بسم الله الرحمن الرحيم

شكراُ لك أخي شيعي منصف على الموضوع

فعلاً..نظرة خاطفة على عقلية وثقافة المتحولين
تكفي كدليل قائم بذاته يوضح عند من يوجد الحق قبل البحث في أي شيء من جوانب الخلاف

شكرا اخي شيعي منصف لكن لدي راي في سؤالك
اظن ان صيغته يجب ان تكون

اين الحق في الشيعة ام في السنة
او
من هو الصحيح الشيعة او السنة
فما بعد الحق الا الباطل
والسلام

احد المستبصرين الذي زعم انه كان من علماء السنةوهو المدعو صالح الورداني انقلب على المرجعيات الشيعية يهاجمها وفي الاخير قال انه سينشيء مدهبا ثالثا لا شيعيا ولا سنيا فما هو هذا المذهب يا ترى لننتظر ونرى؟

بسم الله الرحمن الرحيم
اولا اشكر كل من الاخوان الذين ساهموا بالمشاركة في الموضوع :
صدر الدين
مكتشف
مسلم مجروح
والاخت عاشقة المرتضى علي

واخيرا اقول للاخ مسلم مجروح انني اتمنى من الله عز وجل ان يداوي جرحك وجرح كل مسلم في ا لكون بعونه تعالى وبجاه محمد وال بيته صلوات الله عليهم اجمعين

وكتعقيب على ما وضعت في ردك اقول
فان لكل قاعدة شواذ ونحن لا نتكلم عن الاجمال بل عن الاكثرية العظمى
فحين تقارن المستبصرين من السنة الذين اصبحوا شيعة تجد فيهم الكثير من العلماء ومن في مرتبة دكتور اكاديمي ملم بمذهب اهل السنة بغض البصر عن ا لعوام الذين يستبصرون ويصبحون شيعة
لكن حين نرى الذين يتحولون الى ا لسنة من الشيعة فلا اعرف اي عالم شيعي فاهم في مذهبه تحول الى السنة وارجو ان يصحح لي احد هذه المعلومة ان كانت خاطئة واكرر انني لا اريد ازعاج لا شيعي ولا سني ان شاء الله
انما هو اظهار الحق ان شاء الله

وشكرا لكل من اهتم بالموضوع
اخوكم شيعي منصف
اللهم صل على محمد وال محمد

يقول الشيخ الصدوق في مقدمة كمال الدين وتمام النعمة

قال في ص2 :
إن الذي دعاني إلى تأليف كتابي هذا : أنى لما قضيت وطري من زيارة علي بن موسى الرضا صلوات الله عليه رجعت إلى نيسابور وأقمت بها ، فوجدت أكثر المختلفين إلي من الشيعة قد حيرتهم الغيبة ، ودخلت عليهم في أمر القائم عليه السلام الشبهة ، وعدلوا عن طريق التسليم إلى الاراء والمقائيس ، فجعلت أبذل مجهودي في إرشادهم إلى الحق وردهم إلى الصواب بالاخبار الواردة في ذلك عن النبي والائمة صلوات الله عليهم ، حتى ورد إلينا من بخارا شيخ من أهل الفضل والعلم والنباهة ببلد قم ، طال ما تمنيت لقاءه واشتقت إلى مشاهدته لدينه وسديد رأيه واستقامة طريقته ، وهو الشيخ نجم الدين أبو سعيد محمد بن الحسن بن محمد بن أحمد بن على بن الصلت القمي - أدام الله توفيقه - وكان أبى يروي عن جده محمد بن أحمد بن على بن الصلت - قدس الله روحه - ويصف علمه وعمله وزهده وفضله وعبادته ، وكان أحمد بن محمد بن عيسى في فضله وجلالته يروي عن أبي طالب عبد الله ابن الصلت القمي - رضي الله عنه - وبقي حتى لقيه محمد بن الحسن الصفار وروى عنه ، فلما أظفرني الله تعالى ذكره بهذا الشيخ الذي هو من أهل هذا البيت الرفيع شكرت الله تعالى ذكره على ما يسر لي من لقائه وأكرمني به من إخائه وحباني به من وده وصفائه ، فبينا هو يحدثنى ذات يوم إذ ذكر لي عن رجل قد لقيه ببخارا من كبار الفلاسفة والمنطقيين كلاما في القائم عليه السلام قد حيره وشككه في أمره لطول غيبته وانقطاع أخباره ، فذكرت له فصولا في إثبات كونه عليه السلام ورويت له أخبارا في غيبته عن النبي و الائمة عليهم السلام سكنت إليها نفسه ، وزال بها عن قلبه ما كان دخل عليه من الشك والارتياب والشبهة ، وتلقى ما سمعه من الاثار الصحيحة بالسمع والطاعة والقبول والتسليم ، وسألني أن أصنف له في هذا المعنى كتابا ، فأجبته إلى ملتمسه ووعدته جمع ما ابتغى إذا سهل الله لي العود إلى مستقري ووطني بالري .


