إعـــــــلان

**القادسية** · 03-02-2008, 03:50 PM

غير صحيح

أولا : ابو بكر رضي الله عنه لم يأخذ من فاطمة ولا من اهل البيت شيئا بل بقيت فدك تحت تصرف اهل البيت رضوان الله عليهم يعملون فيها كما كان الرسول صلى الله عليه وسلم يفعل

ثانيا : الذي نعرفه جيدا ان ارض فدك بقيت كذلك في زمن الخلفاء الراشدن وبقيت تحت تصرف اهل لليت ولم يتملكها احد غيرهم

**abumoosa** · 03-02-2008, 03:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

غير صحيح

أولا : ابو بكر رضي الله عنه لم يأخذ من فاطمة ولا من اهل البيت شيئا بل بقيت فدك تحت تصرف اهل البيت رضوان الله عليهم يعملون فيها كما كان الرسول صلى الله عليه وسلم يفعل

ثانيا : الذي نعرفه جيدا ان ارض فدك بقيت كذلك في زمن الخلفاء الراشدن وبقيت تحت تصرف اهل لليت ولم يتملكها احد غيرهم

ماهو دليلك؟؟؟

**زهر الشوق** · 03-02-2008, 03:54 PM

[quote=القادسية]غير صحيح

أولا : ابو بكر رضي الله عنه لم يأخذ من فاطمة ولا من اهل البيت شيئا بل بقيت فدك تحت تصرف اهل البيت رضوان الله عليهم يعملون فيها كما كان الرسول صلى الله عليه وسلم يفعل

ومن الذي قال : الأنبياء لايورثون؟

**القادسية** · 03-02-2008, 04:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة abumoosa

ماهو دليلك؟؟؟

دليلي على ماذا ؟؟؟؟

**القادسية** · 03-02-2008, 04:05 PM

[quote=زهر الشوق]

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

غير صحيح

أولا : ابو بكر رضي الله عنه لم يأخذ من فاطمة ولا من اهل البيت شيئا بل بقيت فدك تحت تصرف اهل البيت رضوان الله عليهم يعملون فيها كما كان الرسول صلى الله عليه وسلم يفعل

ومن الذي قال : الأنبياء لايورثون؟

أولا : فدك ليست لفاطمة رضي الله عنها لوحدها لو كانت مما يورث فهناك الازواج وعمه العباس

ثانيا : الرسول صلى الله عليه وسلم كان ينفق على اهل بيته من ارض فدك وخيبر وابو بكر لم يشأ ان يغير شيئا كان يفعله رسول الله صلى الله عليه وسلم

ثالثا : الذي قال بان الانبياء لا يورثون هو رسول الله صلى الله عليه وسلم

**abumoosa** · 03-02-2008, 04:33 PM

قضيه غصوبعد ؛ لحق الرسول الاعظم (ص) بالرفيق الاعلى مخلّفا من الورثة بنته الوحيدة فاطمة الزهراء (عليها السلام) ، وزوجات عدّة .

وكانت فدك ممّا أفاء الله به على رسوله ـ عام خيبر ـ نحلها الرسول ابنته الزهراء، وكانت يدها على فدك يوم وفاة الرسول أبيها .

ولمّا استولى أبو بكر على أريكة الخلافة ، ابتزّ فدكا من فاطمة (عليها السلام) واستولى عليها .

فادّعت فاطمة على ابي بكر ، وطالبت نحلة أبيها لها ـ لكون هذه الأرض ممّا لم يوجف عليه بخيل ولا ركاب ، فكان ملكا خاصا لرسول الله (ص) ـ واشهدت زوجها أمير المؤمنين عليا (عليه السلام) ، وابنيها الحسن والحسين سيدي شباب أهل الجنة ، وأمّ أيمن زوجة رسول الله على أن أباها نحلها فدكا . فردّ أبو بكر دعواها ، وردّ شهاداتهم لها، فوجدت فاطمة على أبي بكر ، فهجرته فلم تكلّمه حتى توفيت .

هذا ما نقلته الاخبار في كتب الفريقين ، فمن كتب أبناء العامة :
1 ـ صحيح البخاري : 5 / 177 كتاب فضائل اصحاب النبي ـ باب غزوة خيبر .
2 ـ صحيح مسلم : 3 / 1381 كتاب الجهاد والسير باب (16) باب قول النبي : لا نورث ح54 .
3 ـ الصواعق المحرقة : 31 .
4 ـ الدر المنثور : 4 / 177 .
ب فدك من فاطمه يذكرها المؤرخون واهل الحديث

ائتونا باحاديث ولاتقولوا هذا كذب وهذا غير صحيح عندما تدعي شيء اتنا بحديث وخبر من التاريخ وليس تنكرون على هواكم .

