تويت
بسم الله الرحمن الرحيم هذا دليل ضعفك أمام الحجة البالغة ولو كنت تملك الجواب لما هربت من الطرح الذي طرحناه أنا وزهر الشوق بسم الله الرحمن الرحيم قل ظهر الحق وزهق الباطل إن الباطل كان زهوقا
-
-
المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد
لا داعي للاعتذار
الأخ النابغة
لست مجبرا على اكمال الحوارتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوقتعليق
-
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد
سلام الله عليك ياأمير المؤمنين
لاجواب
ولا أدلة في حق أبو بكر في الخلافة
ولا دليل
حتى على اجماع المسلمين على بيعته
والحمد لله رب العالمينتعليق
-
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد
النهاية
نقل أحمد بن حنبل في مسنده ما يلي: وأورده مسلم أيضاً في صحيحه.(3)
« قال رسول الله صلى الله عليه وآله: إني أوشك أن اُدعى فأجيب، وإني تارك
فيكم الثقلين، كتاب الله عزوجل وعترتي، كتاب الله حبل ممدود من السماء
إلى الاَرض ، وعترتي أهل بيتي، وأن اللطيف الخبير أخبرني أنهما لن يفترقا
حتى يردا عليَّ الحوض، فانظروني بم تخلفوني فيهما »(2).
« قام رسول الله صلى الله عليه وآله فينا خطيباً بماء يدعى خُمّاً بين مكّة
والمدينة، فحمد الله واثنى عليه ووعظ وذكر ، ثم قال: أما بعد، ألا يا
أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربّي فأجيب، وأنا تارك فيكم
ثقلين كتاب الله فيه الهدى والنور، فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به، فحث
على كتاب الله ورغّب فيه، ثم قال: وأهل بيتى ، أذكركم الله في أهل بيتي(7)
، اُذكركم الله في أهل بيتي » صحيح مسلم : ج4 ص1873 ح 36
(ك الصحابة ب 4 من فضائل علي بن أبي طالب)، السنن الكبرى للبيهقي :
ج2 ص148 كتاب فضائل الصحابة (44) (ب من فضائل علي) ح 36 | 2408 ، مصابيح
السنّة للبغوي : ج4 ص185 ح 4800.
وذكر ابن حجر في الصواعق المحرقة : ص 150 عن مسلم ـ كما في مسنده :
ج 4 ص1874 ح 37 ـ عن زيد بن أرقم الحديث ... وزاد أذكركم الله في أهل بيتي
قلنا لزيد من أهل بيته ؟ نساؤه ؟ قال : لا أيم الله إن المرأة تكون مع
الرجل العصر من الدهر ثمّ يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها ، أهل بيته أهله
وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده .
وجاء في سنن الترمذي بسنده الصحيح عن جابر بن عبدالله أنه قال: رأيت رسول
الله صلى الله عليه وآله في حجته يوم عرفة ، وهو على ناقته القصواء يخطب
، فسمعته يقول: « يا أيها الناس إني تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا ،
كتاب الله وعترتي أهل بيتي » الجامع الصحيح للترمذي : ج5 ص621 ح 3786.
ونقل الترمذي بعد هذه الرواية عن زيد بن أرقم رواية بالنصّ التالي: « إني
تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي، أحدهما أعظم من الآخر؛ كتاب الله
حبل ممدود من السماء إلى الاَرض، وعترتي أهل بيتي ، ولن يفترقا حتى يردا
عليَّ الحوض، فانظروني كيف تخلفوني فيهما »الجامع الصحيح للترمذي: ج5 ص622 ح 3788.
ونقل الحاكم في الجزء الثالث من المستدرك هذه الرواية نفسها بمزيد من
التفصيل ، وقال في ختامها أن رسول الله صلى الله عليه وآله قال ثلاث مرّات:
« أتعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم؟ » قالوا: نعم، يا رسول الله،
قال: « فمن كنت مولاه فعلي مولاه » المستدرك للحاكم : ج3 ص109.