ويقول شيخ الطائفة الطوسي في تهذيبه: إن أحاديث أصحابنا فيها من الاختلاف والتباين والمنافاة والتضاد حتى لا يكاد يتفق خبر إلا وبإزائه ما يضاده، ولا يسلم حديث إلا وفي مقابلته ما ينافيه، حتى جعل مخالفونا ذلك من أعظم الطعون على مذهبنا وتطرقوا بذلك إلى إبطال معتقدنا، إلى أن قال: أنه بسبب ذلك رجع جماعة عن اعتقاد الحق. تهذيب الأحكام،

اولا يا عزيزي شيعي منصف الرجال يعرفون بالحق والحق لا يعرف بالرجال.
اما قضية من يتحول من السنة الى الشيعة فهذا موجود كما ان هناك من الشيعة من يتحول الى السنة ومنهم علماء وان كان اكثر من يتسنن هم من عامة الشيعة ونحن هنا لا يهمنا المرتبة الاجتماعية للشخص اومكانته في المجتمع بقدر ما يهمنا هدايته الى الحق فالناس عند الله سواء الا من عمل صالحا واتقى وكما قال تعالى- ان اكرمكم عند الله اتقاكم- ولم يقل اعلاكم منزلة وكما قال الشاعر
لقد رفع الاسلام سلمان فارس وقد وضع الكفر الشريف ابا لهب
ثم انت تقر ان هناك شيعة يتسننون لانه يوجدهناك من ينكر ذلك
ولكن تجد هناك من الغربيين من يسلم على مذهب اهل السنة وليس على مذهب الشيعةوهم من نخبة المجتمع ولم اسمع في حياتي ان غربيا ذا شان اعتنق التشيع وان كنت تعرف احدا فارجوان تذكره.
اماانا فسوف اذكر لك بعض الغربيين الذين الذين اسلموا وهم كما قلت لك من نخبة المجتمع فلو لم يروا في مذهب اهل السنة ما يروي ظماءهم ما اعتنقوه ومنهم
-مايك تايسون الملاكم الامريكي المعروف وصار اسمه لما اسلم مالك عبد العزيز تايسون
- جاك ايفز كوستو صاحب اكبر معهد بحري عالمي وهو فرنسي
-كات ستيفنس المغني البريطاني المعروف وسمى نفسه يوسف اسلام
-محمد علي كلاي وهوملاكم امريكي في الوزن الثقيل في الستينات
-فيليب تروسي المدرب الفرنسي الذي درب منتخب اليابان في كاس العالم سنة2002 وسمى نفسه عمر تروسيي
- برونوميتسو وهومدرب كرة فرنسي قاد منخب السنغال في كاس العالم2002 وسمى نفسه عبد الكريم متسو وهو الان يدرب منتخب الامارات لكرة القدم
- الفيلسوف الاشتراكي الفرنسي روجي كارودي والدي الف كتاب-الاساطير المؤسسة للسياسة الاسرائلية- فشن عليه اللوبي الصهيوني حملة شعواء في فرنسا ولا يوال الى اليوم يتعرض لتهديدات بالقتل من قبل انصار اللوبي الصهيوني بفرنسا بسبب ذلك الكتاب
- لا عبو المنتخب الفرنسي لكرة القدم وهم نيكولا انيلكا وفرانك ريبيري واريك ابيدال
-كيث مور وهو بيولوجي امريكي ومن احد المنظرين لعملية الاستنساخ
هذا غيض كم فيض وانت تعلم ان الغربيين لا يعتنقون اي شيء الا بعد البحث والتمحيص وطرح الاسئلة.

