إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

رب الألباني والسلفية: هل هو في الفوق ( الفوقي )أم (السفلي) أم (اليميني) أم (اليساري)؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    اعادة مداخلة سابقة لاجل عينين مراة التواريخ
    ========================
    بخصوص كتاب الهداية ومسألة الدوران فهذا كتا ب لا اعرفه ولا اعرف مؤلفه حقيقة
    والعقائد لا تأخذ من مثل هذه الكتب التي تخضعها لا ستنتاجاتك وانما العقائد لها كتبها ومؤلفاتها المختصة
    فانتم مثلا تعتمدون كتاب فقيه من لا يحضره الفقيه الذي يعتبر بمثابة كتاب صحيح مسلم لدينا من حيث ترتيبه عندكم
    وكتاب فقيه من لا يحضره الفقيه مؤلفه الشيخ الصدوق رئيس محدثي الشيعة وشيخ شيوخهم
    ذكر الصدوق في مقدمة كتابه الفقيه انه يؤمن بصحة كل مافي كتابه وانه يتعبد ويتقرب بها الى الله

    وانظر ماقاله الصدوق وينقله بسند صحيح الى المعصوم ويؤمن ان المعصوم قاله

    روى الصدوق :

    _7_وقال الصادق عليه السلام: أن الله تبارك وتعالى خلق الأرض فأمر الحوت فحملتها فقالت حملتها بقوتي ,فبعث الله حوتا قدر فتر فدخلت في منخرها فاضطربت أربعين صباحا فإذا أراد الله عز وجل أن يزلزل أرضا" تراءت لها تلك الحوتة الصغيرة فزلزلت الأرض فرقا".
    (ويقول الصدوق) وقد تكون الزلزلة من غير هذا الوجه.(ثم يورد الرواية التي بعدها)

    8_وقال الصادق عليه السلام : أن الله تبارك وتعالى أمر الحوت بحمل الأرض وكل بلد من البلدان على فلس من فلوسه((أي قشور السمك)) فإذا أراد الله عز وجل أن يزلزل أرضا أمر الحوت أن يحرك ذلك الفلس فيحركه, ولو رفع الفلس لانقلبت الأرض بأذن الله تعالى.

    فهاتين الروايتين تثبت علم الزلازل الذي يؤمن بها الصدوق بتعليقه على صحة الرواياتين وعدم اختلافها

    يقول الصدوق معلقا :
    والزلزلة قد تكون من هذه الوجوه الثلاثة وليست هذه الاخبار بمختلفة


    تعريف بأحوال المؤلف وكتابه وعلو شأنه لدى الشيعة
    الامام الصدوق الملقب برئيس المحدثين الشيعة ولد ببركة دعاء امام الشيعة المهدي وببركة دعاء ابيه الحسن العسكري

    جاء في رسالة يوجها الامام العسكري لوالد المؤلف ويخاطبه:
    أما بعد اوصيك ياشيخي ومعتمدي وفقيهي ابا الحسن علي بن الحسين القمي وفقك الله لمرضاته وجعل من صلبك أولادا صالحين برحمته ...الخ اخر الرسالة

    وروى الشيخ الطوسي في كتابه الغيبة ص 201 (ان علي بن الحسين القمي (والده) كانت تحته بنت عمه فلم يرزق منها ولدافكتب الى ابي القاسم((سفير المهدي))ان يسئل الحضرة ان يدعوا الحضرة((المهدي))ان يدعوا الله ان يرزقه اولادا فقهاء ..فجاء الجواب((من المهدي)) (انك لا ترزق من هذه وستملك جارية ديلمية وترزق منها ولدين فقيهين)

    علو شأن الكتاب لدى علماء الشيعة:

    قال العلامة الطبأطبائي في كلام له(.....كتاب من لايحضره الفقيه فأنه احد الكتب الاربعة التي هي في الاشتهاروالاعتبار كالشمس في رابعة النهار, وأحاديثه معدودة في الصحاح من غير خلاف ولا توقف من أحد)
    وقال المحدث النوري في خاتمة مستدركه في الفائدة الخامسة(كتاب من لايحضره الفقيه الذي بعد الكافي اصح الكتب واتقنها على ما صرح به أئمة الفن)
    وقال ايضا(ومن الاصحاب من يذهب الى ترجيح احاديث الفقيه على غيره من الكتب الاربعة نظرا الى زيادة حفظ الصدوق وحسن ضبطه وتثبته في الرواية, وتأخر كتابه عن الكافي ,وضمانه فيه لصحة ما يورده وانه لم يقصد فيه قصد المصنفين في ايراد جميع مارووه,و انما يورد فيه ما يفتي به ويحكم بصحته ويعتقد انه حجة بينه وبين ربه)

    واخبرنا الان هل هذا من العلم المعصوم التي تؤمنون به وتدعون انكم تتفردون به عن بقية المسلمين

    تعليق


    • #62
      بسم الله الرحمن الرحيم

      209179 - أن عبدالله بن عمر بن الخطاب بعث إلى عبد الله بن العباس يسأله : هل رأى محمد – صلى الله عليه وسلم – ربه ؟ فأرسل إليه عبد الله بن العباس : أن نعم . فرد عليه عبد الله بنعمر رسوله أن كيف رآه ؟ فأرسل إليه أنه رآه في روضة خضراء دونه فراش من ذهب على كرسي من ذهب تحمله أربعة من الملائكة . ملك في صورة رجل ، وملك في صورة ثور، وملك في صورة نسر ، وملك في صورة أسد
      الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة أنه صح وثبت بالإسناد الثابتالصحيح] - المحدث: ابن خزيمة - المصدر: التوحيد - الصفحة أو الرقم: 483/2

      والسلام.