تعليق
-
موالاه تعني المحبة والنصرة ولا تعني الإمامة والخلافة
لكل جملة يقولها رسول الله صلوات الله و سلامه عليه اهمية و ليس مجرد كلام يُقال !
فإن كان يقصد الرسول الحب كما يدعي البعض
فجملة ( من كنت مولاه فهذا علي مولاه )
تعني ( من كان يحبني هذا علي ليُحبه )
و ثم ماذا ؟؟
هل حين يحب الرسول صلوات الله و سلامه عليه احد يخرج للناس و يقول احببت هذا فأحبوه فقط !! لا شئ غير !!
تفسير غير منطقي ابدا ... و لا بد ان يكون هنالك سبب و معنى لهذه الجملة ... اكبر بكثير مما تتصورون ...
و حتى ان ذهبنا مع تفسير البعض ...
و كان الرسول يقصد المحبة و النصرة فحينها ستكون الجملة هكذا :
( من كان يحبني و يناصرني عليه ان يحب و يناصر علي )
فماذا تعني الجملة هنا ؟
و يناصروه على ماذا ؟؟
و هذه ايظا :
وأوْلَيْتُهُ الشيء فوَلِيَهُ.
وكذلك وَلِيَ الوالي البلد، ووَلِيَ الرجلُ البَيْعَ، وِلايَةً فيهما.
وأوْلَيْتُهُ معروفاً.
ووَلاّهُ الأمير عملَ كذا، ووَلاّهُ بيع الشيء.
وتَوَلَّى العملَ، أي تقلّد.
وكذلك الوَلْيُ، والجمع أوْلِيَةٌ. يقال منه: وُلِيَتِ الأرضُ وَلْيًا.
و المولى الحليفُ .
والمُوالاةُ: ضد المعاداة
ويقال: والى بينهما وِلاءً، أي تابَعَ.
وفلان أوْلى بكذا، أي أحرى به وأجدر.
تعليق
-
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد
من كتاب الطبقات الكبرى لأبن سعد المجلد الأول
( أخبرنا أنس بن عياض أبو ضمرة الليثي , أخبرنا حميد الطويل عن أنس بن مالك أنه قال :
آخر صلاة صلاها رسول الله صل الله عليه وسلم مع القوم صلى في ثوب واحد متوشحا به خلف أبي بكر ) ...
أخبرنا موسى بن داوود ,أخبرنا عبد العزيز بن أبي سلمة عن حميد الطويل عن أنس عن أم الفضل قالت :
صلى بنا رسول الله في بيته في مرضه , في ثوب واحد متوشحا به , المغرب ,فقرأ والمرسلات ,ماصلى بعدها صلاة حتى قبض )
أنظروا التحريف في الأخبار ؟
رسول الله صل الله عليه وآله وسلم يصلي خلف أبو بكر
متى صلى أبو بكر بالمسلمين ليستحق الخلافة ؟تعليق
-
أين الطالب بدم المقتول في كربلاءتعليق
-
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد
كذب سمير الخميس
في المستقلة وقد أحرجه مقدم البرنامج
http://albrhan.org/portal/index.php?...=play&id=21#83تعليق
-
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد
يرفع ببركة محمد وآل بيت محمدتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلي اللهم و سلم على نبينا محمد و على آله و صحبه أجمعين و التابعين و من تبعهم باحسان الى يوم الدين...
أما بعد:
أخت زهر الشوق السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته...
سأوافق على مواصلة النقاش معك بشرط بسيط:
أن يكون الحوار بيني و بينك فقط ولا يتدخل أي شخص من الطرفين السني و الشيعي و أي تدخل بيننا سأضطر الى توقيف النقاش. وكذلك الامتناع عن كل أنواع السب و الشتم الى نهاية الحوار..
فاذا وافقتي نستأنف على بركة الله..تعليق
-
وجوابا على سؤالك:
الرسول عليه و على آله الصلاة و السلام لم يوص بالخلافة لأحد سواء لعلي أو لأبا بكر رضوان الله عليهما و صلى الله على محمد و الشورى كانت مسألة اجتهادية من الصحابة رضوان الله عليهم حسب نص الآية الكريمة: * و أمرهم شورى بينهم*
ولو توفر الدليل على خلافة أحد بالنص لبايعه الصحابة مباشرة...