وان كان اكثر من يتسنن هم من عامة الشيعة ونحن هنا لا يهمنا المرتبة الاجتماعية للشخص اومكانته في المجتمع بقدر ما يهمنا هدايته الى الحق فالناس عند الله سواء

بارك الله فيك اخي مسلم مجروح على الجواب اللطيف الهادئ وانا اوافقك في جملة ذكرتها بان الذي يهمنا هو الهداية الى الحق
ولكن في نفس الوقت دعني احاول تذكيرك اخي الفاضل اننا يجب ان نبحث عن الحق حتى اخر يوم في حياتنا
فحين نرى ان الذين يتسننون هم من الشيعة فدعنا نتسائل لماذا الذين يتشيعون فيهم الكثير الكثير من العلماء والفقهاء ومن في منزلة دكتور
طيب هناك شيعة لا يعرفون المذهب الشيعي حقا وهم من العامة بل وهناك من يطلقون على انفسهم شيعة وهم يقولون بان جبرائيل اراد النزول على علي عليه السلام فاخطا ونزل على محمد صلى الله عليه واله !!!! فهل يفهم مثل هؤلاء المذهب الشيعي حقا ؟
لا اظن ذلك بل انا متاكد من ذلك ..
ولكن حين تاتي الى الذين استبصروا تجدهم ملمين بمذهب اهل السنة والجماعة
بل لا يوجد سؤال تسالهم فيه الا ويعرفون الاجابة ومنهم من كان دكتورا وكان خطيبا وكان عالما وما الى اخره ..
وحين ذكرت لك مثالا بسيطا اردت تقريب الصورة
فافرض انك انت مدرس مادة الرياضيات الذي وضعته في المثال
وزوجتك لا علاقة لها بمادة الرياضيات فحين ياتي ابنك لكي تدرسه امه هذه المادة الصعبة وتقول له معلومة بشكل سهل الفهم وبصورة جميلة (لكن ليس بالضرورة ان يكون صحيحا )
وانت تقول ان ما تقوله زوجتك خطا ..
فمن منكم هو الصح ؟؟
المدرس الذي قضى حياته في دراسة الرياضيات وحصل على شهادة تجعله مؤهلا لتدريس هذه المادة الصعبة
ام الزوجة التي تدرس ابنها محاولة جاهدا ان تجعله ينجح ولكن ليست لها القابلية على ايصال المادة بشكل صحيح دوما

كذلك هو الحال مع العالم الذي اصبح شيعيا بعد ان كان سنيا وهو كان فاهما مذهبه اكثر من اي سني من العامة
فيجب علينا ان نتذكر ونتفكر ..
العالم هو الاصح ام العامة الذين ليست لديهم فكرة كاملة وشاملة عن مذهبهم فانني متاكد ان الذي تسنن بعد ان كان شيعيا لم يفهم مذهب السنة جيدا حتى بعد ان تحول لانه ترك مذهبا لم يعرف عقائده كاملة .....

وارجو ان الصورة اصبحت واضحة اكثر من السابق اخي مجروح شافى الله جروك وجروحنا وجروح الامة الاسلامية ووحدنا شيعة وسنة ان شاء الله

اخوك شيعي منصف
اللهم صل على محمد وال محمد

السلام عليكم و رحمة الله،

الأخ شيعي منصف،

كلام جميل، و لكن هل تعتقد أنه بضلال بعض المدّعين العلم- من اي مذهب كانوا!!- يمكن الحكم فيه على المذهب أو الدين !!!؟؟؟؟
و الأسماء التي طرحتها و مهما كانت تلك الشهادات التي حصلوا عليها لا يعني بأنهم قد وجدوا الحق فإتبعوه، فالمصالح كثيراً ما تلعب دوراً كبيراً في هوى النفس و تجعله يغير ليس مذهبه فقط بل إسمه أحياناً و يخون وطنه أحياناً أخرى.
فلذلك أن تأتي ببعض الأسماء و كأن العلم قد إنقطع عندهم و هم قدوة المجتمع فهذا ليس بالواقع و لا بالحقيقي. فهناك الكثير من العلماء - من أي مذهب كانوا- ليس لهم نصيب في الحق إلا الإسم و هم ضالون حتى النخاع و ترى الكثير منهم على شاشات التلفاز من شتى المذاهب و الأديان، فهل نحكم على الدين من خلال هؤلاء.

