسيرها جيدا واعلم صدق كل ما تقولينه ولكن ..............

              (((( إنــما يُريدُ الله ليُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهركم تطهيراً ))))))

              ابحثى عن معنى الرجس فى القران الكريم والتطهير ولو اردتى بحثا فى هذا الشان لافدتك

              تعليق


              • #82
                سأعتبر أنك لم ترد ..

                أنتظر ردك على ما قلته لك ..
                :
                اللهم صل على سيدنا محمد وآله وعجل فرجهم
                :

                اقتباس الأخ مسلم :

                الاخت الفاضله راويه

                تقولين

                (((( فالعقل معصوم وذلك يؤكده النبي ))))


                اذن لماذا ينسى الانسان ويسهو ويخطىء طالما ان عقله معصوم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                أخبرني الآن أخي الكريم
                فما الذي ستنسبه للأنبياء وللأوصياء عليهم الصلاة والسلام أجمعين؟

                أليس الجهل ضد العقل ؟
                أليس النسيان ضد الحفظ ؟
                أليس السهو ضد التفكر ؟
                أليس اتيان الخطأ ضد المنع من الوقوع فيه؟

                فالعقل يمثل الخير والجهل يمثل الشر اجتمعت هذه الجبهتان في كل شخص فينا
                ولكن نحن البشر من غير الأنبياء والأوصياء لدينا المزيج من الخير والشر ومن ساد عقله فقد غلب جهله ومن ساد جهله
                فقد أقفل عقله ، هذا ليس كلامي هذا كلام المعصومين
                فهنا تجد أن رسول الله عندما يبين لنا أن العقل لو كان ( رجلاً ) لكن ابنه ( الحسن المجتبى)
                هنا النبي صلى الله عليه وآله يبين حقائق وليست واحده ولكن لنكن على العصمة
                فليس من المعقول ان النبي يصف ما يشوب عليه السهو والنسيان بابنه (سيد شباب الجنه )

                :
                اقتباس الأخ مسلم :

                عذرا لم اقصد انه لا يصلح كدليل فهناك :


                دليل رئيسى ودليل مساعد

                الدليل الرئيسى هو الدليل المحكم الذى لم يختلف عليه المسلمون مثل احكام الصلاه والصيام والحج وغيرها .

                اما الدليل المساعد فهو ياتى كتاكيد للدليل الرئيسى وفى حالتك هذه :

                المسلمون اختلفوا حول الامامه هل هى ركن من اركان الاسلام ام لا

                فاذا كان هناك دليل رئيسى وايه محكمه لانتهى الامر ولكنكم تستعينون دائما بالايات المتشابهه للدلاه على صحة موقفكم واعطيكى مثال بسيط

                اية التطهير انتم ترون ان كلمة يطهركم معناها العصمه

                اذن اذا بحثتى فى القران الكريم عن كل ايه فيها كلمة تطهير فسترين انها لا تمت بصله للعصمه

                جربى وستفهمين ما اعنيه
                نحن لا نرى فقط لأن الله يقول عز وجل ( إنــما يُريدُ الله ليُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهركم تطهيراً )
                فالآية واضحة ولها دلالة كبيرة على العصم
                قال تعالى
                إنما
                وهذه أداة حصر خاصة بـ(عنكم)
                وإرادة الله فوق كل شيء بأنه يريد إبعاد( الرجس) أي كُل عمل من عمل الشيطان
                يطهركم تطهيراً
                لم نمسك على يطهركم فقط فقد أتبعها بتطهيراً للتأكيد وإثبات المعنى .

                ونعلم أن التطهير أتى بمعاني مختلفة ولكن الكلمة هنا وفي آية أخرى في سورة الواقعه :
                قوله جل وعلا :
                ( إِنّهُ لَقُرْءَانٌ كَرِيمٌ (77) فى كِتَبٍ مّكْنُونٍ (78) لا يَمَسهُ إِلا الْمُطهّرُونَ (79) )

                قرآن كريم
                كتاب مكنون
                لا يمسه إلا المطهرون

                من هو القرآن ؟، وما هو الكتاب المكنون ؟، ومن هم المطهّرون؟

                :


                اقتباس لردي الذي لم يتضح لك معناه :

                ( اللَّهُ يَصْطَفِي مِنَ الْمَلَائِكَةِ رُسُلًا وَمِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ )


                فالله اصطفى الأنبياء والرسل وأوصياءهم
                كلفهم بالرسالة منهم من يُبلغ وهم (المرسلون) ومنهم من يخلفهم لترسيخ الدين والعقيدة بذات الأمه ..
                فلا بد من أن يكونوا معصومون في كل شيء طالما أنهم نخبة الله وخيرته فالله
                فالتبليغ عصمته وحدها لا تكفي ، وإنما الناس والأمم على الظاهر فالتبليغ كان على مراحل فيجب من
                أن يكون (لحركاتهم وسكناتهم وتصرفاتهم ) رسالة تُليّن من قلوب الأمم وليس فقط الإبلاغ.
                فليس بعد الوصي المعصوم إلا وصي معصوم كما قال لك الأخ الموالي الكريم فلا يختلط عليك
                أمر لالأوصياء المعصومين والعلماء هداك الله.

                ننتظر حتى أرجع لنقطة التي بدأتها لإيضاح المعنى لك ..

                تعليق

                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                حفظ-تلقائي
                x

                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                صورة التسجيل تحديث الصورة

                اقرأ في منتديات يا حسين

                تقليص

                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                يعمل...
                X