و أما سبب اختيار أبا بكر فكما قال الزميل النابغة لأن رسول الله أمره بأن يؤم الناس في الصلاة ولكن الصحابة اعتبروا هذه الحادثة من مناقب الصديق رضي الله عنه ولم يعتبروها تعيينا مباشرا..تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة بلوزداد
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين
يكون النقاش ضمن المحاور المحددة:
1ـ هل يوجد لديكم البديل ؟
2ـ هل يوجد هناك في تاريخكم حديث أو رواية عن رسول الله( صل الله عليه وآله وسلم ) تدل على
خلافة أبو بكر أو عمر أو عثمان ؟
3ـ هل يوجد لديكم موقف ميزهم وقربهم لهذا الأمر دون غيرهم ؟
علما بأن صحابة رسول الله ( صل الله عليه وآله وسلم )
كان فيهم من هو أقرب له وأعلم وأفقه منهم
4ـ هل توجد لديكم أحاديث صحيحة تثبت عدم صحة الروايات والأحاديث في حق الامام علي عليه السلام
أو عدم أحقية الامام فيها ( أقصد دليل نفي لها )
5ـ لماذا قال عمر عن خلافة أبو بكر : أنها فلتة من فلتات الجاهلية وقى الله المسلمين شرها؟
6ـ كيف أصبحت خلافة بالشورى ؟
7ـ وكيف أصبح لأبو بكر الحق فيها ؟
8ـ وكيف أصبحت باجماع المسلمين ؟
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة بلوزداد
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد
أخي الكريم بلوزداد
لا يوجد شئ في الاسلام بدون أن يكون لرسول الله
التعيين والتوضيح
فكيف لخلافة النبي يتركها هكذا للصدف ؟
وأي شرع يقول من أم المسلمين في الصلاة يكون هو خليفة رسول الله ؟
نحن لدينا الأدلة الوافية والكافية على أحقية أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام في الخلافة
وأنتم ماهو دليلكم على خلافة ابو بكر أو غيره ؟تعليق
-
الحمد لله رب العالمين الرحمن الرحيم ملك يوم الدين و الصلاة و السلام على سيد المرسلين المبعوث رحمة للعالمين و على آله و صحبه أجمعين و التابعين ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين..المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق
أما بعد:
الأخت زهر الشوق السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته....
1-بالنسبة للبديل لم أفهم قصدك.هل البديل لي في النقاش؟ أم البديل لخلافة رسول الله؟؟
2-بالنسبة للدليل فمرة أخرى أقول لا دليل على خلافة أحد لرسول الله عليه و على آله الصلاة و السلام.وهذا للجميع أي الخلفاء الراشدين الأربعة وباقي الصحابة رضوان الله عليهم.ولهذا لجأ الصحابة الى الاجتهاد فاعتمدوا الشورى كحل فوقع الاختيار على أبي بكر..
3-بالنسبة للموقف المميز لهم فليس فنعم كل الصحابة رضوان الله عليهم له موقف خاص مميز ونرى ذلك من أحاديث رسول الله عليه و على آله الصلاة و السلام حيث كلما نجده يتكلم عن صحابي نظن أنه الأحب و الأقرب اليه حتى اذا ما رأينا ما يقوله في آخر نسينا الأول و هذا ان دل على شيء فانما يدل على فضلهم رضوان الله عليهم...