**مسلم حق** · 03-02-2008, 04:44 PM

يقول الاخ ابو موسى

(((( الى ان تولى عمر بن عبد العزيز فانتزعها من اهله وردها صدقه.))))

اولا :
اذا كنت تؤمن بصحة القول السابق فهذه شهاده لسيدنا عمر بن عبد العزيز بالرغم من انى لم اقرا ابدا او اعلم ان فدك اعطيت لاحد .
ثانيا وهو الاهم يا من تبحث عن عدالة او ظلم الخلفاء الراشدين :
ما الذى منع سيدنا على وسيدنا الحسن وهم خلفاء المسلمين وولاة امورهم من رد فدك الى اهلها .

بالانتظار

**abumoosa** · 03-02-2008, 05:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

يقول الاخ ابو موسى

(((( الى ان تولى عمر بن عبد العزيز فانتزعها من اهله وردها صدقه.))))

اولا :
اذا كنت تؤمن بصحة القول السابق فهذه شهاده لسيدنا عمر بن عبد العزيز بالرغم من انى لم اقرا ابدا او اعلم ان فدك اعطيت لاحد .
ثانيا وهو الاهم يا من تبحث عن عدالة او ظلم الخلفاء الراشدين :
ما الذى منع سيدنا على وسيدنا الحسن وهم خلفاء المسلمين وولاة امورهم من رد فدك الى اهلها .

بالانتظار

نذكر لكم اخواني قضيه فدك وتقلبها بين الخلفاء

1.في وقت الخليفه ابو بكر اخذها من فاطمه الزهراء والقصه معروفه

2.في وقت الخليفه عمر ردها الى ورثه رسول الله ص

3.في وقت الخليفه عثمان اقطعها مروان بن الحكم

4.في وقت معاويه اقطع مروان ثلثها ويزيد ابنه ثلثها وعمرو بن عثمان بن عفان ثلثها

5.لما ولي عمر بن عبد العزيز ردها الى اولاد فاطمه

6.لما ولي يزيد بن عبد الملك قبضها من اولاد فاطمه

7.لما ولي ابوعباس السفاح ردها على عبد الله بن الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب

8.لما ولي ابوجعفر المنصور قبضها من بني الحسن

9.لماولي المهدي ردها على ولد فاطمه

10.ثم قبضها موسى بن المهدي واخوه من ايدي ولد فاطمه فلم تزل في ايديهم

11.لما ولي المامون ردها على الفاطميين سنه 210

هذه قصه فدك فاخبروني يا اخوان لمن فدك ؟؟؟

نعم عمربن عبد العزيز فعل ذلك ورفع سب امير المؤمنين علي

من على المنابر وهذا عمل جيد.

صرّحت عدّة روايات بعدم إرجاع الإمام علي ( عليه السلام ) لفدك أيام حكومته ، كما صرّحت بالعلة التي من أجلها لم يسترجع الإمام ( عليه السلام ) فدكاً .
من تلك الروايات :
1ـ ما ذكره الشيخ الصدوق في كتاب علل الشرائع 1 / 154 ، في باب 124 : العلة التي من أجلها ترك أمير المؤمنين ( عليه السلام ) فدكا لمّا ولي الناس :
باسناده إلى أبي بصير عن الإمام الصادق ( عليه السلام ) ، قال : قلت له : لم لم يأخذ أمير المؤمنين ( عليه السلام ) فدك لمّا ولي الناس ، ولأي علة تركها ؟
فقال : لأن الظالم والمظلومة قد كانا قدما على الله عز وجل ، وأثاب الله المظلومة وعاقب الظالم ، فكره أن يسترجع شيئاً قد عاقب الله عليه غاصبه وأثاب عليه المغصوبة .
2ـ وذكر أيضاً في الباب المذكور جواباً آخر ، ورواه باسناده إلى إبراهيم الكرخي قال : سألت أبا عبد الله ( عليه السلام ) فقلت له : لأي علة ترك أمير المؤمنين فدكا لمّا ولي الناس ؟
فقال : للاقتداء برسول الله ( صلى الله عليه وآله ) لمّا فتح مكة ، وقد باع عقيل ابن أبي طالب داره ، فقيل له : يا رسول الله ألا ترجع إلى دارك ؟
فقال ( صلى الله عليه وآله ) وهل ترك عقيل لنا داراً ، إنا أهل بيت لا نسترجع شيئاً يؤخذ منّا ظلماً ، فلذلك لم يسترجع فدكاً لمّا ولي .
3ـ وذكر أيضاً في الباب المذكور جواباً ثالثاً ، بإسناده إلى علي بن الحسن بن فضّال عن أبيه عن الإمام الكاظم ( عليه السلام ) قال : سألته عن أمير المؤمنين ( عليه السلام ) لم لم يسترجع فدكاً لمّا ولي الناس ؟ فقال : لأنّا أهل بيت لا نأخذ حقوقنا ممّن ظلمنا إلا هو ( يعني إلا الله ) ، ونحن أولياء المؤمنين ، إنما نحكم لهم ، ونأخذ حقوقهم ممّن ظلمهم ، ولا نأخذ لأنفسنا