      تعليق


      • #63
        الزميل المكتشف
        ليس الموضوع هنا عن رؤية الله فان شئت افتح موضوعا عن هذا الحديث بالذات او اذهب وضعه في موضوعي هل الشيعة عن رؤية ربهم يوم القيامة محجوبون نناقشك فيه هناك والحديث لايصح عموما
        وهل افهم انك قرات استشكالاتنا هنا مع الزميل مراة ولم تستطع الاجابة عنها او لعلك فضلت ترك الاجابة للزميل مراة فهو صاحب الموضوع

        وشكرا لك مع الاعتذار لاننا لانستطيع تلبية طلبك هنا

        تعليق


        • #64
          روى الطوسي في التهذيب عن ابي عبد الله عليه السلام
          فَإِنَّ رَبَّكَ يَنْزِلُ مِنْ أَوَّلِ لَيْلَةِ الْجُمُعَةِ إِلَى سَمَاءِ الدُّنْيَا فَيُضَاعِفُ فِيهِ الْحَسَنَاتِ وَ يَمْحُو فِيهِ السَّيِّئَاتِ فَإِنَّ اللَّهَ وَاسِعٌ كَرِيم‏

          قال مراة التواريخ بان هذا مأول

          بنزول الامر والقضاء او الملائكة

          فابطلت هذا التأويل ب

          يقول الامام
          فَإِنَّ رَبَّكَ يَنْزِلُ مِنْ أَوَّلِ لَيْلَةِ الْجُمُعَةِ إِلَى سَمَاءِ الدُّنْيَا

          والمعطلة يقولون بان هذا يعني نزول امر الله سبحانه ..لكن هذا التأويل فاسد لان امر الله سبحانه ينزل دائما وابدا ولا يتوقف وعلى هذا لو كان يقصد الامام ذلك لنسبنا اللغو له فهل يرضيك ان تصف كلام المعصوم باللغو يا مراة انتصارا للعصبية الطائفية ؟؟؟؟!!!!
          ايضا نزول الملائكة مثل امر الله ليسا محصورين في ليلة الجمعة فقط

          هذه واحدة الاخرى
          ان هذا التاويل يرغم المعطلة على القول بعلو الخالق سبحانه وتعالى ؟؟؟؟!!!!!



          اخيرا
          لقد نسب مراة التواريخ ظاهر كلام الامام الى الكفر اي ان ظاهر كلام الامام كفر وجب تأويله
          والرسول صلى الله عليه وسلم ترك امته امانة عند الائمة لكننا نجدهم يضلون عباد الله حاشاهم ذلك

          ============
          هدية فوق البيعة
          جاء في اصل جعفر الحضرمي عن ابي عبد الله عليه السلام
          ان الله تبارك وتعالى ينزل في الثلث الباقي من الليل إلى سماء الدنيا فينادى هل من تائب يتوب فاتوب عليه أو هل من مستغفر يستغفر فاغفر له أو هل من داع يدعوني فافك عنه أو هل من مقتور عليه يدعوني فابسط له أو هل من مظلوم يستنصرني فانصره

          لكن هل ترك الامام للمعطلة والمشبهة مطعن عليه ؟؟ لا ولكنه قال

          قال السائل : فتقول: أنه ينزل إلى السماء الدنيا؟ قال أبوعبدالله (ع): نقول : ذلك لأن الرويات قد صحت به والأخبار ، قال السائل : فاذا نزل أليس قد حال عن العرش وحووله عن العرش صفة حدثت، قال أبوعبدالله (ع) ليس ذلك على ما يوجد من المخلوقين الذي تنتقل باختلاف الحال عليه والملالة والسأمة وناقلة ينقله ويحوله من حال الى حال بل هو تبارك وتعالى لا يحدث عليه الحال ولا يجري عليه الحدوث فلا يكون نزوله كنزول المخلوق الذي متى تنحى عن مكان الى مكان خلا منه المكان الأول ، ولكنه ينزل إلى السماء الدنيا بغير معاناة ولا حركة فيكون كما هو في السماء السابعة على العرش كذلك هو في السماء الدنيا ، إنما يكشف عن عظمته ويرى أولياءه نفسه حيث شاء ويكشف ماشاء من قدرته،ومنظره في القرب والبعد سواء .

          هدية مع البيعة المباركة

          روى علي ابن ابراهيم القمي في تفسيره عن أبي عبد الله قال : إذا انتهى الكلام إلى الله فأمسكوا ،
          وتكلموا فيما دون العرش ، ولا تكلموا فيما فوق العرش ، فإن قوما تكلموا فيما فوق العرش فتاهت عقولهم ، حتى إن الرجل كان ينادى من بين يديه فيجيب من خلفه ، وينادى من خلفه فيجيب من بين يديه .