4-بالنسبة للامام علي فنحن ليس لدينا ما ينفي صحة خلافته قصدي لو بويع الامام علي مباشرة بعد رسول الله فلامانع لأن كما قلت جميع الصحابة بامكانهم ذلك لو بويع أحدهم بالشورى. والذي ننفيه عن علي هو انه معين من قبل رسول الله قبل وفاته فهذا لم يثبت عندنا و بالنسبة الينا الخلافة مجرد منصب دنيوي و ليست أبدا منصب الهي كما يقول الشيعة و بالتاليطلبك بخصوص الحكم على الخلافة أنها صحيحة أو خاطئة في غير محله فخلافة الشخص في نظرنا تنتهي بانتهاء فترة حكمه سواء بالوفاة أو بالتخلي.أي تماما كما يحدث في عصرنا هذا. و ما بقي من تشريعات حدثت في زمن حكمه فنحن نعتبرها اجتهادات تحتمل الصواب كما تحتمل الخطأ فهي صادرة في نظرنا من شخص غير معصوم وليس بالضرورة الاقتداء به و التعصب الوحيد في مذهب أهل السنة هو لما ثبت عن رسول الله عليه و على آله الصلاة و السلام أما غير ذلك فيقبل التأويل ويقبل النقد...
5-بالنسبة لقول عمر بن الخطاب:بيعة أبي بكر فلته وقى الله المسلمين شرها:
معنى قول عمر (فلته) أي فجأة دون استعداد لها ومن دون أن يتهيئوا لهـا فوقى الله شـرها، أي فتنتها، وعلل لذلك بقوله مباشرة « وليس فيكم من تُقطعُ الأعناق إليه مثل أبي بكر» أي ليس فيكم من يصل إلى منزلة أبي بكر وفضله، فالأدلة عليه واضحة، واجتماع الناس إليه لا يحوزها أحد.
يقول الخطابي « يريد أن السابق منكم الذي لا يلحق في الفضل لا يصل إلى منزلة أبي بكر، فلا يطمع أحد أن يقع له مثل ما وقع لأبي بكر من المبايعة له أولاً في الملأ اليسير ثم اجتماع الناس عليه وعدم اختلافهم عليه لما تحققوا من استحقاقه، فلم يحتاجوا في أمره إلى نظر ولا إلى مشاورة أخرى، وليس غيره في ذلك مثله».
وكان سبب قول عمر هذا أنه علم أنّ أحدهم قال (لو مات عمر لبايعت فلاناً) أي يريد أن يفعل كما حدث لأبي بكر.
وهذا يتعذّر، بل ويستحيل أن يجتمع الناس على رجل كاجتماعهم على أبي بكر. لا سيما وأن جميع الصحابة عرفوا منزلة أبي بكر من النبي وأن خلافة أبي بكر إرادة نبوية:
عرفت من خلال أمره لأبي بكر أن يصلي بالناس.
وعرفت من خلال ما روته عائشة وهي الصديقة بنت الصديق قالت: « لما ثقل رسول الله قال رسول الله لعبد الرحمن بن أبي بكر ائتني بكتف أو لوح حتى اكتب لأبي بكر كتابا لا يختلف عليه فلما ذهب عبد الرحمن ليقوم قال أبي الله والمؤمنون ان يُختلف عليك يا أبا بكر» (رواه احمد في المسند وصححه الألباني).
6-كيف أصبحت الخلافة شورى؟
قلت سابقا أن الصحابة لم يجدوا من وسيلة أخرى لتعيين الخليفة فلجأوا الى الشورى التي مارسوها مع رسول الله صلى الله عليه و سلم والأغلبية الساحقة من الصحابة رضوه خليفة وكما قلت ما حدث يومها هو تماما ما يحدث في يومنا هذا..
الرئيس الذي تعينه الأغلبية.ومعروف أنه يستحيل أن تتفق كل الأمة على شخص واحد للرئاسة.
قد يسأل شخص لماذا اتفقوا على رسول الله؟
الأمر مختلف فالنبوة كما وضحت سابقا تختلف تماما عن الخلافة أو الرئاسة الدنيوية بل لا مجال للمقارنة بين نبي و بين من يخلفه لأن الأول معين من السماء و عدم اتباعه كفر أما الخليفة فشخص عادي..
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
20 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
20-05-2025, 10:51 PM
|
|||
|
ردود 0
11 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
19-05-2025, 09:28 PM
|
|||
|
ردود 0
7 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
19-05-2025, 09:20 PM
|
|||
|
ردود 17
1,554 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
20-05-2025, 10:54 PM
|
تعليق