و أخيراً تذكر قوله تعالى

(واتل عليهم نبأ الذي آتيناه آياتنا فانسلخ منها , فأتبعه الشيطان , فكان من الغاوين . ولو شئنا لرفعناه بها , ولكنه أخلد إلى الأرض واتبع هواه , فمثله كمثل الكلب . . إن تحمل عليه يلهث , أو تتركه يلهث . . ذلك مثل القوم الذين كذبوا بآياتنا فاقصص القصص لعلهم يتفكرون . ساء مثلاً القوم الذين كذبوا بآياتنا وأنفسهم كانوا يظلمون !).

فليس شرطاً أن كل من إدعى العلم و غير دينه أو مذهبه يمكن أن يكون على حق.
فكن منصفاً هدانا و هداك الله

و لكن يلاحظ الجميع بأن 99.99% ممن يدخلون في الإسلام من غير المسلمين يتبعون مذهب أهل السنة، و هذا يمكن ملاحظته بسهولة و يسر إذا تتبعت ذلك. فهل هؤلاء على باطل و بعض من إدّعوا العلم و تحكمهم المصالح هم على حق؟؟!!!!!
فالأنفس لا يعلم بما تحوي سوى الله، فلا تحكم على الضمائر و أنت لا ترى سوى الظاهر.

و شكراً لك

ضياء

كلام جميل، و لكن هل تعتقد أنه بضلال بعض المدّعين العلم- من اي مذهب كانوا!!- يمكن الحكم فيه على المذهب أو الدين !!!؟؟؟؟
و الأسماء التي طرحتها و مهما كانت تلك الشهادات التي حصلوا عليها لا يعني بأنهم قد وجدوا الحق فإتبعوه، فالمصالح كثيراً ما تلعب دوراً كبيراً في هوى النفس و تجعله يغير ليس مذهبه فقط بل إسمه أحياناً و يخون وطنه أحياناً أخرى

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ ضياء اشكرك لتواجدك معنا في هذا الموضوع المهم برايي واثني على ردك الخلوق
ولي وجهة نظر قد تختلف معك في بعض النواحي

فاول شيء يجيب على سؤالك فيما اذا كان هؤلاء الاشخاص لهم مصلحة في تحولهم فهذا الشيء يبقى مع الله تعالى طبعا ولكن هل استمعت الى المناظرة بين الشيخ عثمان الخميس والدكتور عصام العماد , اتمنى منك حقا ان تسمعها على هذا الرابط
من هنا من فضلك
فستعرف ان التسبصرين يحصلون على اضرار دنيوية جراء استبصارهم وتحولهم الى المذهب الشيعي اكثر من المنافع
حيث نعرف كيف ان الشيعة منبوذين او لنقل ليس مرحب بهم كما في هو الحال بالنسبة للسنة في معظم الدول العربية وهذا يعرفه العام و الخاص فعصام العماد حين تشيع لاهل البيت كان قبلها خطيبا في جامع في اليمن بل وكان وهابيا فهل تظن ان عائلته سترحب به بعد ان اصبح شيعيا ؟

والاخرين الكثيرين الكثيرين لا اعتقد ان اهلهم او معارفهم من العوام والاقرباء قد حافظوا على نفس اسلوب التعامل معهم بعد تشيعهم فهذه نقطة مهمة اخرى اصبحت في حوزتنا في هذا الموضوع
وهي ان المتستبصرون يملكون من العلم اكثر من المتحولون بكثير
وايضا ان المستبصرون حين يتشيعون يلاقون الاستبعاد والاجتماعي من اقرب الناس اليهم ومع ذلك يتشيعون

اما بالنسبة لما قال الاخ الفاضل مسلم مجروح وذكرت حضرتك اخي الكريم في ان اكثر من يدخل الاسلام يذهبون لمذهب السنة
فاقول لك انني انا شخصيا لست متابعا للاخبار والتلفاز والانترنت فيما يخص هذا الشان وعرفت ثلاثة دخلوا الاسلام الى مذهب اهل البيت
واولهم موضوع وضعته بنفسي وهذا هو الرابط
http://www.yahosain.net/vb/showthread.php?t=75783