          وفي المحاسن للبرقي

          عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر ( ع ) قال : تكلموا فيما دون العرش ولا تكلموا فيما فوق العرش ، فإن قوما تكلموا في الله فتاهوا ، حتى كان الرجل ينادى من بين يديه فيجيب من خلفه

          وفي كتاب التوحيد للشيخ الصدوق

          حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رحمه الله قال : حدثنا محمد بن الحسن الصفار ، قال : حدثنا أحمد بن محمد بن عيسى ، عن الحسن بن علي بن فضال عن ثعلبة بن ميمون ، عن الحسن الصيقل ، عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : تكلموا في ما دون العرش ولا تكلموا في ما فوق العرش فإن قوما تكلموا في الله عز وجل فتاهو حتى كان الرجل ينادي من بين يديه فيجيب من خلفه وينادي من خلفه فيجيب من بين يديه

          وفي الكافي للكليني

          مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنِ ابْنِ مَحْبُوبٍ عَنِ الْعَلَاءِ بْنِ رَزِينٍ عَنِ ابْنِ سِنَانٍ عَنْ أَبِي حَمْزَةَ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ع قَالَ قَالَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ وَ عِزَّتِي وَ جَلَالِي وَ عَظَمَتِي وَ بَهَائِي وَ عُلُوِّ ارْتِفَاعِي لَا يُؤْثِرُ عَبْدٌ مُؤْمِنٌ هَوَايَ عَلَى هَوَاهُ فِي شَيْ‏ءٍ مِنْ أَمْرِ الدُّنْيَا إِلَّا جَعَلْتُ غِنَاهُ فِي نَفْسِهِ وَ هِمَّتَهُ فِي آخِرَتِهِ وَ ضَمَّنْتُ السَّمَاوَاتِ وَ الْأَرْضَ رِزْقَهُ وَ كُنْتُ لَهُ مِنْ وَرَاءِ تِجَارَةِ كُلِّ تَاجِر

          تعليق


          • #65
            بوركت اخي القادسية

            تعليق


            • #66
              أينما تحل تأتي بخير شيخي القادسية فجزاك الله كل الخير وجزى الله أخي كمال وبورك فيكم

              تعليق


              • #67
                الرد على من قال أن الله جلا وعلا ينزل إلى السماء الدنيا حاشاك ياربي هنا يجيبك الإمام موسى الكاظم عليه السلام
                سئل الإمام الكاظم (ع) عن قوم يزعمون أن الله تبارك وتعالى ينزل الى السماء الدنيا فقال: إن الله لا ينزل ولا يحتاج إلى أن ينزل انما منظره في القرب والبعد سواء ، لم يبعد منه قريب ، ولم يقرب منه بعيد ولم يحتج الى شيء بل يحتاج اليه وهو ذو الطول لا إله إلا هو العزيز الحكيم اما قول الواصفين :إنه ينزل تبارك وتعالى فانما يقول ذلك من ينسبه إلى نقص أو زيادة وكل متحرك محتاج إلى من يحركه أو يتحرك به
                جل وعز عن صفته الواصفين ونعت الناعتين وتوهم المتوهمين » اصول الكافي ج 1| 125
                نفي المكان لله عز وجل كما قال رسول الله صلّ الله عليه وآله
                عن ابن عباس، قال: قدم يهودي على رسول اللّه صلّى اللّه عليه وآله يقال له نعثل فقال: يا محمّد إني أسألك عن أشياء تلجلج في صدري مند حين، فإن أنت أجبتني عنها أسلمت على يدك، قال: سل يا أبا عمارة، فقال: يا محمّد صف لي ربّك، فقال صلّى اللّه عليه وآله: إِن الخالق لا يوصف إِلا بما وصف به نفسه، وكيف يوصف الخالق الذي تعجز الحواسّ أن تدركه، والأوهام أن تناله، والخطرات أن تحدّه، والأبصار عن الاحاطة به جلّ عمّا يصفه الواصفون، نأى في قربه، وقرب في نأيه، كيّف الكيفيّة فلا يقال له كيف، وأيّن الأين فلا يقال له أين، فهو الأحد الصمد، كما وصف نفسه، والواصفون لا يبلغون نعته، لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد.
                أيضاً ماجاء في نفي المكان لله عز وجل

                ويقول الإمام جعر الصاد عليه السلام لأبي بصير: إِن اللّه تبارك وتعالى لا يوصف بزمان ولا مكان ولا حركة ولا انتقال ولا سكون، بل خالق الزمان والمكان والحركة والسكون، تعالى اللّه عمّا يقولون علوّاً كبيراً
                وقال عليه السّلام لعبد اللّه بن سنان: ولا يوصف بكيف ولا أين حيث، وكيف أصفه وهو الذي كيّف الكيف حتّى صار كيفاً فعرفت الكيف بما كيّف لنا من الكيف، أم كيف أصفه بأين وهو الذي أيَّن الأين حتّى صار أيناً فعرفت الأين بما أيَّن لنا من الأين، أم كيف أصفه بحيث وهو الذي حيّث الحيث حتّى صار حيثاً فعرفت الحيث بما حيّث لنا من الحيث، فاللّه تبارك وتعالى داخل في كلّ مكان،

                وغير ذلك أي رواية تخالف ذلك وتدل على التجسيم او المكان او الزمان او النزول للسماء الدنيا فنرمي بها عرض الحائط لمخالفتها لكتاب الله جلا وعلا فليس كل مايوجد في كتبنا صحيح فهناك الصحيح والضعيف والمرسل فلا تتبجحون علينا بالروايات الضعيفة
                ولن تروا مثل الشيعة في تنزيه الله عن الصفات
                فنحن في عقيدتنا أن الله لايرى لا بالدنيا ولا بالآخرة
                فكيف تحاولون إلصاق التهم ولا تلقوا عيوبكم على غيركم
                إذا كانت بيوتكم من زجاج فلا تقذفوا الآخرين بالحجارة


                التعديل الأخير تم بواسطة غدير الولاء; الساعة 10-03-2008, 05:40 PM.