هذا هوجوابي

**مسلم حق** · 03-02-2008, 05:24 PM

الاخ ابو موسى

اتمنى اذا رددت على احد مواضيعى او مشاركاتى الا تتكلم بدون دليل فانت تقول اقوال عظيمه وغريبه جدا

اقوال تهدم مذهبك راسا على عقب ولا ادرى هل انا اعلم منك بعقيدتك ام انت الجاهل بها :

تقول :

((( 2.في وقت الخليفه عمر ردها الى ورثه رسول الله ص )))

يا الله
هكذا تصرح بكل صراحه ان سيدنا عمر قد اعطى لال البيت حقهم المزعوم ؟؟؟؟؟؟
اعتقد ان اخوتك الان سيطالبون براسك واعدامك فى ميدان عام .

تقول :

(((( .لما ولي عمر بن عبد العزيز ردها الى اولاد فاطمه )))
اعتقد انك ستتراجع عن كل هذه الاعترافات الخطيره .
تقول :
(((( لما ولي ابوعباس السفاح ردها على عبد الله بن الحسن ))))
اعتراف اخر اظنك ستجمد بسببه
عموما هذا ليس موضوعنا اذ انه يمكنك بكل سهوله كما ارى من اغلب الاخوه ان تتراجع عن اقوالك على سبيل التقيه .

ناتى للاسباب التى ذكرتها حول عدم ارجاع سيدنا على لفدك الى اهله .

اولا :
(((( لأن الظالم والمظلومة قد كانا قدما على الله عز وجل )))
هل نغهم من هذا الحكم الفقهى الغريب ان الحقوق تموت بموت مغتصبها وموت مستحقيها ؟؟؟؟؟؟

بالانتظار الاجابه

**عقيدتي سلفي** · 03-02-2008, 08:03 PM

نعم أخي الكريم مسلم حق
ماأظنه ابو موسى الا هدم بنيانه فاأصبح يتخبط
فعلاً شي غريب

روى الكليني في الكافي
عن أبي البختري عن أبي عبدالله جعفر الصادق قال((ان العلماء ورثة الانبياء وذلك ان الانبياء لم يرثوا ولم يورثوا
درهما ولادينار واِنما أورثوا احاديث من أحاديثهم فمن أخذ بشي منها فقد اخذ بحظ وافر))
وكلمة(( اِنما)) تفيد الحصر لما هو مسلم عندهم وهذه رواية المعصوم

لعل رواية الكليني هذه ممالعبت به الايادي والله اعلم

**abumoosa** · 03-02-2008, 10:29 PM

اتمنى اذا رددت على احد مواضيعى او مشاركاتى الا تتكلم بدون دليل فانت تقول اقوال عظيمه وغريبه جدا

انا وبحمد الله ذكرت لكم الروايات التي وردت ومصادرها وهي
من كتبكم حبذا لو فعلتم نفس الشيء.هذا اولا

ثانيا انا لااقول اقوال عظيمه وغريبه فكل ما اقوله مذكور في المصادر ودعك من هذه اللهجه فنحن وبحمد الله اساسنا رصين

اقوال تهدم مذهبك راسا على عقب ولا ادرى هل انا اعلم منك بعقيدتك ام انت الجاهل بها

لاتهدم مذهبي ولاشيء فمذهبي قد تصدا له من هواعظم منك وبقي ويبقى الى يوم القيامه فحججتنا قويه وادلتنا دامغه والله معنا

تقول :

هكذا تصرح بكل صراحه ان سيدنا عمر قد اعطى لال البيت حقهم المزعوم ؟؟؟؟؟؟
اعتقد ان اخوتك الان سيطالبون براسك واعدامك فى ميدان عام

.

