مسيلمة الكذاب الملعون الوقح عديم الإحترام



ومن قال إني أعطيك أهمية أنا أعتبرك غير موجود في المنتدى وجودك وعدمه واحد وخطابي ليس موجه لك





الزبالة أنت وأشكالك ياوقح

الاخت براثا هداكى الله

الموضوع عباره عن سؤال واحد فهل اجبتى عليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من هو فلان

بالانتظار

الاخت راويه


هذا ما قصدته انا مادام ليس لكى مزاج للرد فلا تكتبى ما يفيد استهزائك او عدم احترامك للطرف الاخر فكما اخبرتك انتى فعلا باخلاقك اجل واعظم من ان تنزلقى الى هذا المستوى الذى لم اعتده منكى ويمكنكى ان تلاحظى انكى الفتاه الوحيده تقريبا التى ارد على كلامها


بانتظار معرفة من الذى يعنيه سيدنا على كرم الله وجهه بفلان .

وما دخل محمد عبده في الموضوع انا نقلت المتن ولن انقل الشرح والكتاب والخطبة موجودةة قبل محمد عبد وابو محمد عبده بقرون فان كنت لا تدرين فتلك مصيبة

انا سألت من هو فلان الذي قصده الامام في هذه الخطب لان المام مدح هذا الفلان الذي اقام السنة
وبالتأكيد رجل بهذه الموافصات يكون افضل من الامام علي كونه عملا امورا لم يستطع الامام علي ان يفعلها حتى وصل به الامر الى ان يمدحه ويعجب بأعماله

امر اخر مالذي اثار حفيظتكم بهذا الشكل فنحن اتينا بكلامكم لامامكم فالمفروض تفخروا بأننا نستشهد بكلام امامكم فاما ان تكونوا احق بولايته وامامته من غيركم فبالتالي يجب عليكم ان تعرفوا ماذا عنى بكلامه اعلاه ومن الفلان المقصود الذي مدحه حت على الاقل تقتدون بهذا الفلان وتتخذوه قدوة
او تكونوا لا تستحقون امامكم فاتركوه لنا فنحن احق به واهله


اذا كان كتاب نهج البلاغة كذب وموضوع منسوب الى علي فما اكثر كذبكم اذا على علي ع
واذا كان الكتاب موضوعا لماذا افنى عمره امامكم الشريف الرضي في جمعه
الم يكن يعلم هذا المسكين انه جامع للكذب فجمعه؟

ماهو مقياسك غير الهوى لمعرفة الكذب من الصحيح في كلام امير المؤمنين علي ع
هل ان جميع النساء بهذا الادب.........ونعم الادب ونعم النساء

الإمام مدحه فهو له الشرف وليس الإمام عليه الصلاة والسلام ، فهو الذي تشرف بقول الإمام

هذا إن كان الكلام صحيح .


والأخ مسلم حق أخبرنا أننا لم نستهزء ولكن رغبتك سنحققها

وأنا أحب أن أقدم من هم أفضل مني بالنقاش وإلقاء الحجج وسأكون متابعه بإذن الله ..



سأكمل ما بدأته و الله يهدي الجميع

تحياتي بوركتي اختي العزيزة شمس كربلاء عفواً لم أقرأ ردك جيداً.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

نقلا عن موقع الشيخ حسن بن عبدالله العجمي رده عن هذه الشبهة:

نسب الشريف الرضي في كتابه نهج البلاغة للإمام علي عليه السلام أنّه قال : ( لله بلاء فلان فقد قوّم الأود ، وداوى العمد ، وأقام السّنة ، وخلّف الفتنة ، ذهب نقي الثوب ، قليل العيب ، أصاب خيرها ، وسبق شرّها ، أدّى إلى الله الطاعة واتقاه بحقّه )

وبحثت عن هذا القول المنسوب للإمام عليه السلام في كتب الشيعة فلم أجد له رواية من طرقهم ، والظاهر أن الشريف الرضي نقله من مصادر أهل السنة ، فبحثت عنه في مصادر أهل السنة فتفاجأت أنّ هذا الكلام منسوب لإمرأة تدعى عاتكة وليس للإمام علي عليه السلام .
ففي تاريح دمشق لابن عساكر 44/475 قال : ( أنبأنا أبو سعد محمد ابن محمد بن المطرز وأبو علي الحداد ، قالا : أنا أبو نعيم الحافظ ، نا أبو محمد بن حيان ، نا محمد بن سليمان ، نا الخليل بن أسد البصري ، نا نصر بن أبي سلام الكوفي أبو عمرو ، نا عباءة بن كليب الليثي ، عن عثمان بن زيد الكناني ، عن عيسى بن عبدالرحمن بن أبي ليلى ، عن أوفى بن حكيم قال : لما كان اليوم الذي هلك فيه عمر خرج علينا علي مغتسلاً فجلس فأطرق ساعة ثم رفع رأسه فقال : لله در باكية عمر قالت واعمراه قوّم الأود وأبرأ العمد واعمراه مات نقي الثوب قليل العيب واعمراه ذهب بالسنة وأبقى الفتنة ) .

وفي تاريخ دمشق 44/458 قال ابن عساكر : ( أخبرنا أبو طالب علي بن عبدالرحمن ، أنا أبو الحسن الخلعي ، أنا أبو محمد بن النحاس ، أنا أبو سعيد بن الأعرابي ، نا ابن المنادي ، نا إبراهيم بن يوسف الزهري ، نا بردان ، عن صالح بن كيسان ، عن ابن بحينة قال : لما أصيب عمر قلت والله لآتين علياً فلأسمعن مقالته فخرج من المغتسل فأطم ساعة فقال : لله نادبة عمر عاتكة وهي تقول واعمراه ، مات والله قليل العيب ، أقام العوج ، وأبرأ العمد واعمراه ، ذهب والله بحظها ونجا من شرها ، واعمراه ذهب والله بالسنة وأبقى الفتنة ، فقال علي : والله ما قالت ولكنها قولت ) .

ووجدته مروياً في كتاب أخبار المدينة لابن شبّة النميري 2/91 فقال : ( حدثنا محمد بن عباد بن عباد قال حدثنا غسان بن عبد الحميد قال : بلغنا أن عبد الله بن مالك بن عيينة الأزدي حليف بني المطلب قال : لما انصرفنا مع علي رضي الله عنه من جنازة عمر رضي الله عنه دخل فاغتسل ثم خرج إلينا فصمت ساعة ، ثم قال : لله بلاء نادبة عمر لقد صدقت ابنة أبي خثمة حين قالت واعمراه ، أقام الأود ، وأبدأ العهد ، واعمراه ذهب نقي الثوب ، قليل العيب ، واعمراه أقام السنة ، وخلف الفتنة .
ثم قال والله ما درت هذا ولكنها قولته وصدقت والله لقد أصاب عمر خيرها وخلف شرها ولقد نظر له صاحبه فسار على الطريقة ما استقامت ورحل الركب وتركهم في طرق متشعبة لا يدري الضال ولا يستيقن المهتدي) .

ووجدته مروياً في تاريخ الطبري 2/575 فقال : (حدثني عمر ، قال : حدثنا علي ، قال حدثنا : ابن دأب وسعيد بن خالد ، عن صالح بن كيسان ، عن المغيرة بن شعبة قال : لما مات عمر رضي الله عنه بكته ابنة أبي حثمة فقالت واعمراه أقام الأود وأبرأ العمد أمات الفتن وأحيا السنن خرج نقي الثوب بريئاً من العيب ، قال : وقال المغيرة بن شعبة : لما دفن عمر أتيت علياً وأنا أحب أن أسمع منه في عمر شيئاً فخرج ينفض رأسه ولحيته وقد اغتسل وهو ملتحف بثوب لا يشك أن الأمر يصير إليه فقال : يرحم الله ابن الخطاب لقد صدقت ابنة أبي حثمة لقد ذهب بخيرها ونجا من شرها أما والله ما قالت ولكن قولت )
ولم أجده في مصدر آخر من مصادر أهل السنة مروياً مسنداً – حسب تتبعي - غير المصادر التي ذكرتها .

والذي نخلص إليه : أن هذا الكلام المنسوب للإمام علي عليه السلام ليس له وإنما هو منسوب للمرأة عاتكة نادبة عمر ، والظاهر أن هناك من المؤرخين أو الرواة من نسبه للإمام علي عليه السلام فوجده الشريف الرضي في مصدر من المصادر كذلك ، فذكره في كتابه نهج البلاغة على أنه من الكلام المنسوب للإمام عليه السلام .

قد يقول قائل أن الكلام وإن لم يكن للإمام علي ولكننا نجده في بعض الروايات يقر الكلام المذكور ويصدّقه ... نقول في الجواب :

1- أن هذه الروايات سنية فلا حجة فيها على الشيعة .

2- أن جميع أسانيد هذه الروايات حسب القواعد والأسس التي وضعها علماء أهل السنة لتصحيح الروايات وتضعيفها لا تصح سنداً :

أما رواية ابن عساكر الأولى فهي ضعيفة سنداً ، في سندها ضعفاء ومجاهيل منهم أوفى بن حكيم وعثمان بن زيد الكناني ونصر بن أبي سلام .

وكذلك الثانية ففي سندها إبراهيم بن يوسف الزهري وهو مجهول أيضاً ، وصالح بن كيسان قال عنه ابن حبّان : ( ولم يصح عندي سماعه من ابن عمر ولا عن واحد من الصحابة ) ( مشاهير علماء الأمصار صفحة 135 ) فتكون روايته عن الصحابي ابن بحينة وهو (عبد الله بن مالك ) مرسلة .

أما رواية ابن شبّة فهي ضعيفة أيضاً لوجود الإرسال في سندها بين غسان بن عبد الحميد والصحابي عبد الله بن مالك، فغسان روى هذه الرواية بلاغاً عن عبد الله بن مالك فلا يعلم من هو الذي أبلغه بها ، فهو لم يسمع من عبد الله بن مالك ، وغسان هذا مجهول صرّح بذلك ابن حجر ( لسان الميزان 4/418 ) ، وأبو حاتم (الجرح والتعديل 7/51 ) .

أما رواية الطبري فقد مرّ أن صالح بن كيسان لم يصح سماعه عن أحد من الصحابة وعليه فروايته عن المغيرة بن شعبة مرسلة ، والمغيرة بن شعبة قد ثبت من الروايات الصحيحة أنه كان يسب الإمام علياً عليه السلام فلا يؤمن عليه أن يفتري على علي وينسب إليه ما لم يقله ، وابن دأب وهو عيسى بن يزيد بن بكر بن دأب كذاب كان يضع الحديث (الكشف الحثيث صفحة 205 ، لسان الميزان 4/408 ) وخالد بن سعيد لا يعرف من هو تحديداً فهو من المجاهيل .

فلم تصح هذه الروايات عند أهل السنة !!! .

الرابط: http://www.h-alajmi.com/home/maaref_detail.php?id=58


والحمد لله رب العالمين

بسم الله الرحمن الرحيم اعلموا يا شيعة إن هؤلاء النواصب دخلوا منتدى يا حسين وقسموا الأدوار فيما بينهم ليدمروا المنتدى ويغيروا عقول الشباب فمهما أتيتم لهم بدلائل لا يؤمنون بسم الله الرحمن الرحيم سواء عليهم أنذرتهم أم لم تنذرهم لا يؤمنون وأتمنى أن يكون البحث مع النواصب بموضوع الولاية والخلافة نناقشهم بولاية أمير المؤمنين أي نناقش بالنبع لأنهم سوف يضيعون وقتكم ويشككونكم في مذهبكم لأنهم يدخلون معكم بالنتائج ولا يدخلون بالأسباب والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الله يبارك بيكم بنات و يخليكم أنوار الولاية و راوية و براثا و راهبة الدير و الاخ مالك و الله يبارك بيكم على الصفعة

و تبيان الغباء و الكذب للمدعو كمال ارقام يا الله هسة يا كذاب طلع نفسك من هالورطة

الغبي كمال ارقام قلت لك يا غبي انت نقلت هذا الكلام من شرح نج البلاغة لمحمد عبده افهم يا بني ادم

الكتاب اللي نقلت منه هو شرح نهج البلاغة لمحمد عبده السني

يعني نرميك انت و اياه يعني محمد عبده باقرب زباله :d

ثانيا يا فلان صفة ببالي ليس كل خطبة بنهج البلاغة او شرح نهج البلاغة تجي تركض و تحطها هنا يا فلان صفة

ببالي يجب ان تبحث هل الخطبه صحيحه السند عن علي عندنا ام لا قبل ما تتذاكى و تنقل غبائك هنا

اخيرا انت و الثاني مسلم طل بعينه مو انتو يا فلان صفات ببالي تجون تعلمونا الاخلاق

انتوا اخر ناس تتكلمون عن الاخلاق يا تربية رضاع

الكبير فهذا الاسلوب الوحيد اللي ينفع مع امثالكم يا فلان صفة ببالي