                تعليق


                • #68
                  تقول الزميلة المحترمة انوار الولاية

                  الرد على من قال أن الله جلا وعلا ينزل إلى السماء الدنيا حاشاك ياربي
                  اقول

                  اسمعي جيدا هذا الوعيد
                  جاء في الكافي للكليني

                  10 مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْحُسَيْنِ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنْ صَفْوَانَ بْنِ يَحْيَى عَنْ دَاوُدَ بْنِ الْحُصَيْنِ عَنْ عُمَرَ بْنِ حَنْظَلَةَ قَالَ سَأَلْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ع- عَنْ رَجُلَيْنِ مِنْ أَصْحَابِنَا بَيْنَهُمَا مُنَازَعَةٌ فِي دَيْنٍ أَوْ مِيرَاثٍ فَتَحَاكَمَا إِلَى السُّلْطَانِ وَ إِلَى الْقُضَاةِ أَ يَحِلُّ ذَلِكَ قَالَ مَنْ تَحَاكَمَ إِلَيْهِمْ فِي حَقٍّ أَوْ بَاطِلٍ فَإِنَّمَا تَحَاكَمَ إِلَى الطَّاغُوتِ وَ مَا يَحْكُمُ لَهُ فَإِنَّمَا يَأْخُذُ سُحْتاً وَ إِنْ كَانَ حَقّاً ثَابِتاً لِأَنَّهُ أَخَذَهُ بِحُكْمِ الطَّاغُوتِ وَ قَدْ أَمَرَ اللَّهُ أَنْ يُكْفَرَ بِهِ قَالَ اللَّهُ تَعَالَى يُرِيدُونَ أَنْ يَتَحاكَمُوا إِلَى الطَّاغُوتِ وَ قَدْ أُمِرُوا أَنْ يَكْفُرُوا بِهِ قُلْتُ فَكَيْفَ يَصْنَعَانِ قَالَ يَنْظُرَانِ إِلَى مَنْ كَانَ مِنْكُمْ مِمَّنْ قَدْ رَوَى حَدِيثَنَا وَ نَظَرَ فِي حَلَالِنَا وَ حَرَامِنَا وَ عَرَفَ أَحْكَامَنَا فَلْيَرْضَوْا بِهِ حَكَماً فَإِنِّي قَدْ جَعَلْتُهُ عَلَيْكُمْ حَاكِماً فَإِذَا حَكَمَ بِحُكْمِنَا فَلَمْ يَقْبَلْهُ مِنْهُ فَإِنَّمَا اسْتَخَفَّ بِحُكْمِ اللَّهِ وَ عَلَيْنَا رَدَّ وَ الرَّادُّ عَلَيْنَا الرَّادُّ عَلَى اللَّهِ وَ هُوَ عَلَى حَدِّ الشِّرْكِ بِاللَّه‏

                  وجاء فيه ايضا
                  5 مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْحُسَيْنِ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنْ صَفْوَانَ عَنْ دَاوُدَ بْنِ الْحُصَيْنِ عَنْ عُمَرَ بْنِ حَنْظَلَةَ قَالَ سَأَلْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ع عَنْ رَجُلَيْنِ مِنْ أَصْحَابِنَا يَكُونُ بَيْنَهُمَا مُنَازَعَةٌ فِي دَيْنٍ أَوْ مِيرَاثٍ فَتَحَاكَمَا إِلَى السُّلْطَانِ أَوْ إِلَى الْقُضَاةِ أَ يَحِلُّ ذَلِكَ فَقَالَ مَنْ تَحَاكَمَ إِلَى الطَّاغُوتِ فَحَكَمَ لَهُ فَإِنَّمَا يَأْخُذُ سُحْتاً وَ إِنْ كَانَ حَقُّهُ ثَابِتاً لِأَنَّهُ أَخَذَ بِحُكْمِ الطَّاغُوتِ وَ قَدْ أَمَرَ اللَّهُ أَنْ يُكْفَرَ بِهِ قُلْتُ كَيْفَ يَصْنَعَانِ قَالَ انْظُرُوا إِلَى مَنْ كَانَ مِنْكُمْ قَدْ رَوَى حَدِيثَنَا وَ نَظَرَ فِي حَلَالِنَا وَ حَرَامِنَا وَ عَرَفَ أَحْكَامَنَا فَارْضَوْا بِهِ حَكَماً فَإِنِّي قَدْ جَعَلْتُهُ عَلَيْكُمْ حَاكِماً فَإِذَا حَكَمَ بِحُكْمِنَا فَلَمْ يَقْبَلْهُ مِنْهُ فَإِنَّمَا بِحُكْمِ اللَّهِ قَدِ اسْتَخَفَّ وَ عَلَيْنَا رَدَّ وَ الرَّادُّ عَلَيْنَا الرَّادُّ عَلَى اللَّهِ وَ هُوَ عَلَى حَدِّ الشِّرْكِ بِاللَّه‏

                  انتي الان بمنزلة المشركة بالله ...لماذا لانكي رددتي على الامام الذي قال
                  كما روى الطوسي في التهذيب عن ابي عبد الله عليه السلام
                  فَإِنَّ رَبَّكَ يَنْزِلُ مِنْ أَوَّلِ لَيْلَةِ الْجُمُعَةِ إِلَى سَمَاءِ الدُّنْيَا فَيُضَاعِفُ فِيهِ الْحَسَنَاتِ وَ يَمْحُو فِيهِ السَّيِّئَاتِ فَإِنَّ اللَّهَ وَاسِعٌ كَرِيم‏


                  انتبهي في المرات القادمة لا تردين على اي واحد

                  هنا يجيبك الإمام موسى الكاظم عليه السلام
                  سئل الإمام الكاظم (ع) عن قوم يزعمون أن الله تبارك وتعالى ينزل الى السماء الدنيا فقال: إن الله لا ينزل ولا يحتاج إلى أن ينزل انما منظره في القرب والبعد سواء ، لم يبعد منه قريب ، ولم يقرب منه بعيد ولم يحتج الى شيء بل يحتاج اليه وهو ذو الطول لا إله إلا هو العزيز الحكيم اما قول الواصفين :إنه ينزل تبارك وتعالى فانما يقول ذلك من ينسبه إلى نقص أو زيادة وكل متحرك محتاج إلى من يحركه أو يتحرك به
                  جل وعز عن صفته الواصفين ونعت الناعتين وتوهم المتوهمين » اصول الكافي ج 1| 125
                  ببساطة الباسطين
                  حدث تناقض بين معصوم ومعصوم
                  فمعصوم يقول بانه ينزل ومعصوم يقول بانه لا ينزل ؟؟ احترنا معاكم يا شيعة
                  على ان المعصوم الذي قال بانه ينزل اجاب على الاشكال وقال
                  قال السائل : فتقول: أنه ينزل إلى السماء الدنيا؟ قال أبوعبدالله (ع): نقول : ذلك لأن الرويات قد صحت به والأخبار ، قال السائل : فاذا نزل أليس قد حال عن العرش وحووله عن العرش صفة حدثت، قال أبوعبدالله (ع) ليس ذلك على ما يوجد من المخلوقين الذي تنتقل باختلاف الحال عليه والملالة والسأمة وناقلة ينقله ويحوله من حال الى حال بل هو تبارك وتعالى لا يحدث عليه الحال ولا يجري عليه الحدوث فلا يكون نزوله كنزول المخلوق الذي متى تنحى عن مكان الى مكان خلا منه المكان الأول ، ولكنه ينزل إلى السماء الدنيا بغير معاناة ولا حركة فيكون كما هو في السماء السابعة على العرش كذلك هو في السماء الدنيا ، إنما يكشف عن عظمته ويرى أولياءه نفسه حيث شاء ويكشف ماشاء من قدرته،ومنظره في القرب والبعد سواء .

                  وبصراحة المعصوم ((جعفر الصادق )) لم يترك للمشبهة ولا المعطلة خرم ابرة فاحكم كلامه فكان اقرب الى القلب من كلام المعصوم الاخر ((ابنه موسى بن جعفر)) الذي وجب ان نتهم الرواة عنه بالكذب تنزيها لاهل البيت من الوقوع في التناقض في اهم عقيدة من عقائد المسلمين وليست مسالة فقهية
                  وليس فيما نقل عن الصادق اثبات للمكان

                  نفي المكان لله عز وجل كما قال رسول الله صلّ الله عليه وآله
                  عن ابن عباس، قال: قدم يهودي على رسول اللّه صلّى اللّه عليه وآله يقال له نعثل فقال: يا محمّد إني أسألك عن أشياء تلجلج في صدري مند حين، فإن أنت أجبتني عنها أسلمت على يدك، قال: سل يا أبا عمارة، فقال: يا محمّد صف لي ربّك، فقال صلّى اللّه عليه وآله: إِن الخالق لا يوصف إِلا بما وصف به نفسه، وكيف يوصف الخالق الذي تعجز الحواسّ أن تدركه، والأوهام أن تناله، والخطرات أن تحدّه، والأبصار عن الاحاطة به جلّ عمّا يصفه الواصفون، نأى في قربه، وقرب في نأيه، كيّف الكيفيّة فلا يقال له كيف، وأيّن الأين فلا يقال له أين، فهو الأحد الصمد، كما وصف نفسه، والواصفون لا يبلغون نعته، لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد.
                  كل شيئ سليم ...الا ((لا يقال له اين)) فهذه مجملة فاذا كان المقصود بالسؤال باين اين مكانه فهذا خطأ ولا شك واذا كان المقصود باين وجوده فهذا لا شيئ فيه لان الله موجود وليس عدما