الجواب:

1.الذي ذكرته من انتقال فدك بين الخلفاء وتضارب ارائهم حولها ذكرها حرفيا العلامه الاميني في موسوعته الرائعه كتاب الغدير الجزء 7 الصفحه 195 ومن اطلع على هذا الكتاب الجليل يجد ان استدلالاته من كتب العامه وهي حجه عليكم
فمن لسانك ادينك .وذكر هناك المصادر السنيه التي اخذ منها
واذكر لك بعضها :فتوح البلدان للبلاذري ص39 تاريخ اليعقوبي
العقد الفريد تاريخ السيوطي ص154 واعلام النساء ج4 ص1211 فراجعها ولا اضنك تراجعها انما انتم هنا للتهريج

2.لاتفرح كثيرا بسيدك عمر اليك هذه الروايه:
ثم ان كان ابو بكر على ثقه من حديثه فلم ناقضه بكتاب كتبه لفاطمه الصديقه سلام الله عليها بفدك غير ان عمر بن الخطاب دخل عليه فقال :ماهذا فقال:كتاب كتبته لفاطمه بميراثها من ابيها.فقال:مما ذا تنفق على المسلمين وقد حاربتك العرب كما ترى.ثم اخذ عمر الكتاب فشقه.ذكره سبط ابن الجوزي كما في السيره الحلبيه ج3 ص391 .

3.اود التنبيه ان ما اذكره هو من مصادر اهل السنه فان كان فيما ذكرته شيء غير صحيح فيرد على راويه وليس علي.

4.ليس اخواني هم الذين سيطالبون براسي واعدامي فهذه ليس من افعالهم بل من افعال الوهابيه والقتله والعراق يشهد بذلك.

اولا :
(((( لأن الظالم والمظلومة قد كانا قدما على الله عز وجل )))
هل نغهم من هذا الحكم الفقهى الغريب ان الحقوق تموت بموت مغتصبها وموت مستحقيها ؟؟؟؟؟؟

من انت وما مقدار علمك حتى تعترض على هذا الحكم الفقهي الغريب كما تدعي رحم الله من عرف قدر نفسه.
وليس نحن هنا لمناقشة هذا الحكم .ونكتفي بانه ورد في كلام الائمه الاطهار الذين نؤمن بهم ونتبعهم .ثم ليس في الخبر غرابه فراجع الخبر وتامل به . اكتفي بهذا المقدار

والحمد لله رب العالمين

**مسلم حق** · 04-02-2008, 02:04 AM

الاخ ابو موسى

سريعا تراجعت عن اقوالك كما توقعت انا

وسريعا قلت ان ما قلته انت سابقا مروى عندنا وفى كتبنا واحب ان انبهك الى شىء :

اولا :
عند اهل السنه ليس هناك قتل لفاطمه رضى الله عنها ولا اغتصاب لحقها

ثانيا :

ما تقوله انت عن ارجاع سيدنا عمر لفدك الى مستحقيه المزعوم هذا لا دليل عليه وبالتالى فكل كلامك محض هراء .

ثالثا :

مجرد قولكم ان السيده فاطمه رضى الله عنها قد ذهبت لسيدنا ابا بكر لاسرجاع حقها فهذا اعتراف منها بان هذا هو الخليفه الشرعى .

رابعا :

لا يصح ان اذهب الى امريكى احتل بلدى واغتصب حقى كى اطلب منه حقى وهذا دليل على شرعية حكم سيدنا ابا بكر لم تنبهوا اليه .

خامسا :

ما قلته انت لم تات عليه بدليل واذا كان صحيحا فانت اذن تؤمن ان سيدنا عمر قد اعطى الحق لاهله واذا لم تكن تؤمن بصحته فلم تورد اصلا ما يخالف معتقد محاوريك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سادسا :

تسرعت واعتقد ان هذه صفه خاصه بك وافترضت اننا هنا للتهريج فاذا كنت تجدنا مهرجين فلا ترد علينا ولا تلقى بالا لاقوالنا ونعتذر نحن منك

سابعا :
تقول ان اخوتك لن يحاكموك او يطالبوا براسك !!!!!!!!
يمكننى ان اعطيك اكثر من رابط لبعض الاخوه الشيعه الكرام هنا الذين ما ان خالفوا اخوانهم الشيعه حتى انهالت عليهم اللعنات والسباب وتم تجميد عضويتهم مع انهم شيعه

فلا اقل من انك وانت تمدح سيدنا ومولانا عمر بن الخطاب رضى الله عنه ان يسارعوا بسبك وشتمك وتجميد عضويتك .