ورابط الخبر من هنا


وامراة اخرى رايتها على التلفاز


وايضا هذا الرجل العراقي الارمني واعتقد انك تعرف ان الارمن عندهم عنصرية بشكل غير طبيعي ليس فقط على الاسلام والمسلمين بل حتى على المسيحيين
وتفضل الخبر من هنا
http://www.yaqoobi.com/arsheefnews/dec/hamzah.html



ومع هذا كله فانا لا اقول ان الاكثرية هم الاصح
فلا يهمني ان كان الاكثرية يتبعون اهل البيت او اقلهم فانا اتبعهم تبعا لما قاله الرسول صلى الله عليه واله وسلم لاتبعا للتعدادات السكانية
ولو قرانا القران الكريم اخي الفاضل سنجد ان الله سبحانه وتعالى قال
واكثرهم للحق كارهون
صدق الله العلي العظيم

واعتذر فالامثال تضرب ولا تقاس ولكنني احببت ان اوضح لك ان العدد والكثرة ليس بحجة
لكن ان يكون من المستبصرون كثير جدا منهم علماء وفقهاء في مذهب السنة
ويكون المتحولون من الشيعة الى السنة مجرد قوم عاديين فهذا يجب التوقف عنده
واعتقد انك توافقني الراي اخي العزيز
وبارك الله فيك وفي كل المسلمين ان شاء الله
اخوك شيعي منصف
اللهم صل على محمد وال محمد

عزيزي شيعي منصف
انت تقول ان من يتشيع من اهل السنة فيهم علماء ومن نخبة المجتمع وانا اقول لك ان اغلبهم اما كانوا علمانيين او صوفيين من الغلاة ومنهم المدعو محمد التيجاني والتيجانيون ان كنت لا تعلم هم من الصوفيين الغلاة اي يؤمنون بالتمسح بالقبور والاعتقاد بكرامات الاولياء وكثير من الطقوس التي تتشابه مع الشيعة وهؤلاء يرد عليهم علماؤنا في كتب كثيرة لدحض مغتقداتهم.
اما ان الكثرة لا تعني الحق فهدا صحيح ولكن هدا لا يعني ايضا ان القلة هي دائما على الحق والدليل ان فرق الشيعة عديدة فاكبرها هي الاثنا عشرية التي تنتمي انت عليها بينما هناك فرق اخرى اقل عددا ومنها الاسماعيلية والنصيرية والزيدية والاغاخانية فادا كانت القلة على حق فهؤلاء على حق لانهم اقل منكم عددا.
ثم انت لم تجبني حين قلت لك ان الكثير من الغربيين يعتنقون الاسلام على ندهب اهل السنة واعطيتك اسماء لبعض المشاهير الغربيين الدين اعتنقوا الاسلام على يد اهل السنة فلمادا لم يجدب مدهبكم اليه مشاهير الغربيين كما جدب اليه علماء ومفكرين سنة كما تقول ام انه عاجز عن اقناع الغربيين كما اقنع الكثير من اهل السنة.
مع تحياتي

بسم الله الرحمن الرحيم
طيب اخي العزيز بارك الله فيك
اقول لك انني ذكرت ان الكثرة لا تعني الحق لانك قلت لي ان الاكثرية الذين يدخلون الاسلام يدخلون الى مذهب اهل السنة والجماعة , فاحببت ان اقول لك ان الكثرة لا تعني الحق وايضا ان هناك الكثيرين من الناس اصحاب الديانات غير الاسلام يدخلون الى الاسلام عن طريق الشيعة وكل هذا ليس مهم بنظري الان
لان الذين يدخلون الاسلام من ا لديانة المسيحية مثلا لا يعرفون المشاكل بين السنة والشيعة ولا يعرفون مثلا خطبة الغدير ولا يعرفون الخلفاء الراشدين ولا اهل البيت بصورة تفصيلية بل ما يجذبهم هو الاسلام ومحمد صلى الله عليه واله وسلم واخلاقه وتعاليم دينه العظيم والدلائل التي تظهر لهم عبر حياتهم فيتجهون الى الاسلام حيث يحسوا بالطمئنينة
ثانيا يا اخي العزيز انا اقول ان السنة هم مسلمون ولا اقول غير ذلك وان سالتني هل اتمنى ان يبقى المسيحي مسيحيا او يصبح سنيا اقول لك بالطبع ان يتحول الى الاسلام حتى ولو لمذهب السنة او اي مذهب اسلامي اخر هو افضل له من ان يبقى على دين يقول بان المسيح هو الله !! او ابن الله !! او ما الى تلك الخرافات ...

ولكن انا اتحدث عن الاصح
فلا اعتقد وانت ايضا ان الذين يدخلون الاسلام هم اعلم من العلماء والفقهاء من اهل السنة الذين تحولوا واستبصروا الى مذهب شيعة اهل البيت عليهم افضل الصلوات والسلام وهذه هي النقطة الرئيسية التي ادور حولها
فافضل الناس علما والماما بمذهب السنة والجماعة ينتقلون الى مذهب الشيعة وهذا يعني انهم وجدوا ضالتهم في هذا المذهب ولكن حين ينتقل شيعي من العامة الى مذهب السنة فليس بالضرورة ان يكون مصيبا لانه لم يكن ملما بمذهبه كما كان العلماء من السنة ملمين بمذهبهم



بالنسبة للدكتور التيجاني
الموضوع ليس محصورا بالتيجاني اخي الفاضل
بل هناك الكثير الكثير وصدقني لو كان التيجاني هو الموضوع الرئيسي لما فتحت الموضوع لانني اعلم انكم تقولون انه من مذهب الصوفية ولكن هناك الكثـيـــــــــــــر كما تعرف واعرف ويعرف الكثيرون من اهل السنة والجماعة وهم علماء وفقهاء تحولوا وما زالوا يتحولون الى مذهب يتبع الثقلين كما وصى الرسول صلى الله عليه واله وسلم ,
ولااريد وضع ا لاسماء لعلماء اهل السنة الكثر الذين تحولوا الى مذهب الشيعة لان العالم اصبح قرية صغيرة ويستطيع كل باحث ان يجد اسماء الكثير الكثير عبر النت ليسال نفسه لماذا العلماء والفاهمين في مذهب اهل السنة و الجماعة تحولوا الى مذهب الشيعة الذي نسمع عنه كثير من الاخبار السيئة وانهم يشركون مع الله اهل البيت ويعبدون فاطمة والحسن والحسين ويقولون ان علي اولى من محمد بالنبوة !!!!!!
فهل يعقل ان علماء اهل السنة والجماعة وصلوا ا لى هذه المرحلة فما بالك بعامة اهل السنة والجماعة ؟؟؟

لا يا اخي يجب علينا ان نتفكر ونتذكر ان البحث عن الحق ليس سهلا وقد قضى هؤلاء العلماء عقودا يدرسون ديننا ومذاهبه اكثر مني ومنك حتى وصلوا الى فكرة الاستبصار الى مذهب اهل البيت
ومن هنا يجب على كل انسان ان يفعل مثلهم ويبحث حتى يجد الحقيقة ان شاء الله
وبارك الله فيك

اخوك شيعي منصف

اللهم صل على محمد وال محمد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز مسلم مجروح
اتمنى منك ان تتطلع على هذه الصفحة التي تمثل مثالا بسيطا عن الكم الهائل من العلماء والفقهاء والفاهمين من اهل السنة والجماعة الذين تحولوا الى مذهب اهل البيت علهيم السلام


من هنا من فضلك


اخوك شيعي منصف
اللهم صل على محمد وال محمد

من اصح الشيعة ام السنة ؟

إن صيغة السؤال خطأ يا عزيزي
من اصح الشيعة أم السنة
الذي يفهم من السؤال أن المذهب الشيعي صحيح والمذهب السني صحيح وأنت تتسائل ما هو المذهب الأصح فيهما
إذا كان المذهب الشيعي صحيح والمذهب السني صحيح فأيهما تعتقد تكون قد إتبعت المذهب الحق وتدخل الجنة
ولكن الواقع غير ذلك
فإن المذب الشيعي هو المذهب الحق والمذهب السني هو المذهب الباطل
والمفروض يكون السؤال
ما هو المذهب الصحيح المذهب الشيعي أم المذهب السني؟

مشكور أخي شعي منصف على طرح الموضوع والله يعطيك العافية