                  أيضاً ماجاء في نفي المكان لله عز وجل

                  ويقول الإمام جعر الصاد عليه السلام لأبي بصير: إِن اللّه تبارك وتعالى لا يوصف بزمان ولا مكان ولا حركة ولا انتقال ولا سكون، بل خالق الزمان والمكان والحركة والسكون، تعالى اللّه عمّا يقولون علوّاً كبيراً
                  صحيح جدا وهذا ما يقوله المنزهون الموحدون


                  وقال عليه السّلام لعبد اللّه بن سنان: ولا يوصف بكيف ولا أين حيث، وكيف أصفه وهو الذي كيّف الكيف حتّى صار كيفاً فعرفت الكيف بما كيّف لنا من الكيف، أم كيف أصفه بأين وهو الذي أيَّن الأين حتّى صار أيناً فعرفت الأين بما أيَّن لنا من الأين، أم كيف أصفه بحيث وهو الذي حيّث الحيث حتّى صار حيثاً فعرفت الحيث بما حيّث لنا من الحيث، فاللّه تبارك وتعالى داخل في كلّ مكان،
                  طيب عندما تدعين الله سبحانه الى اين تشيرين ؟؟ الستي ترفعين يديك الى السماء ؟؟

                  هل تنكسين يديك الى الارض وعلى اليمين وعلى الشمال ؟؟

                  هل ترضين بان يكون ربك في كل مكان وبالتالي فهو في الحمامات والمجاري وبطون القردة وافواه الخنازير ؟؟ تعالى ربي عن ذلك علوا كبيرا ؟؟



                  وغير ذلك أي رواية تخالف ذلك وتدل على التجسيم او المكان او الزمان او النزول للسماء الدنيا فنرمي بها عرض الحائط لمخالفتها لكتاب الله جلا وعلا فليس كل مايوجد في كتبنا صحيح فهناك الصحيح والضعيف والمرسل فلا تتبجحون علينا بالروايات الضعيفة
                  اين الضعيف مما نقلته لكم ؟؟
                  الروايات التي اتيت بها اما صحيحة او حسنة ولا تنزل عن ذلك كرواية التهذيب التي صححها المجلسي ؟؟؟

                  تعليق


                  • #69
                    المشاركة الأصلية بواسطة محب الامام الكسروي
                    أينما تحل تأتي بخير شيخي القادسية فجزاك الله كل الخير وجزى الله أخي كمال وبورك فيكم
                    عفوا مولاي محب الامام الكسروي ..ما انا الا تلميذ عند تلاميذ اهل السنة

                    تعليق


                    • #70
                      يقول الزميل القادسية
                      القادسية
                      اقول

                      اسمعي جيدا هذا الوعيد
                      جاء في الكافي للكليني

                      10 مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْحُسَيْنِ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنْ صَفْوَانَ بْنِ يَحْيَى عَنْ دَاوُدَ بْنِ الْحُصَيْنِ عَنْ عُمَرَ بْنِ حَنْظَلَةَ قَالَ سَأَلْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ع- عَنْ رَجُلَيْنِ مِنْ أَصْحَابِنَا بَيْنَهُمَا مُنَازَعَةٌ فِي دَيْنٍ أَوْ مِيرَاثٍ فَتَحَاكَمَا إِلَى السُّلْطَانِ وَ إِلَى الْقُضَاةِ أَ يَحِلُّ ذَلِكَ قَالَ مَنْ تَحَاكَمَ إِلَيْهِمْ فِي حَقٍّ أَوْ بَاطِلٍ فَإِنَّمَا تَحَاكَمَ إِلَى الطَّاغُوتِ وَ مَا يَحْكُمُ لَهُ فَإِنَّمَا يَأْخُذُ سُحْتاً وَ إِنْ كَانَ حَقّاً ثَابِتاً لِأَنَّهُ أَخَذَهُ بِحُكْمِ الطَّاغُوتِ وَ قَدْ أَمَرَ اللَّهُ أَنْ يُكْفَرَ بِهِ قَالَ اللَّهُ تَعَالَى يُرِيدُونَ أَنْ يَتَحاكَمُوا إِلَى الطَّاغُوتِ وَ قَدْ أُمِرُوا أَنْ يَكْفُرُوا بِهِ قُلْتُ فَكَيْفَ يَصْنَعَانِ قَالَ يَنْظُرَانِ إِلَى مَنْ كَانَ مِنْكُمْ مِمَّنْ قَدْ رَوَى حَدِيثَنَا وَ نَظَرَ فِي حَلَالِنَا وَ حَرَامِنَا وَ عَرَفَ أَحْكَامَنَا فَلْيَرْضَوْا بِهِ حَكَماً فَإِنِّي قَدْ جَعَلْتُهُ عَلَيْكُمْ حَاكِماً فَإِذَا حَكَمَ بِحُكْمِنَا فَلَمْ يَقْبَلْهُ مِنْهُ فَإِنَّمَا اسْتَخَفَّ بِحُكْمِ اللَّهِ وَ عَلَيْنَا رَدَّ وَ الرَّادُّ عَلَيْنَا الرَّادُّ عَلَى اللَّهِ وَ هُوَ عَلَى حَدِّ الشِّرْكِ بِاللَّه‏

                      وجاء فيه ايضا
                      5 مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْحُسَيْنِ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنْ صَفْوَانَ عَنْ دَاوُدَ بْنِ الْحُصَيْنِ عَنْ عُمَرَ بْنِ حَنْظَلَةَ قَالَ سَأَلْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ع عَنْ رَجُلَيْنِ مِنْ أَصْحَابِنَا يَكُونُ بَيْنَهُمَا مُنَازَعَةٌ فِي دَيْنٍ أَوْ مِيرَاثٍ فَتَحَاكَمَا إِلَى السُّلْطَانِ أَوْ إِلَى الْقُضَاةِ أَ يَحِلُّ ذَلِكَ فَقَالَ مَنْ تَحَاكَمَ إِلَى الطَّاغُوتِ فَحَكَمَ لَهُ فَإِنَّمَا يَأْخُذُ سُحْتاً وَ إِنْ كَانَ حَقُّهُ ثَابِتاً لِأَنَّهُ أَخَذَ بِحُكْمِ الطَّاغُوتِ وَ قَدْ أَمَرَ اللَّهُ أَنْ يُكْفَرَ بِهِ قُلْتُ كَيْفَ يَصْنَعَانِ قَالَ انْظُرُوا إِلَى مَنْ كَانَ مِنْكُمْ قَدْ رَوَى حَدِيثَنَا وَ نَظَرَ فِي حَلَالِنَا وَ حَرَامِنَا وَ عَرَفَ أَحْكَامَنَا فَارْضَوْا بِهِ حَكَماً فَإِنِّي قَدْ جَعَلْتُهُ عَلَيْكُمْ حَاكِماً فَإِذَا حَكَمَ بِحُكْمِنَا فَلَمْ يَقْبَلْهُ مِنْهُ فَإِنَّمَا بِحُكْمِ اللَّهِ قَدِ اسْتَخَفَّ وَ عَلَيْنَا رَدَّ وَ الرَّادُّ عَلَيْنَا الرَّادُّ عَلَى اللَّهِ وَ هُوَ عَلَى حَدِّ الشِّرْكِ بِاللَّه‏

                      انتي الان بمنزلة المشركة بالله ...لماذا لانكي رددتي على الامام الذي قال
                      كما روى الطوسي في التهذيب عن ابي عبد الله عليه السلام
                      فَإِنَّ رَبَّكَ يَنْزِلُ مِنْ أَوَّلِ لَيْلَةِ الْجُمُعَةِ إِلَى سَمَاءِ الدُّنْيَا فَيُضَاعِفُ فِيهِ الْحَسَنَاتِ وَ يَمْحُو فِيهِ السَّيِّئَاتِ فَإِنَّ اللَّهَ وَاسِعٌ كَرِيم‏


                      انتبهي في المرات القادمة لا تردين على اي واحد
                      أنا لم أرد من عندي في كل ما أحضرته أدلة من أقوال أئمتنا المعصومين سلام الله عليهم
                      ولم أرد بشيء من عندي
                      ببساطة الباسطين
                      حدث تناقض بين معصوم ومعصوم
                      فمعصوم يقول بانه ينزل ومعصوم يقول بانه لا ينزل ؟؟ احترنا معاكم يا شيعة
                      أي تناقض ؟؟؟
                      نأخذ الصحيح فليس كل مافي كتاب صحيح فهناك الضعيف والصحيح
                      فسوف أبحث عن ماجئت به إن شاء الله
                      قلت لك وإن وجدت رواية حتى لوصحيحة تتكلم عن التجسيم من كتبنا لا نأخذ بها إذا كانت مخالفة لكتاب الله نرمي بها عرض الحائط فنحن لسنا عباد الأسانيد
                      كل شيئ سليم ...الا ((لا يقال له اين)) فهذه مجملة فاذا كان المقصود بالسؤال باين اين مكانه فهذا خطأ ولا شك واذا كان المقصود باين وجوده فهذا لا شيئ فيه لان الله موجود وليس عدما
                      نعم لا يجوز السؤال" فلا يقال له كيف، وأيّن الأين فلا يقال له أين، فهو الأحد الصمد، كما وصف نفسه، والواصفون لا يبلغون نعته، لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد. "
                      وقال عليه السّلام لعبد اللّه بن سنان: ولا يوصف بكيف ولا أين حيث، وكيف أصفه وهو الذي كيّف الكيف حتّى صار كيفاً فعرفت الكيف بما كيّف لنا من الكيف، أم كيف أصفه بأين وهو الذي أيَّن الأين حتّى صار أيناً فعرفت الأين بما أيَّن لنا من الأين، أم كيف أصفه بحيث وهو الذي حيّث الحيث حتّى صار حيثاً فعرفت الحيث بما حيّث لنا من الحيث، فاللّه تبارك وتعالى داخل في كلّ مكان،
                      صحيح جدا وهذا ما يقوله المنزهون الموحدون
                      نعم هذا مانقوله نحن الشيعة قلت لن تجد مثل الشيعة في تنزيه الله من قول الواصفين
                      طيب عندما تدعين الله سبحانه الى اين تشيرين ؟؟ الستي ترفعين يديك الى السماء ؟؟
                      هل تنكسين يديك الى الارض وعلى اليمين وعلى الشمال ؟؟
                      هنا يجيبك الإمام الحسين عليه السلام
                      قال أبو عبد الله : في علمه وإحاطته وقدرته سواء ، ولكنه عز وجل أمر أوليائه وعباده برفع أيديهم إلى السماء نحو العرش لأنه جعله معدن الرزق ، فثبتنا ما ثبته القرآن والأخبار عن الرسول حين قال : إرفعوا أيديكم إلى الله عز وجل . وهذا تجمع عليه فرق الأمة كلها
                      اين الضعيف مما نقلته لكم ؟؟
                      الروايات التي اتيت بها اما صحيحة او حسنة ولا تنزل عن ذلك كرواية التهذيب التي صححها المجلسي ؟؟؟
                      لسنا عباد الأسانيد فليس كل صحيح نأخذ به فإن خالف القرآن نرمي به عرض الحائط
                      وسنبحث عنها إن شاء الله
                      التعديل الأخير تم بواسطة غدير الولاء; الساعة 10-03-2008, 08:24 PM.