ثامنا :

يقول الاخ عقيدتى بارك الله فيه :
عن أبي البختري عن أبي عبدالله جعفر الصادق قال((ان العلماء ورثة الانبياء وذلك ان الانبياء لم يرثوا ولم يورثوا
درهما ولادينار واِنما أورثوا احاديث من أحاديثهم فمن أخذ بشي منها فقد اخذ بحظ وافر))

وهو حديث صحيح وحسبما اذكر فقد تم روايته من طريقين احدهما صحيح والاخر ضعيف وحمله علماء الشيعه على صحته نظرا لان احدى طرقه سليمه رواية وسندا ومتنا .

بالانتظار وارجو الا اكون قد اثقلت عليك وترانى مهرجا .

**رجل رشيد** · 04-02-2008, 03:55 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

يقول الاخ عقيدتى بارك الله فيه :

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

عن أبي البختري عن أبي عبدالله جعفر الصادق قال((ان العلماء ورثة الانبياء وذلك ان الانبياء لم يرثوا ولم يورثوا
درهما ولادينار واِنما أورثوا احاديث من أحاديثهم فمن أخذ بشي منها فقد اخذ بحظ وافر))

وهو حديث صحيح وحسبما اذكر فقد تم روايته من طريقين احدهما صحيح والاخر ضعيف وحمله علماء الشيعه على صحته نظرا لان احدى طرقه سليمه رواية وسندا ومتنا .
.

السلام عليكم ورحمة الله
بارك الله فيك أيها الأخ "مسلم حق"
ففي هذا جواب ما سألوا
لكن ماذا نقول ، الله المستعان

**abumoosa** · 04-02-2008, 07:57 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

نفتتح كلامنا بهذاا لحديث من صحيح البخاري باب فرض الخمس ج5ص5 ومثله في صحبح مسلم ج2ص72 وفي مسند احمدج1ص6,9 كي يكف المعاندين عن انكار ان ابو بكر لم ياخذ فدك من فاطمه.
عن عائشه ان فاطمه ع ابنه رسول الله ص سالت ابا بكر بعد وفاة رسول الله ص ان يقسم لها ميراثها ماترك رسول الله ص مما افاء الله عليه فقال ابو بكر ان رسول الله ص قال لانورث ماتركنا صدقه فغضبت فاطمه بنت رسول الله ص فهجرت ابا بكر فلم تزل مهاجره حتى توفيت.انتهى

اولا انا لم اتراجع والاحداث التي ذكرتها ذكرت مصدرها ولا تقول علي مالم اقوله

اولا :
عند اهل السنه ليس هناك قتل لفاطمه رضى الله عنها ولا اغتصاب لحقها

فماذا تقول في حديث البخاري ومسلم التي ذكرتهما؟

اما قتل فاطمه ع فهذا ليس محله

واما ان عمر ارجع فدك لفاطمه فهذا ذكرنا مصدره راجع كتاب الغدير للعلامه الاميني .

اما ان الزهراء ذهبت لاسترجاع حقها من ابوبكر فيجوز الترافع الى الظالم لاستنقاذ الحق

اما اني تسرعت فلم اتسرع وانما طالبتكم بذكر ادله على ماتدعون ولا تقولوا هذا غير صحيح وهذا كذب هكذا من دون دليل.

نحن لانتجنى على ابو بكر وعمر وعلمائنا رضوان الله عليهم اتقى
من ان يرموا بريئا بتهمه ولكن يااخوان هذا التاريخ يذكر هذه الحوادث .

انت تبالغ في ما تقول في شان تجميد العضويه.

اذكر لنا مصدر حديث نحن معاشر الانبياء لانورث الذي سقته ومن كتبنا

والسلام

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 102 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 74 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 156 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني أراد النبي ص في الغدير تنصيب علي للإمامه واعترض الحارث فعذبه الله وأنزل سأل سائل بعذاب واقع بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM	استجابة 1 111 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:31 PM
الشيخ السني الفهداوي سلم الصحابة في الغدير على علي بإمرة المؤمنين وهو الوصي بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-08-2021, 02:31 AM	استجابة 1 84 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:41 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

فدك... ابوبكر اخذها من فاطمة الزهراء وعثمان وهبها الى مروان!!

فدك... ابوبكر اخذها من فاطمة الزهراء وعثمان وهبها الى مروان!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين