إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

اتيان المراة من الدبر بين التحليل و التحريم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • اتيان المراة من الدبر بين التحليل و التحريم

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صل على محمد و على ال محمد

    للاسف اليوم نجد البعض من الجهال الدى لا علم لهم الا ماوجدوه في منتديات السوء ولا يعرفون شيئا الا كوبي كولي .
    وقد تجرا البعض من الهؤلاء الجهال على اسيادهم ووصفوهم باقبل الصفات وهم لا يعرفون ماحوت كتبهم وصحاحهم من اخبار اسلافهم .
    وكان من بين فتاوى الامام الخميني رضوان الله عليه جواز وطا الرجل لزوجته من دبرها الا ان هدا مكروه خاصة ادا لم يكن برغبة من الزوجة .
    وفي جوابه لاحد الاسئلة حول موضوع اتيان الزوجة من دبرها قال الامام الحميني هو جائز على العموم لكن به كراهية وتركه احوط خاصة ادا رفضت الزوجة دلك .
    وقد قال الامام الخميني رضوان الله عليه ان ترك الامور التي بها كراهية احوط للانسان في دينه .

    هده الكلام التي قالها الامام الخميني استغلها البعض لتشويه هدا الرجل العظيم واتهامه بتهم عظيمة متناسين ماورد في كتبهم المعتبرة .
    فقد جاء في صحيح البخاري ح رقم 4253 –كتاب تفسير القران- باب41: {نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم وقدموا لأنفسكم}.
    عن نافع قال:
    كان ابن عمر رضي الله عنهما إذا قرأ القرآن لم يتكلم حتى يفرغ منه، فأخذت عليه يوما، فقرأ سورة البقرة، حتى انتهى إلى مكان قال: تدري فيم أنزلت؟ قلت: لا، قال: أنزلت في
    كذا وكذا، ثم مضى.

    والسؤال هوما المقصود ب كذا وكذا ومادا اخفى البخاري وراء كذا وكذا
    ولمعرفة ما الدي اخفاه البخاري خجلا وحياءا نرجع الى ابن حجر و كتابه فتح الباري في شرح صحيح البخاري .في شرحه لهدا الحديت فيا ترى مادا قال ابن حجر حول هدا الحديت
    المصدر هو فتح الباري كتاب التفسير باب {نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم وقدموا لأنفسكم}.
    شرح حديت رقم 4253- ] ...... نفس الرواية عن بن عمر لما سأذكره وقد قال أبو بكر بن العربي في سراج المريدين أورد البخاري هذا الحديث في التفسير فقال يأتيها في وترك بياضا والمسألة مشهورة صنف فيها محمد بن سحنون جزءا وصنف فيها محمد بن شعبان كتابا وبين أن حديث بن عمر في إتيان المرأة في دبرها قوله رواه محمد بن يحيى بن سعيد أي القطان عن أبيه عن عبيد الله عن نافع عن بن عمر هكذا أعاد الضمير على الذي قبله والذي قبله قد اختصره كما ترى فأما الرواية الأولى وهي رواية بن عون فقد أخرجها إسحاق بن راهويه في مسنده وفي تفسيره بالإسناد المذكور وقال بدل قوله حتى انتهى إلى مكان حتى انتهى إلى قوله نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أني شئتم فقال أتدرون فيما أنزلت هذه الآية قلت لا قال نزلت في إتيان النساء في أدبارهن وهكذا أورده بن جرير من طريق إسماعيل بن علية عن بن عون مثله ومن طريق إسماعيل بن إبراهيم الكرابيسي عن بن عون نحوه وأخرجه أبو عبيدة في فضائل القرآن عن معاذ بن عون فأبهمه فقال في كذا وكذا وأما رواية عبد الصمد فأخرجها بن جرير في التفسير عن أبي قلابة الرقاشي عن عبد الصمد بن عبد الوارث حدثني أبي فذكره بلفظ يأتيها في الدبر وهو يؤيد قول بن العربي ويرد قول الحميدي وهذا الذي استعمله البخاري نوع من أنواع البديع يسمى الاكتفاء ولا بد له من نكتة يحسن بسببها استعماله وأما رواية محمد بن يحيى بين سعيد القطان فوصلها الطبراني في الأوسط من طريق أبي بكر الأعين عن محمد بن يحيى المذكور بالسند المذكور إلى بن عمر قال إنما نزلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم نساؤكم حرث لكم رخصة في إتيان الدبر قال الطبراني لم يروه عن عبد الله بن عمر إلا يحيى بن سعيد تفرد به ابنه محمد كذا قال ولم يتفرد به يحيى بن سعيد فقد رواه عبد العزيز الدراوردي عن عبيد الله بن عمر أيضا كما سأذكره بعد وقد روى هذا الحديث عن نافع أيضا جماعة غير من ذكرنا ورواياتهم بذلك ثابتةعند بن مردويه في تفسيره وفي فوائد الاصبهانيين لأبي الشيخ وتاريخ نيسابور للحاكم وغرائب مالك الدارقطني وغيرها وقد عاب الإسماعيلي صنيع البخاري فقال جميع ما أخرج عن بن عمر مبهم لا فائدة فيه وقد رويناه عن عبد العزيز يعني الدراوردي عن مالك وعبيد الله بن عمر وابن أبي ذئب ثلاثتهم عن نافع بالتفسير وعن مالك من عدة أوجه أه كلامه ورواية الدراوردي المذكورة قد أخرجها الدارقطني في غرائب مالك من طريقة عن الثلاثة عن نافع نحو رواية بن عون عنه ولفظه نزلت في رجل من الأنصار أصاب امرأته في دبرها فأعظم الناس ذلك فنزلت قال فقلت له من دبرها في قبلها فقال في دبرها وتابع نافعا على ذلك زيد بن أسلم عن بن عمر وروايته عند النسائي بإسناد صحيح وتكلم الأزدي في بعض رواته ورد عليه بن عبد البر فأصاب قال ورواية بن عمر لهذا المعنى صحيحة مشهورة من رواية نافع عنه بغير نكير أن يرويها عنه زيد بن أسلم قلت وقد رواه عن عبد الله بن عمر أيضا ابنه عبد الله أخرجه النسائي أيضا وسعيد بن يسار وسالم بن عبد الله بن عمر عن أبيه مثل ما قال نافع وروايتهما عنه عند النسائي وابن جرير ولفظه عن عبد الرحمن بن القاسم قلت لمالك إن ناسا يروون عن سالم كذب العبد على أبي فقال مالك أشهد على زيد بن رومان أنه أخبرني عن سالم بن عبد الله بن عمر عن أبيه مثل ما قال نافع فقلت له أن الحارث بن يعقوب يروي عن سعيد بن يسار عن بن عمر أنه قال أف أو يقول ذلك مسلم فقال مالك أشهد على ربيعة لأخبرني عن سعيد بن يسار عن بن عمر مثل ما قال نافع وأخرجه الدارقطني من طريق عبد الرحمن بن القاسم عن مالك وقال هذا محفوظ عن مالك صحيح أه روى الخطيب في الرواة عن مالك من طريق إسرائيل بن روح قال سألت مالكا عن ذلك فقال ما أنتم قوم عرب هل يكون الحرث الا موضع الزرع وعلى هذه القصة اعتمد المتأخرون من المالكية فلعل مالكا رجع عن قوله الأول أو كان يرى أن العمل على خلاف حديث بن عمر فلم يعمل به وأن كانت الرواية فيه صحيحة على قاعدته ولم ينفرد بن عمر بسبب هذا النزول فقد أخرج أبو يعلى وابن مردويه وابن جرير والطحاوي من طريق زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار عن أبي سعيد الخدرى ان رجلا أصاب امرأته في دبرها فأنكر الناس ذلك عليه وقالوا نعيرها فأنزل الله عز وجل هذه الآية وعلقه النسائي عن هشام بن سعيد عن زيد وهذا السبب في نزول هذه الآية مشهور وكأن حديث أبي سعيد لم يبلغ بن عباس وبلغه حديث بن عمر فوهمه فيه فروى أبو داود من طريق مجاهد عن عباس قال أن بن عمر وهم والله يغفر له إثما كان هذا الحي من الأنصار وهم أهل وثن مع هذا الحي من يهود وهم أهل كتاب فكانوا يأخذون بكثير من فعلهم وكان أهل الكتاب لا يأتون النساء إلا على حرف وذلك أستر ما تكون المرأة فأخذ ذلك الأنصار عنهم وكان هذا الحي من قريش يتلذذون بنسائهم مقبلات ومدبرات ومستلقيات فتزوج رجل من المهاجرين امرأة من الأنصار فذهب يفعل فيها ذلك فامتنعت فسرى أمرهما حتى بلغ رسول الله صلى الله عليه وسلم فأنزل الله تعالى نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أتى شئتم مقبلات ومدبرات ومستلقيات في الفرج أخرجه أحمد والترمذي من وجه آخر صحيح عن بن عباس قال جاء عمر فقال يا رسول الله هلكت حولت رحلي البارحة فأنزلت هذه الآية نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم انى شئتم أقبل وأدبر واتقى الدبر والحيضة وهذا الذي حمل عليه الآية موافق لحديث جابر المذكور في الباب في سبب نزول الآية كما سأذكره عند الكلام عليه وروى الربيع في الأم عن الشافعي قال احتملت الآية معنيين أحدهما أن تؤتى المرأة حيث شاء زوجها لأن أتى بمعنى أين شئتم واحتملت أن يراد بالحرث موضع النبات والموضع الذي يراد به الولد هو الفرج دون ما سواه قال فاختلف أصحابنا في ذلك وأحسب أن كلا من الفريقين تأول ما وصفت من احتمال الآية قال فطلبنا الدلالة قال فاختلف أصحابنا في ذلك وأحسب أن كلا من الفريقين تأول ما وصفت من احتمال الآية قال فطلبنا الدلالة فوجدنا حديثين أحدهما ثابت وهو حديث خزيمة بن ثابت في التحريم فقوي عنده التحريم وروى الحاكم في مناقب الشافعي من طريق بن عبد الحكم أنه حكى عن الشافعي مناظرة جرت بينه وبين محمد الحسن في ذلك وأن بن الحسن احتج عليه بان الحرث إنما يكون في الفرج فقال له فيكون ما سوى الفرج محرما فالتزمه فقال أرأيت لو وطئها بين سافيها أو في أعكانها أفي ذلك حرث قال لا قال أفيحرم قال لا قال فكيف تحتج بما لا تقول به قال الحاكم لعل الشافعي كان يقول ذلك في القديم وأما في الجديد فصرح بالتحريم أه ويحتمل أن يكون ألزم محمدا بطريق المناظرة وأن كان لا يقول بذلك وإنما انتصر لأصحابه المدنيين والحجة عنده في التحريم غير المسلك الذي سلكه محمد كما يشير إليه كلامه في الأم وقال المازري اختلف الناس في هذه المسألة وتعلق من قال بالحل بهذه الآية بن وانفصل عنها من قال يحرم بأنها نزلت بالسبب الوارد في حديث جابر في الرد على اليهود يعني كما بعموم اللفظ لا بخصوص السبب وهذا يقتضى أن تكون الآية حجة في الجواز لكن وردت أحاديث كثيرة بالمنع فتكون مخصصة لعموم الآية وفي تخصيص عموم القرآن ببعض حبر الآحاد خلاف اه وذهب جماعة من أئمة الحديث كالبخارى والذهلي والبزار والنسائي وأبي على النيسابوري إلى أنه لا يثبت فيه شيء قلت لكن طرقها كثيرة فمجموعها صالح للاحتجاج به ويؤيد القول بالتحريم أنا لو قدمنا أحاديث الإباحة للزم أنه أبيح بعد أن حرم والأصل عدمه فمن الأحاديث الصالحة الإسناد حديث خزيمة بن ثابت أخرجه أحمد والنسائي وابن ماجة وصححه بن حبان وحديث أبي هريرة أخرجه أحمد والترمذي وصححه بن حبان أيضا وحديث بن عباس وقد تقدمت الإشارة إليه وأخرجه الترمذي من وجه آخر بلفظ لا ينظر الله إلى رجل آتي رجلا أو امرأة في الدبر وصححه بن حبان أيضا وإذا كان ذلك صلح أن يخصص عموم الآية ويحمل على الإتيان في غير هذا المحل بناء على أن معنى أني حيث وهو المتبادر الى السياق ويغنى ذلك عن حملها علىمعنى آخر غير المتبادر والله أعلم.انتهى كلام ابن حجر ونقلته كماهو .
    لاحظ يا مسلم جيدا الى هده العبارة التي اعجبتني
    وروى الربيع في الأم عن الشافعي قال احتملت الآية معنيين أحدهما أن تؤتى المرأة حيث شاء زوجها لأن أتى بمعنى أين شئتم –هدا الاحتمال الاول-واحتملت أن يراد بالحرث موضع النبات والموضع الذي يراد به الولد هو الفرج دون ما سواه-هدا الاحتمال التاني- قال فاختلف أصحابنا في ذلك وأحسب أن كلا من الفريقين تأول –أي ان سلفكم الصالح اختلفوا فيما بينهم فالبعض قال حلال و البعض قال حرام-
    ولاحظ هنا جيدا كيف ان الشافعي كان يناظر من اجل اتبات اتيان المراة من دبرها وانه حلال وهدا لم يقم به الامام الحميني فلم نسمع ان الخميني قام بمناظرة لاتبات حلية اتيان المراة من الدبر.
    وروى الحاكم في مناقب الشافعي من طريق بن عبد الحكم أنه حكى عن الشافعي مناظرة جرت بينه وبين محمد الحسن في ذلك وأن بن الحسن احتج عليه بان الحرث إنما يكون في الفرج فقال له فيكون ما سوى الفرج محرما فالتزمه فقال أرأيت لو وطئها بين سافيها أو في أعكانها أفي ذلك حرث قال لا قال أفيحرم قال لا قال فكيف تحتج بما لا تقول به.انتهى

    وساتوقف الان وان اردت ان اعطيك قائمة طويلة عريضة فيمن قال ان اتيان المراة من دبرها حلال من علماء اهل السنة السابقين و المعاصرين و الحاليين سافعل .

    وانا اسالك يا سيد مسلم هل اخطا الخميني في تقليده لابن عمر والشافعي وغيره الا ان الخميني كان اقل دفاعا عن اتيان النساء من ادبارهم وقال بالكراهة بينما قال ابن عمر و الشافعي بالحلية المطلقة .

    والان فقط اطلب منك ان تعتدر عن اقوالك واتهاماتك التي وجهتها للامام الخميني رضوان الله عليه ..وان فعلا اعتدرت ساحكي لك قصة جميلة عن عالم سني كان يهوى دبر النساء فشكته زوجته .......الخ

    واللهم صل على محمد و على ال محمد

  • #2
    السلام عليكم لابد ان هناك فرق بين الحرام والحلال والمكروه والمباح فهليه ان اغلب علمائنا الاعلام افتوا بكراهية الاتيان من الدبر وقال امامنا الصادق لايفعلهاالا ارذل شيعتنا ونشكرك على هذا الطرح القيم

    تعليق


    • #3
      شكرا على مرورك الكريم

      واللهم صل على محمد و على ال محمد

      تعليق


      • #4
        شكراً على الايضاح سيدي الفاضل الله يديمكم ذخراً للناس أجمعين

        تعليق


        • #5
          إن هؤلاء النواصب يتحينون الفرص الفارغه وينشرون القصص الذي تروق لهم ضد الشيعه الاسلام الصحيح شيعة أهل البيت عليهم السلام اجمعين وأرضاهم

          تعليق


          • #6
            اعتقد عيب ان يذكر هذا الموضوع بالمنتدى

            تعليق


            • #7
              بسم الله الرحمن الرحيم
              الاخ مرتضى إني لم أقصد الاساءه بل تحريف بعض النفوس الضعيفه ولاأقصد التفرقه لايزكي النفس إلا الباري عزوجل 0000
              أنا أُقدم خلص أعتذاري إذا كنت قد أسأت التعبيروأرجو المعذره للمره الثانيه(لايجوز طرح مثل هذه المواضيع في المنتدى)/وشكراًللتنبيه/ميثم0000

              تعليق


              • #8
                شكرا اخي على تفهمك الوضع لان هناك بعض المواضيع تكون خادشه للحياء وخصوصا اذا كان هناك في المنتدى جنس اخر غير الجنس الذكوري تحياتي اخي لك اخي

                تعليق


                • #9
                  أخي العزيز مرتضى الله يرضيك في الدنيا والاَخره0 أني مستاء بعض الشيء من القلوب الضعيفه
                  خذ مثال ادخل على هذا الموقع وإقراءمايكتبون00000donia.alwatan@googlemail.com
                  وأقراء التعليقات المرفقه والطعن الى السيدحسن نصرالله(قدس)

                  تعليق


                  • #10
                    مشكور اخي على الايضاح

                    تعليق


                    • #11
                      وأكثرهم للحق كارهون

                      المشاركة الأصلية بواسطة ابن المرجعيه
                      مشكور اخي على الايضاح
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      أخي العزيز إبن المرجعيه هنالك نفر من الناس يُظلون الطريق الصحيح والقويم وهم عارفون انهم ضالين ويتخطون في الطريق المعوج هذا لان الباري عزوجل لايريدهم 0
                      خذ مثلاًإن محبي أهل البيت(ع) ناجون فهم ركبو سفينة النجاة
                      كما قال سيدنا وحبيب الله الرسول محمد(ص)
                      إن الحسين (ع) سفينة النجاة من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق 0
                      إن الله عزوجل يحب من يشاء ويضل من يشاء0
                      إن محبي أهل البيت(ع)هدايه من رب العالمين0000000
                      والسلام عليكم ورحة الله وبركاته والحمد لله رب العالمين0

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة مرتضى q8
                        اعتقد عيب ان يذكر هذا الموضوع بالمنتدى

                        السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

                        اللهم صل على محمد و على ال محمد

                        اخي الكريم اولا لا حياء في الدين وهدا منتدى فقه هدا اولا وانا هنا ارد شبهات بعض المتمسلفه اتباع ابن تيمية و محمد عبد الوهاب حول اتهامهم للامام الخميني رضوان الله تعالى عليه باشياء كتيرة هده من بينها

                        ارجوا ان تتفهم الموضوع جيدا
                        واللهم صل على محمد و على ال محمد

                        تعليق


                        • #13
                          السلام عليكم الموضع جيد لكي يوعي بعض الناس الغير واعين

                          تعليق


                          • #14
                            هناك عادات كثيرة نمارسها في علاقتنا الزوجية ولا نعرف هل هي صحيحة ام لا

                            تعليق


                            • #15
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              والصلاة السلام على النبي الامين محمد وال بيته الطاهرين
                              الدليل القاطع على تحريم اتيان النساء من غير موضعها المخصص بالقران يعتبر خلاف القران ويعتبر من حرمات الله الكبرى ومن عملها بجهالة فان الله غفور رحيم لقولة تعالى
                              بسم الله الرحمان الرحيم
                              نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم وقدموا لأنفسكم واتقوا الله واعلموا أنكم ملاقوه وبشر المؤمنين صدق الله العظيم
                              عجبت لمن لم يتفقه في القران ومن يقول على الله كذبا
                              النساء سوف تكون حرث اي مكان استنبات النبات اي مصدر الارض الخصبة وهي الارحام فاتو حرثكم اي مكتن استنبات النبات في موضه كيف شئتم ولا تعدو على الله بقول الزور وهنا شرع المصدر وحرم غيره بقول الله الصريح وانكم راجعون الى الله وسوف تسئلون من قبله لمدى اتقائكم هذه التوجيه وقدمو الى انفسكم عسى ان يكون من بين ذريتكم شخص صالح صالح يدعو لك بعد موتكم واحسن تربيتهم العاقبة للمتقين لان الله ما جعل هذا الموضع للهو والعب وانما لديمومه الحياة وهو غاية وليس وسيله وان الحمد الله رب العالمين

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                              ردود 2
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X