                      تعليق


                      • #71
                        بسمه تعالى

                        أحسنتي يا أنوار .. سلمت يداكِ ..

                        بغض النظر عن صحة الروايات من عدمه فلم ابحث بها بعد و لكن أقول للزميل الفاضل القادسية ...

                        المفروض أن شخص مثلك ناظر الشيعة لفترة طويلة من الزمن أن يعرف أنه حتى لو كانت الرواية صحيحة

                        فهي يجب أن تعرض على القرآن الكريم فإن خالفته أسقطت و هو أمر من أئمتنا المعصومين لنا .. قالوا عليهم السلام

                        أعرضوا حديثنا على القرآن فإن وافق القرآن فخذوا به وإن خالف القرآن فاضربوا به عرض الحائط ...

                        و قد نوقشت مثل هذا الروايات القائلة بالتجسيم و أوردت بحوثا كاملة من الإخوة حولها ... هنا ...
                        لجمل الأفرق يخرج من الكوفة.رواية صحيحة السندعندكم
                        ليس كل ما ينتهي بإسم معصوم يأخذ به أو صحيح .. فيجب البحث في صحة الروايات و لذلك شروط ..
                        ميزان رواياتنا كلها القرآن الكريم و الروايات القائلة بالتجسيم كلها منافية للقرآن فالنتيجة
                        ي ض ر ب ب هـ ا ع ر ض ا ل ح ا ئـ ط
                        و إستشهادك بحديث الراد علينا كالراد على الله .. ليس هنا مورده .. و لا ينطبق نهائيا على هذا الموقف ..

                        تعليق


                        • #72
                          عذرا منكِ أنوار العزيزة لم أقرأ ردك الأخير قبل إنزال ردي ... فقد وفيتي و كفيتي ..

                          أحسنتي و أجدتي مولاتي ..

                          تعليق


                          • #73
                            المشاركة الأصلية بواسطة أنوار الولاية
                            نفي المكان لله عز وجل كما قال رسول الله صلّ الله عليه وآله
                            عن ابن عباس، قال: قدم يهودي على رسول اللّه صلّى اللّه عليه وآله يقال له نعثل فقال: يا محمّد إني أسألك عن أشياء تلجلج في صدري مند حين، فإن أنت أجبتني عنها أسلمت على يدك، قال: سل يا أبا عمارة، فقال: يا محمّد صف لي ربّك، فقال صلّى اللّه عليه وآله: إِن الخالق لا يوصف إِلا بما وصف به نفسه، وكيف يوصف الخالق الذي تعجز الحواسّ أن تدركه، والأوهام أن تناله، والخطرات أن تحدّه، والأبصار عن الاحاطة به جلّ عمّا يصفه الواصفون، نأى في قربه، وقرب في نأيه، كيّف الكيفيّة فلا يقال له كيف، وأيّن الأين فلا يقال له أين، فهو الأحد الصمد، كما وصف نفسه، والواصفون لا يبلغون نعته، لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد.

                            الزميلة انوار الولاية الرواية التي نقلتها عن ابن عباس هي من كتب السنة على ما اعتقد لانكم لا ترون عن ابن عباس
                            وابن عباس معروف عنه اثبات الرؤية لله
                            فمن اين نقلت هذا عن ابن عباس رض؟

                            تعليق


                            • #74
                              كربلائية حسينية
                              عذرا منكِ أنوار العزيزة لم أقرأ ردك الأخير قبل إنزال ردي ... فقد وفيتي و كفيتي ..

                              أحسنتي و أجدتي مولاتي ..
                              أهلاً بكِ أختي الغالية كربلائية ليس بيننا إعتذار غاليتي سواء رديت أنا أم أنتِ فكلنا نمثل بعضنا
                              جزاءكِ الله خير الجزاء الله لايحرمنا منكِ الله يحفظكِ بحق محمد وآل محمد
                              خادمتكِ أنا سيدتي الفاضلة

                              تعليق


                              • #75
                                بارك الله فيك اخي الكسروي
                                ولا انسى اخي القادسية

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 29-06-2025, 05:21 AM
                                ردود 0
                                72 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 01-08-2022, 02:20 PM
                                ردود 3
                                418 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 26-08-2020, 10:37 AM
                                ردود 4
                                116 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 25-08-2020, 06:34 AM
                                ردود 4
                                467 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 06-09-2019, 12:55 PM
                                ردود 7
                                383 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X