نعم زميلنا دليل انت تتكلم في الموضوع لكنك تتكلم في اكثر من موضوع في ان واحد فحبذا لو ركزت قليلا وقللت من اندفاعك المفرط

بسم الله الرحمن الرحيم

رب اشرح لي صدري

ذهبت ، ورجعت ، وذهبت ، ورجعت ... والقادسية محلّك سر !!
عنده كم رواية ويعيد ويكرر فيها ، بلا فهم ، ولا وعي ، ولا تدبر ..
مع قولنا مراراً وتكراراً :
كل رواية في ظاهرها التجسيم ، ولا يمكن حملها على محمل يخالف القول به ، فلا يمكن الأخذ بظاهرها للأدلة القطعية العقلية والنقلية على تنزيه الله عز وجل عن التشبيه والتجسيم الذي يستلزم نتائج فاسدة ، لا يعيها إلا من كرّمه الله بنعمة العقل السليم .
أي لا بد من تأويلها ، ولو كانت من أصح الروايات سنداً ..

لكنه لم يقبل التأويل ، وطلب منا تعريفاً للدليل القطعي ، والفرق بينه وبن الدليل الظني مع الأمثلة
وقلت جاء الفتح لعقله ...
لكن لم يزدد إلا انغلاقاً وجموداً منطقعا النظير !!
حيث جلبت له رواية من صحاحه (البخاري) بظاهرها أن الله سيكون رجلاً له (عياذاً بالله)

هنا ــ [رقم المشاركة : 187]
واقرأ تعريف الدليل قطعي الدلالة ، وافهمه جيداً ...

[واقرأ الأمثلة التي أتينا لك بها أعلاه ]

ثم اقرأ الحديث بأسفل المشاركة ..
واعطني جوابك ..
مرة أخرى :
الله يقول في الحديث القدسي لك :
انك - يالقادسية - إذا تقربتَ إليه بالنوافل أحبك ..
وإذا أحبك ..
كان سمعك ...
وكان بصرك ...
وكان يدك التي تبطش بها ...
وكان رجلك التي تمشي بها ..
السؤال :
هل هذا الحديث القدسي قطعي الدلالة على أن الله سيكون رجلك التي تمشي بها و ....و ....؟!
إن قلت : نعم
قلت : كيف يكون ربك رجلاً لك تمشي بها ؟! هل من شرح وتفصيل ؟
أم سيكون ربكم رجلاً لك بلا كيف ؟!
وإن قلت : الحديث ليس قطعي الدلالة على انه سيكون رجلاً لي أمشي بها ..
قلت لك : لماذا ... ؟!
جواب القادسية :
.................................
تفضل أجبني

ــــــــــــ
أجاب بأن هذا الدليل قطعي الدلالة !!

على ماذا ؟!!

لا أدري

هذا الدليل قطعي الدلالة اضطر لتأويله قهراً ورغماً عنه ، وإلا لالتزم بأن يكون ربه رجلاً له يمشي بها ...

تصوروا

لكنه حاول التملص بأن الذي جعله يحمل ظاهر الحديث على معنى آخر هو دليل آخر ...

اقول : أليس هذا قولنا يا قوم ؟!!!!!!!
فبأيّ تسمية تسميها ، فالمهم انك لم تأخذ بظاهر الحديث !

وهذا محور الحوار في هذا المسألة ..

ولكن أين من يفهم ؟!!

لكنه رجعل مرة أخرى للروايات التي يظن أن بظاهرها يستطيع إثبات التجسيم على أتباع المذهب الحق

وهو أمر مضحك حقيقة ..

أن يتهم مجسم الفرقة المنزّهة بالتجسيم .. وما عشتَ أراك الدهر عجباً !!

والأكثر عجباً رميه لنا بالحلولية !
ولو دخلتُ معه في حوار في الحلول لجعلته لكم من أكبر الحلولية .
لكن الحوار في هذه المواضيع الخطيرة لا يكون مع من لا يعي الدليل ولوازمه وطرق الاستدلال والنقض والحلّ ..إلخ .

لأنكم ترون عشرات من الاشكالات التي نثرتها لهم بخصوص اعتقادهم في ربهم ، لم أجد لها جواباً حتى الآن ...

وجوابهم هو : مرآة التواريخ يستهزئ بعقائدنا

والحال انها إشكلات عويصة لازمة لمن يعتقد بعقيدتهم ، التي أولها عبادة الشاب الأمرد الأجعد الشعر القطط .


ـــــــــ
راجعوا المشاركات
رقم المشاركة : 204
رقم المشاركة : 206
رقم المشاركة : 208
رقم المشاركة : 210


ــــــــــــــــــــــــــــــــ

نعيد :

إشكالات مريرة
هنــا ــــــــــــــــــ [رقم المشاركة : 158]


لم نجد الجواب عنها حتى الساعة ، ولا عن التي قبلها !!



وهنا ـــــــــ [رقم المشاركة : 158]
جواب عن قوله الزميل المجسم الكريم أن الشمس تشع على القطب الشمالي في نفس الوقت الذي تشع على القطب الجنوبي !!



وهنا ـــــــ [رقم المشاركة : 158]
جواب عن تحديه المضحك ..




أقول : كل هذا في مداخلة واحدة ؟!!

قلتُ : نعم ، في مداخلة واحدة .




وطوام تجسيمية
هنا ـــــــــــــــــــ [رقم المشاركة : 159]

وهنا
ابن تيمية المجسّم : أن محمداً رسول الله يُجْلِسهُ رَبـُّهُ على العرش ((معه)) !!

!!

أقول : لكنه سيعيد ببلادة عين تحديه المضحك [اثبتوا لنا أن الله ليس في السماء ؟ ] وكأنه لا يفقه ما يقرأ !! ، فماذا نفعل له ؟!!


قلتُ : لا بأس ، فالضحك ليس بالمال







والسؤال المؤلم :

في أيِّ فوق ربكم ؟!

من محاضرات الأستاذ الكبير آية الله الشيخ جعفر السبحاني "حفظه الله"

للفـــائدة .. لمن يملك عقلاً فقط .. أمّا غيرهم ، فلا يتعبوا أنفسهم .

1- الله ليس بجسم
2 - ليس في جهة ولا محل .
3 - ليس حالاًّ في شئ .


4 - ليس متحداً مع غيره .

ــــــــــــــــ

كتاب الإلهيات - الشيخ جعفر السبحاني – ج1 / ص 453 - 463
قال حفظه الله تعالى :
الصفات السلبية
( 2 ) ليس بجسم ، ولا في جهة ، ولا محل ، ولا حال ، ولا متحد .


اتفقت كلمة أهل التنزيه تبعا للأدلة العقلية والنقلية على أنه سبحانه جميل أتم الجمال ، وكامل أشد الكمال لا يتطرق إليه الفقر والحاجة ، وهو غني بالذات ، وغيره محتاج إليه كذلك .


أما العقل ، فلأن كل مُتصَوَّر إما أن يكون واجب الوجود ، أو مُمْكِنَهُ ، أو مُمْتَنِعَهُ . والثالث غير مطروح في المقام . والممكن لا يتصف بالألوهية ، فيبقى أن يكون واجب الوجود هو الذي تنتهي إليه سلسلة الموجودات . وما هو واجب الوجود لا يكون فقيراً ومحتاجاً في ذاته وفعله ، لأن الفقر آية الإمكان .


وأما النقل ، فيكفي في ذلك ما ورد من الآيات من توصيف نفسه بالغناء قال سبحانه : * ( يا أيها الناس أنتم الفقراء إلى الله والله هو الغني الحميد ) * ( 1 ) .
إن معنى كون أسمائه وصفاته توقيفية ، لا يهدف إلا إلى أنه ليس لإنسان تسميته باسم أو وصف إلا بما ورد في الكتاب والسنة ، وأما تنزيهه
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 1 ) سورة الإسراء : الآية 15 .




‹ صفحة 454 ›
سبحانه عن كل شين وعيب ، وعن كل ما يناسب صفة المخلوق فليس ذلك أمرا توقيفياً ، والتوقف حتى في تنزيهه سبحانه عن صفات المخلوقين ، ونقص الممكنات ، ليس أمرا توقيفياً ، وإلا لكان معنى ذلك تعطيل باب المعارف . ومن يتوقف في تنزيهه عن هذه الصفات غير المناسبة لساحته سبحانه فهو مُعَطـِّل في باب المعرفة ، عِنـِّين في ذلك المجال ، قال سبحانه : * ( وما قدروا الله حق قدره ) * ( 2 ) .
وعلى ذلك يترتب نفي كل صفة تناسب صفة الممكنات وكل نقص لا يجتمع مع الغنى ووجوب الوجود ، سواء أكان داخلا فيما عددناه في عنوان البحث أو خارجا عنه ، غير أنا توضيحا للبحث نشير إلى دليل كل واحد مما أوردناه في العنوان .


1 - ليس بجسم .
عُرِّف الجسم بتعاريف مختلفة لا يتسع المجال لذكرها . وعلى كل تقدير فالجسم هو ما يشتمل على الأبعاد الثلاثة من الطول والعرض والعمق ، وعلى قول ما يشتمل على الأبعاد بإضافة البعد الزماني إلى الأبعاد الثلاثة المكانية .

وهو ملازم للتركيب ، والمركب محتاج إلى أجزائه ، والمحتاج ممكن الوجود لا واجِبَه ، والممكن لا يكون إلهاً خالقاً مدبراً تنتهي إليه سلسلة الموجودات .
وبدليل آخر ، إن كل جسم محتاج إلى الحيز والمحل ، والمحتاج إلى غيره ممكن لا واجب .
وبدليل ثالث ، إن الحيز أو المحل ، إما أن يكون واجب الوجود كالحالّ ، فيلزم تعدد الواجب ، وإما أن يكون ممكن الوجود ، مخلوقا لله
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 1 ) سورة الأنعام : الآية 91 .




‹ صفحة 455 ›
سبحانه فهذا يكشف عن أنه كان موجودا غنيا عن المحل والحيز فخلقهما ، فكيف يكون الغني عن الشئ محتاجا إليه !!.


2 - ليس في جهة ولا محل .
وقد تبين حال استغنائه عنهما مما ذكرنا من الدليل على نفي الجسمية فلا نعيد .


3 - ليس حالاًّ في شئ .
إن المعقول من الحلول قيام موجود بموجود آخر على سبيل التبعية . وهذا المعنى لا يصح في حقه سبحانه لاستلزامه الحاجة وقيامه في الغير .
أضف إلى ذلك إن ذلك الغير إما ممكن أو واجب ، فلو كان ممكنا فهو مخلوق له سبحانه ، فقد كان قبل إيجاده مستقلا غير قائم فيه ، فكيف صار بعد خلقه قائما وحالا فيه ؟! ، ولو كان واجبا يلزم تعدد الواجب وهو محال .


4 - ليس متحداً مع غيره .
حقيقة الاتحاد عبارة عن صيرورة الشيئين المتغايرين شيئا واحدا ، وهو مستحيل في ذاته فضلا عن استحالته في حقه تعالى ، فإن ذلك الغير بحكم انحصار واجب الوجود في واحد ، ممكن . فبعد الاتحاد إما أن يكونا موجودين فلا اتحاد لأنهما اثنان ، أو يكون واحد منهما موجودا والآخر معدوما . والمعدوم إمّا هو الممكن ، فيلزم الخلف وعدم الاتحاد ، أو الواجب فيلزم انعدام الواجب وهو محال .


وبذلك تبين أن ما يدعيه أصحاب الفرق الباطلة كالمسيحيين والحلوليين من المسلمين ، بل القائلين باتحاده سبحانه مع القديسين من الأنبياء والصلحاء والأقطاب وغيرهم ، كلها من شطحات الغلاة وإرجاف الصوفية أعاذنا الله من شرورهم .



‹ صفحة 456 ›
ثم إن تنزيهه سبحانه بحجة نفي الحاجة لا ينحصر في ما ذكرناه في عنوان البحث بل كل صفة وتعريف لله سبحانه يستلزم تشبيهه بالمخلوقات ، فهو منفي عنه .

وبذلك يعلم صحة نفي التركيب عنه الذي تقدم بحثه في التوحيد الذاتي الأحَدي .


الكتاب العزيز ونفي الجسمية .
إن التدبر في الذكر الحكيم يوفقنا على أنه سبحانه منزه عن كل نقص وشين ، وأنه ليس بجسم ولا جسماني . وهذا المعنى وإن لم يكن مصرحا به في الكتاب ، لكن التدبر في آياته ، الذي أمرنا به في ذلك الكتاب في قوله سبحانه : * ( كتاب أنزلناه إليك مبارك ليدبروا آياته وليتذكر أولو الألباب ) * ( 1 ) . يوصلنا إلى ذلك .
ولأجل إيقاف القارئ على موقف الكتاب في ذلك نشير إلى بعض الآيات :


1 - إن الذكر الحكيم يصف الواجب تعالى بقوله : * ( يعلم ما يلج في الأرض وما يخرج منها وما ينزل من السماء وما يعرج فيها وهو معكم أينما كنتم والله بما تعملون بصير ) * ( 2 ) والآية صريحة في سعة وجوده سبحانه ، وأنه معنا في كل مكان نكون فيه .
وما هذا شأنه لا يكون جسما ولا حالا في محل أو موجودا في جهة . إذ لا شك إن الجسمين لا يجتمعان في مكان واحد وجهة واحدة ، فالحكم بأنه سبحانه معنا في أي مكان كنا فيه ، لا يصح إلا إذا كان موجودا غير مادي ولا جسماني .

ثم إن المجسمة ! ، ومن يتلو تلوهم إذا وقفوا على هذه الآية يؤولونها بأن
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 1 ) سورة ص : الآية 9 .
( 2 ) سورة الحديد : الآية 4 .




‹ صفحة 457 ›
المراد إحاطة علمه ، لا سعة وجوده . ولكنه تأويل باطل لا دليل عليه . والعجب إن هؤلاء يفرون من التأويل في الصفات الخبرية ، ويرمون المؤولة بالتعطيل مع أنهم ارتكبوا ما ألصقوه بغيرهم !!.


أضف إلى ذلك إنه سبحانه صرح بإحاطة علمه بكل شئ في نفس الآية ، وقال : * ( يعلم ما يلج في الأرض وما يخرج منها وما ينزل من السماء وما يعرج فيها ) * فإذاً لا وجه لتكرار هذا المعنى بعبارة مبهمة ، وعلى ذلك لا مناص من حمل الآية على سعة وجوده وإحاطته بكل شيء لا إحاطة حلولية حتى يحلّ في الأجسام والإنسان ، بل إحاطة قيّومية عَبَّرَ عنها في الآيات الأخر بقوله : * ( الله لا إله إلا هو الحي القيوم ) * ( 1 ) . أي قائما بالذات ، وسائر الأشياء قائمة به . فليست كل إحاطة ملازمة للحلول والاتحاد ، ولا يمكن أن يكون ما تقوم الأشياء بذواتها به غائباً عنها غيبوبة الجسم عن الجسم .


2 - يقول سبحانه : * ( ألم تر أن الله يعلم ما في السماوات وما في الأرض ما يكون من نجوى ثلاثة إلا هو رابعهم ولا خمسة إلا هو سادسهم ولا أدنى من ذلك ولا أكثر إلا هو معهم أينما كانوا ثم ينبؤهم بما عملوا يوم القيامة إن الله بكل شئ عليم ) * ( 2 ) .
والآية صريحة في سعة وجوده وأنه موجود في كل مكان ومع كل إنسان لكن لا بمعنى الحلول بل إحاطة قيومية قيام المعلول بالعلة ، والمعنى الحرفي بالمعنى الاسمي ، ومع ذلك فلا يصل الإنسان إلى كنه هذه الإحاطة وهذه القيومية . فالآية تفيد المعية العِلْمِيّة والمعية الوجودية ، فكلما فـُرِضَ قومٌ يتناجون ، فالله سبحانه هناك موجود سميع عليم .
وبعبارة أخرى إنه سبحانه وصف نفسه في الآية بالعلم بما في السماوات وما في الأرض ، ثم أتى بقوله : * ( ما يكون من نجوى ثلاثة ) * ،
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 1 ) سورة البقرة : الآية 255 .
( 2 ) سورة المجادلة : الآية 7 .




‹ صفحة 458 ›
كالدليل على تلك الإحاطة العلمية ، فبما أنه يسع وجوده كل مكان وجهة ، فهو عالم بكل ما يحويه المكان والجهة .
ومثل هذا لا يمكن أن يكون جسما ، لأن كل جسم إذا حواه مكان خلا منه مكان آخر .


3 - قال تعالى : * ( ولله المشرق والمغرب فأينما تولوا فثم وجه الله إن الله واسع عليم ) * ( 1 ) .
لما أمر سبحانه بالتوجه إلى القبلة - وربما أوهم ذلك أن الله في مكان يستقر فيه - دفعه سبحانه بقوله : * ( أينما تولوا فثم وجه الله ) * أي لا يخلو مكان عن ذاته ووجوده .
فالمراد من الوجه هنا هو الذات ، قال ابن فارس : " وربما عُبِّرَ عن الذات بالوجه قال :
أستغفر الله ذنبا لست محصيه * رب العباد إليه الوجه والعمل " ( 2 )

ولا ينحصر تفسير الوجه بالذات بهذه الآية بل هو كذلك في الآيتين التاليتين :

1- قوله سبحانه : * ( لا إله إلا هو كل شئ هالك إلا وجهه ) * ( 3 ) .
2- وقوله سبحانه : * ( ويبقى وجه بك ذو الجلال والإكرام ) * ( 4 ) .
والدليل على أن الوجه في هاتين الآيتين بمعنى الذات ، لا العضو المخصوص ، واضح .
أما الآية الأولى ، فلأنه سبحانه بصدد بيان أن كل شئ يهلك ويفنى
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 1 ) سورة البقرة : الآية 115 .
( 2 ) المقاييس : ج 6 ، ص 88 ، مادة " وجه " . وغيره من المعاجم .
( 3 ) سورة القصص : الآية 88 .
( 4 ) سورة الرحمن : الآية 27 .




‹ صفحة 459 ›
إلا نفسه وذاته . وهذا لا يصح إلا أن يكون المراد من الوجه هو الذات لا العضو المخصوص .

وأما الآية الثانية ، فلأنه وصف الوجه بقوله : * ( ذو الجلال والإكرام ) * ، بمعنى ذو الطول والإنعام وما يقاربه . ومن المعلوم أنهما من صفات نفس الرب لا من صفات الوجه ، أعني الجزء من الكل . ولو كان الوجه هنا ، بمعنى العضو المخصوص لوجب أن يقول : " ذي الجلال والإكرام " حتى يقع وصفا للرب لا للوجه .

ويشهد على ذلك قوله سبحانه : * ( تبارك اسم ربك ذي الجلال والإكرام ) * ( 1 ) . فلما كان الاسم غير المسمى وصف الرب بقوله " ذي الجلال " ، ولم يصف الاسم به وإلا لقال " ذو الجلال " .

فإذا تبين إن الوجه في هذه الآيات بمعنى الذات ، أفهل يجتمع قوله * ( فثم وجه الله ) * مع كونه جسما محددا في جهة خاصة وموجودا فوق العرش ، متمكنا فيه أو جالسا عليه ، وما أشبه ذلك مما يوجد في كلمات المجسمة ومن هو منهم ، وإن كان يتبرأ من وصفه بالتجسيم !!.


4 - يقول سبحانه وتعالى : * ( فاطر السماوات والأرض جعل لكم من أنفسكم أزواجا ومن الأنعام أزواجا يذرؤكم فيه ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ) * ( 2 ) .

إن الآية بصدد نفي التشبيه على الإطلاق ، وليس من كلمة أجمع من قوله سبحانه * ( ليس كمثله شئ ) * . أولَيْسَ القول بكونه جسما ذا جهة ومحل ، موجودا فوق العرش متمكنا فيه أو جالسا عليه ، تشبيه للخالق بالمخلوق ؟ صدق الله العلي العظيم إذ قال : * ( وما قدروا الله حق قدره ) * ( 3 ) . فما هذا الصمم والعمى في الأسماع والأبصار والقلوب ؟ ! .
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 1 ) سورة الرحمن : الآية 78 .
( 2 ) سورة الشورى : الآية 11 .
( 3 ) سورة الأنعام : الآية 91 .




‹ صفحة 460 ›
نعم ، ربما يتوهم القاصر ، دلالة الآيتين التاليتين على كونه سبحانه في السماء وأنه في جهة ، وهما قوله سبحانه : * ( أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض فإذا هي تمور * أم أمنتم من في السماء أن يرسل عليكم حاصبا فستعلمون كيف نذير ) * ( 1 ) .

ولكن المتأمل فيما تقدمهما من الآيات يخرج بغير هذه النتيجة فإنه سبحانه يقول قبلهما : * ( هو الذي جعل لكم الأرض ذلولا فامشوا في مناكبها وكلوا من رزقه وإليه النشور ) * ( 2 ) .

فهذه الآية تذكر نعمة الله سبحانه على أهل الأرض ببيان أنه جعل الأرض ذلولا فسهل سلوكها ، وهيأ لهم رزقه فيها ، وعند ذلك ينتقل في الآية الثانية إلى ذكر أن وفرة النعم على البشر يجب أن لا تكون سببا للغفلة والتمادي والعصيان ، فليس من البعيد أن يخسف الأرض بهم ، فإذا هي تمور وتتحرك وترتفع فوقهم كما ليس من البعيد أن ينزل عليهم ريحا حاصبا ترميهم بالحصباء . فعند ذلك ، عند معانيه العذاب ، يخرجون من الغفلة ويعرفون الحق ، وهذا هو هدف الآيات الثلاث .


وأما التعبير ب‍ * ( من في السماء ) * فيحتمل أن يراد منه : مَنْ سلطانه وقدرته في السماء ، لأنه مسكن ملائكته واللوح المحفوظ ومنها تنزل قضاياه وكتبه وأوامره ونواهيه . كما أن منها ينزل رزق البشر ، وفيها مواعيده : * ( وفي السماء رزقكم وما توعدون ) * فيصح التعبير بمن في السماء عن سلطانه وقدرته وكتبه وأوامره ونواهيه .

كما يحتمل أن يكون الكلام حسب اعتقادهم ، بمعنى أأمنتم من تزعمون أنه في السماء أن يعذبكم بخسف أو بحاصب ، كما تقول لبعض المشبهة : " أما تخاف من فوق العرش أن يعاقبك بما تفعل " .
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 1 ) سورة الملك : الآيتان 16 - 17 .
( 2 ) سورة الملك : الآية 15 .




‹ صفحة 461 ›
وهناك احتمال ثالث وهو أن يكون المراد من الموصول هو الملائكة الموكلون بالخسف والتدمير ، فإن الخسف والإغراق وإمطار الحجارة كانت بملائكته سبحانه في الأمم السالفة .
فبعد هذه الاحتمالات لا يبقى مجال لما يتوهمه المستدل .
أضف إلى ذلك أنه سبحانه يصرح بكون إله السماء هو إله الأرض ويقول : * ( هو الذي في السماء إله وفي الأرض إله وهو الحكيم العليم ) * ( 1 ) .
فليس الإله بمعنى المعبود كما هو بعض الأقوال في معنى ذلك اللفظ ، بل " الإله " و " الله " بمعنى واحد ، غير أن الأول جنس والثاني عـَلـَمْ . ولو فسر أحيانا بالمعبود ، فإنما هو تفسير باللازم ، فإن لازم الألوهية هو العبادة ، لا أنه بمعنى المعبود بالدلالة المطابقية .
فعلى ذلك فمفاد الآية وجود إله واحد في السماء والأرض وهذا يكون قرينة على أن المراد من قوله : * ( من في السماء ) * هو أحد الاحتمالات الماضية .



مكافحة علي ( ع ) القول بالتجسيم .
إن عليا ( عليه السلام ) وسائر الأئمة من أهل البيت مشهورون بالتنزيه الكامل . وكانوا يقولون إنه سبحانه لا يشبهه شئ بوجه من الوجوه ، ولا تدرك الأفهام والأوهام كيفيته ولا كنهه . ويظهر ذلك من خطبه ( عليه السلام ) والآثار الواردة عن سائر أئمة أهل البيت ( عليهم السلام ) وقد وقف على ذلك القريب والبعيد .

قال القاضي عبد الجبار : " وأما أمير المؤمنين ( عليه السلام ) فخطبه في بيان نفي التشبيه وفي إثبات العدل أكثر من أن تحصى " ( 2 ) .
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 1 ) سورة الزخرف : الآية 85 .
( 2 ) فضل الاعتزال ، ص 163 .




‹ صفحة 462 ›
روى المبرد في الكامل : " قال قائل لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه : أين كان ربنا قبل أن يخلق السماوات والأرض ؟ .
فقال علي ( عليه السلام ) : "أين" ، سؤال عن مكان ، وكان الله ولا مكان " ( 1 ) .


وقال البغدادي : قال أمير المؤمنين علي رضي الله عنه : " إن الله تعالى خلق العرش إظهارا لقدرته ، لا مكانا لذاته " ، وقال أيضا : " قد كان ولا مكان وهو الآن على ما كان " ( 2 ) .


وقد بلغ بعلي ( عليه السلام ) من الأمر أنه كان يراقب العوام والسوقة في محاضراتهم وما يصدر منهم فدخل يوما سوق اللحامين وقال : " يا معشر اللحامين ، من نفخ منكم في اللحم فليس منا . فإذا هو برجل موليه ظهره ، فقال : كلا والذي احتجب بالسبع . فضربه على ظهره ، ثم قال : يا لحام ، ومن الذي احتجب بالسبع ؟ .
قال : رب العالمين يا أمير المؤمنين .
فقال : أخطأت ، ثكلتك أمك ، إن الله ليس بينه وبين خلقه حجاب ، لأنه معهم أينما كانوا .
فقال الرجل : ما كفارة ما قلت يا أمير المؤمنين ؟ .
قال : أن تعلم أن الله معك حيث كنت .
قال : أُطـْعـِمُ المساكين ؟ .
قال : لا ، إنِّما حلفتَ بغير ربك " ( 3 ) .


وهذه المعية التي ذكرها علي ( عليه السلام ) قد وردت في آيات الذكر الحكيم ، منها ما سبق ومنها قوله تعالى : * ( يستخفون من الناس ولا يستخفون من الله وهو معهم . . ) * ( 4 ) .


وقال ( عليه السلام ) : " ومن أشار إليه فقد حدَّه ، ومن حدَّه فقد عَدَّه ، ومن قال : "فيمَ ؟" فقد ضمَّنه . ومن قال "علامَ ؟" فقد أخلى منه . كائن لا عن حدث ، موجود لا عن عدم ، مع كل شئ لا بمقارنة ،
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 1 ) الكامل ، ج 2 ، ص 59 .
( 2 ) الفرق بين الفرق ، ص 200 .
( 3 ) الغارات ج 1 ص 112 .
( 4 ) سورة النساء : الآية 108 .




‹ صفحة 463 ›
وغيرَ كل شئ ( لا ) بمزايلة " ( 1 ) .


وقال ( عليه السلام ) : " الحمد لله الذي لا تدركه الشواهد ، ولا تحويه المشاهد ، ولا تراه النواظر ، ولا تحجبه السواتر " ( 2 ) .


وقال ( عليه السلام ) : " ما وحَّدَهُ من كـَيَّفَه ، ولا حقيقته أصابَ من مَثـَّلَه ، ولا إياه عنى من شبَّهه ، ولا حمده من أشار إليه وتوهَّمَه " ( 3 ) .


وقال ( عليه السلام ) : " قد علم السرائر ، وخبر الضمائر ، له الإحاطة بكل شئ ، والغلبة لكل شئ والقوة على كل شئ " ( 4 ) .


إلى غير ذلك من خطبه وكلمه في التنزيه ونفي الشبيه . ومن أراد الإسهاب في ذلك والوقوف على مكافحة أئمة أهل البيت ( عليهم السلام ) لعقيدة التشبيه والتكييف والتجسيم ، فعليه مراجعة الأحاديث المروية عنهم في الجوامع الحديثية . ( 5 ) .
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 1 ) نهج البلاغة الخطبة الأولى ، طبعة مصر .
( 2 ) نهج البلاغة ، الخطبة 180 ، ، طبعة مصر .
( 3 ) نهج البلاغة ، الخطبة 181 ، طبعة مصر .
( 4 ) نهج البلاغة ، الخطبة 82 ، طبعة مصر .
( 5 ) راجع توحيد الصدوق باب التوحيد ونفي التشبيه ، فقد نقل فيه ( 27 ) حديثا . وبحار الأنوار ، ج 3 باب نفي الجسم والصورة فقد نقل فيه ( 47 ) حديثا . والجزء الرابع منه . وبذلك تعرف مدى وهن الكلمة التي نشرتها جريدة أخبار العالم الإسلامي العدد ( 1058 ) من السنة الثانية والعشرين المؤرخ : 29 جمادى الأولى عام 1408 هجرية ، للشيخ عبد الله بن عبد العزيز بن باز حيث نقد مقالة الدكتور محي الدين الصافي التي كتبها تحت عنوان " من أجل أن تكون أمة أقوى " .
وجاء في تلك المقالة " إنه قام الدليل اليقيني على أن الله ليس بجسم " .
فردَّ عليه ابن باز بقوله : " هذا الكلام لا دليل عليه لأنه لم يرد في الكتاب ولا في السنة وصف الله سبحانه بذلك ونفيه عنه . فالواجب السكوت عن مثل هذا لأن مأخذ صفات الله جل وعلا توقيفي لا دخل للعقل فيه . فيوقف عند حد ما ورد في النصوص من الكتاب والسنة " .
ولا نعلق على ذلك إلا بقوله سبحانه : * ( وما قدروا الله حق قدره ) * ، وأنه نفس الدعوة إلى تعطيل العقول عن المعارف والأصول ، على أنك عرفت مفصلا تضافر النصوص على تنزيهه سبحانه عن التجسم والتشبيه .



انتهى من الشيخ السبحاني حفظه الله تعالى .


يقول مرآة التواريخ / ولولا مخافة الإطالة لنقلنا كثيراً كثيراً من الروايات عن أئمة أهل البيت صلوات الله عليهم في تنزيه الله عز وجل عن التجسيم والتحيز والحلول والانتقال .. والحث على تنزيهه عن كل شائبة تشبيه أو تجسيم .

والحمد لله الله على نعمة العقل والتنزيه لخالقنا الباري .

وصل اللهم على محمد وآل محمد.

للتذكير بسؤالنا الأصلي :

صورة سلفيين متحمسين في الدعاء تجاه ربهما






والسؤال للسلفية المجسمة : في أيِّ فوق ربكم ؟!

في الفوق العلوي
أم السفلي
أم اليميني
أم اليساري ؟

!!



مرآة التواريخ ،،،

يقول مراة التواريخ

اقول

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
ِ إِنِّي قَدْ تَرَكْتُ فِيكُمْ أَمْرَيْنِ لَنْ تَضِلُّوا بَعْدِي مَا إِنْ تَمَسَّكْتُمْ بِهِمَا- كِتَابَ اللَّهِ وَ عِتْرَتِي أَهْلَ بَيْتِي‏


فماذا قالت العترة الذين من تمسك بهم وليس بعقل مراة التواريخ عصم من الضلال

عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ سَهْلِ بْنِ زِيَادٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى قَالَ كَتَبْتُ إِلَى أَبِي الْحَسَنِ عَلِيِّ بْنِ مُحَمَّدٍ ع جَعَلَنِيَ اللَّهُ فِدَاكَ يَا سَيِّدِي قَدْ رُوِيَ لَنَا أَنَّ اللَّهَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى وَ أَنَّهُ يَنْزِلُ كُلَّ لَيْلَةٍ فِي النِّصْفِ الْأَخِيرِ مِنَ اللَّيْلِ إِلَى السَّمَاءِ الدُّنْيَا وَ رُوِيَ أَنَّهُ يَنْزِلُ عَشِيَّةَ عَرَفَةَ ثُمَّ يَرْجِعُ إِلَى مَوْضِعِهِ فَقَالَ بَعْضُ مَوَالِيكَ فِي ذَلِكَ إِذَا كَانَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ فَقَدْ يُلَاقِيهِ الْهَوَاءُ وَ يَتَكَنَّفُ عَلَيْهِ وَ الْهَوَاءُ جِسْمٌ رَقِيقٌ يَتَكَنَّفُ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ بِقَدْرِهِ فَكَيْفَ يَتَكَنَّفُ عَلَيْهِ جَلَّ ثَنَاؤُهُ عَلَى هَذَا الْمِثَالِ فَوَقَّعَ ع عِلْمُ ذَلِكَ عِنْدَهُ وَ هُوَ الْمُقَدِّرُ لَهُ بِمَا هُوَ أَحْسَنُ تَقْدِيراً وَ اعْلَمْ أَنَّهُ إِذَا كَانَ فِي السَّمَاءِ الدُّنْيَا فَهُوَ كَمَا هُوَ عَلَى الْعَرْشِ وَ الْأَشْيَاءُ كُلُّهَا لَهُ سَوَاءٌ عِلْماً وَ قُدْرَةً وَ مُلْكاً وَ إِحَاطَةًوَ عَنْهُ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ جَعْفَرٍ الْكُوفِيِّ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى مِثْلَه‏


=========================

يقول مراة التواريخ



اقول

اولا

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
ِ إِنِّي قَدْ تَرَكْتُ فِيكُمْ أَمْرَيْنِ لَنْ تَضِلُّوا بَعْدِي مَا إِنْ تَمَسَّكْتُمْ بِهِمَا- كِتَابَ اللَّهِ وَ عِتْرَتِي أَهْلَ بَيْتِي‏

ثانيا

الكافي للكليني في باب مولد الامام الحسن
مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى وَ أَحْمَدُ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْحَسَنِ عَنِ الْقَاسِمِ النَّهْدِيِّ عَنْ إِسْمَاعِيلَ بْنِ مِهْرَانَ عَنِ الْكُنَاسِيِّ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ خَرَجَ الْحَسَنُ بْنُ عَلِيٍّ ع فِي بَعْضِ عُمَرِهِ وَ مَعَهُ رَجُلٌ مِنْ وُلْدِ الزُّبَيْرِ كَانَ يَقُولُ بِإِمَامَتِهِ فَنَزَلُوا فِي مَنْهَلٍ مِنْ تِلْكَ الْمَنَاهِلِ تَحْتَ نَخْلٍ يَابِسٍ قَدْ يَبِسَ مِنَ الْعَطَشِ فَفُرِشَ لِلْحَسَنِ ع تَحْتَ نَخْلَةٍ وَ فُرِشَ لِلزُّبَيْرِيِّ بِحِذَاهُ تَحْتَ نَخْلَةٍ أُخْرَى قَالَ فَقَالَ الزُّبَيْرِيُّ وَ رَفَعَ رَأْسَهُ لَوْ كَانَ فِي هَذَا النَّخْلِ رُطَبٌ لَأَكَلْنَا مِنْهُ فَقَالَ لَهُ الْحَسَنُ وَ إِنَّكَ لَتَشْتَهِي الرُّطَبَ فَقَالَ الزُّبَيْرِيُّ نَعَمْ قَالَ فَرَفَعَ يَدَهُ إِلَى السَّمَاءِ فَدَعَا بِكَلَامٍ لَمْ أَفْهَمْهُ فَاخْضَرَّتِ النَّخْلَةُ ثُمَّ صَارَتْ إِلَى حَالِهَا فَأَوْرَقَتْ وَ حَمَلَتْ رُطَباً فَقَالَ الْجَمَّالُ الَّذِي اكْتَرَوْا مِنْهُ سِحْرٌ وَ اللَّهِ قَالَ فَقَالَ الْحَسَنُ ع وَيْلَكَ لَيْسَ بِسِحْرٍ وَ لَكِنْ دَعْوَةُ ابْنِ نَبِيٍّ مُسْتَجَابَةٌ قَالَ فَصَعِدُوا إِلَى النَّخْلَةِ فَصَرَمُوا مَا كَانَ فِيهِ فَكَفَاهُم‏


================================

طبعا مراة التواريخ ليس كفؤا لان يدخل مع القادسية في نقاش عقائدي ولذلك هو يشتت ويثير الغبار والاتربة والا لو كان كفؤا لكان على قدر المسؤولية وتحمل نتيجة كذبه وافترائه علينا

بسم الله الرحمن الرحيم


الزميل كمال والزميل القادسية ..


الذي كان صياحا ..من كلامكم اصبح همسا خجولا


فكلماتكم في الرد علينا ..لاتتعدى عشر كلمات ..


لماذا


لعل ابو هريرة ورطكم بالتجسيم ..والحلول




الحمد لله وحده..

[quote=القادسية]يقول مراة التواريخ



اقول

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
ِ إِنِّي قَدْ تَرَكْتُ فِيكُمْ أَمْرَيْنِ لَنْ تَضِلُّوا بَعْدِي مَا إِنْ تَمَسَّكْتُمْ بِهِمَا- كِتَابَ اللَّهِ وَ عِتْرَتِي أَهْلَ بَيْتِي‏


فماذا قالت العترة الذين من تمسك بهم وليس بعقل مراة التواريخ عصم من الضلال

عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ سَهْلِ بْنِ زِيَادٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى قَالَ كَتَبْتُ إِلَى أَبِي الْحَسَنِ عَلِيِّ بْنِ مُحَمَّدٍ ع جَعَلَنِيَ اللَّهُ فِدَاكَ يَا سَيِّدِي قَدْ رُوِيَ لَنَا أَنَّ اللَّهَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى وَ أَنَّهُ يَنْزِلُ كُلَّ لَيْلَةٍ فِي النِّصْفِ الْأَخِيرِ مِنَ اللَّيْلِ إِلَى السَّمَاءِ الدُّنْيَا وَ رُوِيَ أَنَّهُ يَنْزِلُ عَشِيَّةَ عَرَفَةَ ثُمَّ يَرْجِعُ إِلَى مَوْضِعِهِ فَقَالَ بَعْضُ مَوَالِيكَ فِي ذَلِكَ إِذَا كَانَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ فَقَدْ يُلَاقِيهِ الْهَوَاءُ وَ يَتَكَنَّفُ عَلَيْهِ وَ الْهَوَاءُ جِسْمٌ رَقِيقٌ يَتَكَنَّفُ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ بِقَدْرِهِ فَكَيْفَ يَتَكَنَّفُ عَلَيْهِ جَلَّ ثَنَاؤُهُ عَلَى هَذَا الْمِثَالِ فَوَقَّعَ ع عِلْمُ ذَلِكَ عِنْدَهُ وَ هُوَ الْمُقَدِّرُ لَهُ بِمَا هُوَ أَحْسَنُ تَقْدِيراً وَ اعْلَمْ أَنَّهُ إِذَا كَانَ فِي السَّمَاءِ الدُّنْيَا فَهُوَ كَمَا هُوَ عَلَى الْعَرْشِ وَ الْأَشْيَاءُ كُلُّهَا لَهُ سَوَاءٌ عِلْماً وَ قُدْرَةً وَ مُلْكاً وَ إِحَاطَةًوَ عَنْهُ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ جَعْفَرٍ الْكُوفِيِّ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى مِثْلَه‏


=========================

يقول مراة التواريخ



اقول

اولا

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
ِ إِنِّي قَدْ تَرَكْتُ فِيكُمْ أَمْرَيْنِ لَنْ تَضِلُّوا بَعْدِي مَا إِنْ تَمَسَّكْتُمْ بِهِمَا- كِتَابَ اللَّهِ وَ عِتْرَتِي أَهْلَ بَيْتِي‏

ثانيا

الكافي للكليني في باب مولد الامام الحسن
مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى وَ أَحْمَدُ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْحَسَنِ عَنِ الْقَاسِمِ النَّهْدِيِّ عَنْ إِسْمَاعِيلَ بْنِ مِهْرَانَ عَنِ الْكُنَاسِيِّ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ خَرَجَ الْحَسَنُ بْنُ عَلِيٍّ ع فِي بَعْضِ عُمَرِهِ وَ مَعَهُ رَجُلٌ مِنْ وُلْدِ الزُّبَيْرِ كَانَ يَقُولُ بِإِمَامَتِهِ فَنَزَلُوا فِي مَنْهَلٍ مِنْ تِلْكَ الْمَنَاهِلِ تَحْتَ نَخْلٍ يَابِسٍ قَدْ يَبِسَ مِنَ الْعَطَشِ فَفُرِشَ لِلْحَسَنِ ع تَحْتَ نَخْلَةٍ وَ فُرِشَ لِلزُّبَيْرِيِّ بِحِذَاهُ تَحْتَ نَخْلَةٍ أُخْرَى قَالَ فَقَالَ الزُّبَيْرِيُّ وَ رَفَعَ رَأْسَهُ لَوْ كَانَ فِي هَذَا النَّخْلِ رُطَبٌ لَأَكَلْنَا مِنْهُ فَقَالَ لَهُ الْحَسَنُ وَ إِنَّكَ لَتَشْتَهِي الرُّطَبَ فَقَالَ الزُّبَيْرِيُّ نَعَمْ قَالَ فَرَفَعَ يَدَهُ إِلَى السَّمَاءِ فَدَعَا بِكَلَامٍ لَمْ أَفْهَمْهُ فَاخْضَرَّتِ النَّخْلَةُ ثُمَّ صَارَتْ إِلَى حَالِهَا فَأَوْرَقَتْ وَ حَمَلَتْ رُطَباً فَقَالَ الْجَمَّالُ الَّذِي اكْتَرَوْا مِنْهُ سِحْرٌ وَ اللَّهِ قَالَ فَقَالَ الْحَسَنُ ع وَيْلَكَ لَيْسَ بِسِحْرٍ وَ لَكِنْ دَعْوَةُ ابْنِ نَبِيٍّ مُسْتَجَابَةٌ قَالَ فَصَعِدُوا إِلَى النَّخْلَةِ فَصَرَمُوا مَا كَانَ فِيهِ فَكَفَاهُم‏


================================





بسم الله الرحمن الرحيم



الزميل القادسية ..

هل تحاول ان تحتج علينا برفع يديه الى السماء ..

فأي احتجاج متهافت هذا ..

لان الامام قد شرح معنى رفع اليدين الى السماء ...

ولكن انت ربك الذي جسمته قد جعلته في السماء ..

فيا حبذا لو تجيبا ...عن روح ربك ..وجسده

هل الروح قديمة وأزلية ..
والجسد قديم وازلي ...

هل هما الهين ....الجسد آله والروح آله ......فلننظر كيف ستخرج منها ....





ثم اذا هبط ربك الى السماء الدنيا ...هل تكون الملائكة في السماء الثالثة ...فوقه

فيدعو الملك ويجد ربه تحته ..

ام يجب على كافة الملائكة ان لاتدعو ا حتى يصعد ربهم من سفره الى السماء الدنيا ...


ولعل الدعاء ينتكس الى تحت عندكم



لابأس ان لم تفهم موضوع الفوقانية والتحتانية ...


فأخبرنا عندما حلت ذات ربكم في شجرة ..

فكيف دعا موسى ...؟

هل مد يده نحو الافق ؟



اخيرا: الزميل القادسية ..هذه هي عقيدتكم ...حاول ان تتشجع وتجيب عن الاسئلة ..حتى تظهر انت وكمال بمظهر لائق...



الحمد لله وحده

اقول

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
ِ إِنِّي قَدْ تَرَكْتُ فِيكُمْ أَمْرَيْنِ لَنْ تَضِلُّوا بَعْدِي مَا إِنْ تَمَسَّكْتُمْ بِهِمَا- كِتَابَ اللَّهِ وَ عِتْرَتِي أَهْلَ بَيْتِي‏


فماذا قالت العترة الذين من تمسك بهم وليس بعقل مراة التواريخ عصم من الضلال

عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ سَهْلِ بْنِ زِيَادٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى قَالَ كَتَبْتُ إِلَى أَبِي الْحَسَنِ عَلِيِّ بْنِ مُحَمَّدٍ ع جَعَلَنِيَ اللَّهُ فِدَاكَ يَا سَيِّدِي قَدْ رُوِيَ لَنَا أَنَّ اللَّهَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى وَ أَنَّهُ يَنْزِلُ كُلَّ لَيْلَةٍ فِي النِّصْفِ الْأَخِيرِ مِنَ اللَّيْلِ إِلَى السَّمَاءِ الدُّنْيَا وَ رُوِيَ أَنَّهُ يَنْزِلُ عَشِيَّةَ عَرَفَةَ ثُمَّ يَرْجِعُ إِلَى مَوْضِعِهِ فَقَالَ بَعْضُ مَوَالِيكَ فِي ذَلِكَ إِذَا كَانَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ فَقَدْ يُلَاقِيهِ الْهَوَاءُ وَ يَتَكَنَّفُ عَلَيْهِ وَ الْهَوَاءُ جِسْمٌ رَقِيقٌ يَتَكَنَّفُ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ بِقَدْرِهِ فَكَيْفَ يَتَكَنَّفُ عَلَيْهِ جَلَّ ثَنَاؤُهُ عَلَى هَذَا الْمِثَالِ فَوَقَّعَ ع عِلْمُ ذَلِكَ عِنْدَهُ وَ هُوَ الْمُقَدِّرُ لَهُ بِمَا هُوَ أَحْسَنُ تَقْدِيراً وَ اعْلَمْ أَنَّهُ إِذَا كَانَ فِي السَّمَاءِ الدُّنْيَا فَهُوَ كَمَا هُوَ عَلَى الْعَرْشِ وَ الْأَشْيَاءُ كُلُّهَا لَهُ سَوَاءٌ عِلْماً وَ قُدْرَةً وَ مُلْكاً وَ إِحَاطَةًوَ عَنْهُ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ جَعْفَرٍ الْكُوفِيِّ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى مِثْلَه‏


=========================

يقول مراة التواريخ



اقول

اولا

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
ِ إِنِّي قَدْ تَرَكْتُ فِيكُمْ أَمْرَيْنِ لَنْ تَضِلُّوا بَعْدِي مَا إِنْ تَمَسَّكْتُمْ بِهِمَا- كِتَابَ اللَّهِ وَ عِتْرَتِي أَهْلَ بَيْتِي‏

ثانيا

الكافي للكليني في باب مولد الامام الحسن
مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى وَ أَحْمَدُ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْحَسَنِ عَنِ الْقَاسِمِ النَّهْدِيِّ عَنْ إِسْمَاعِيلَ بْنِ مِهْرَانَ عَنِ الْكُنَاسِيِّ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ خَرَجَ الْحَسَنُ بْنُ عَلِيٍّ ع فِي بَعْضِ عُمَرِهِ وَ مَعَهُ رَجُلٌ مِنْ وُلْدِ الزُّبَيْرِ كَانَ يَقُولُ بِإِمَامَتِهِ فَنَزَلُوا فِي مَنْهَلٍ مِنْ تِلْكَ الْمَنَاهِلِ تَحْتَ نَخْلٍ يَابِسٍ قَدْ يَبِسَ مِنَ الْعَطَشِ فَفُرِشَ لِلْحَسَنِ ع تَحْتَ نَخْلَةٍ وَ فُرِشَ لِلزُّبَيْرِيِّ بِحِذَاهُ تَحْتَ نَخْلَةٍ أُخْرَى قَالَ فَقَالَ الزُّبَيْرِيُّ وَ رَفَعَ رَأْسَهُ لَوْ كَانَ فِي هَذَا النَّخْلِ رُطَبٌ لَأَكَلْنَا مِنْهُ فَقَالَ لَهُ الْحَسَنُ وَ إِنَّكَ لَتَشْتَهِي الرُّطَبَ فَقَالَ الزُّبَيْرِيُّ نَعَمْ قَالَ فَرَفَعَ يَدَهُ إِلَى السَّمَاءِ فَدَعَا بِكَلَامٍ لَمْ أَفْهَمْهُ فَاخْضَرَّتِ النَّخْلَةُ ثُمَّ صَارَتْ إِلَى حَالِهَا فَأَوْرَقَتْ وَ حَمَلَتْ رُطَباً فَقَالَ الْجَمَّالُ الَّذِي اكْتَرَوْا مِنْهُ سِحْرٌ وَ اللَّهِ قَالَ فَقَالَ الْحَسَنُ ع وَيْلَكَ لَيْسَ بِسِحْرٍ وَ لَكِنْ دَعْوَةُ ابْنِ نَبِيٍّ مُسْتَجَابَةٌ قَالَ فَصَعِدُوا إِلَى النَّخْلَةِ فَصَرَمُوا مَا كَانَ فِيهِ فَكَفَاهُم‏


================================





يقول دليل


..

اولا اذكرك بان الراد على الامام كالراد على الله والراد على الله على حد الشرك

ثانيا : سؤال مراة التواريخ الاستهزائي هو في اي فوق ربنا فاجبته بانه في الفوق الذي كان يرفع اليه يديه الامام الحسن فهل عندك اي اعتراض على الامام الذي يعتبر الراد عليه كالراد على الله والراد على الله مشرك






...

ما معناه ؟؟؟ هل معناه ان الخير موجود هناك وهو يشير اليه لينزل ؟؟ ام انه يطلب ربه لينزل عليه الخير ؟؟؟ واذا كان معبودكم في كل مكان كما تقولون يا معشر الحلولية فلماذا لا تشير الى حذائك وتطلب حاجتك ؟؟؟



يا حبيبي اسمع جيدا

انا لا اقول بان الله جسم ولا اقول بانه ليس بجسم ولا اقول بانه جسم ليس كالاجسام ولا انفي ولا اثبت الا ما اثبته الله ونفاه لنفسه

ثانيا : يا محترم انا اقول بما قال به الله سبحانه وتعالى عن نفسه فهل انتم اعلم ام الله وبما قال به ائمة اهل البيت فهل انتم اعلم ام ائمة اهل البيت صلوات الله وسلامه عليهم ؟؟

انا الان ايش اسوي بنفسي ؟؟ اشقق هدومي لو كيف متى رايتني اقول بانه لربي جسد وروح ؟؟؟

يا الحبيب روح دور لك شغل بدل ما انت قاعد فاضي ومن الفضاوة قمت تهلوس متى قلنا بالروح والجسد





هذه يجيب عليها اهل الذكر وائمة المسلمين سلام الله عليهم ورحمته وبركاته


اكليني في الكافي
عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ سَهْلِ بْنِ زِيَادٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى قَالَ كَتَبْتُ إِلَى أَبِي الْحَسَنِ عَلِيِّ بْنِ مُحَمَّدٍ ع جَعَلَنِيَ اللَّهُ فِدَاكَ يَا سَيِّدِي قَدْ رُوِيَ لَنَا أَنَّ اللَّهَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى وَ أَنَّهُ يَنْزِلُ كُلَّ لَيْلَةٍ فِي النِّصْفِ الْأَخِيرِ مِنَ اللَّيْلِ إِلَى السَّمَاءِ الدُّنْيَا وَ رُوِيَ أَنَّهُ يَنْزِلُ عَشِيَّةَ عَرَفَةَ ثُمَّ يَرْجِعُ إِلَى مَوْضِعِهِ فَقَالَ بَعْضُ مَوَالِيكَ فِي ذَلِكَ إِذَا كَانَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ فَقَدْ يُلَاقِيهِ الْهَوَاءُ وَ يَتَكَنَّفُ عَلَيْهِ وَ الْهَوَاءُ جِسْمٌ رَقِيقٌ يَتَكَنَّفُ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ بِقَدْرِهِ فَكَيْفَ يَتَكَنَّفُ عَلَيْهِ جَلَّ ثَنَاؤُهُ عَلَى هَذَا الْمِثَالِ فَوَقَّعَ ع عِلْمُ ذَلِكَ عِنْدَهُ وَ هُوَ الْمُقَدِّرُ لَهُ بِمَا هُوَ أَحْسَنُ تَقْدِيراً وَ اعْلَمْ أَنَّهُ إِذَا كَانَ فِي السَّمَاءِ الدُّنْيَا فَهُوَ كَمَا هُوَ عَلَى الْعَرْشِ وَ الْأَشْيَاءُ كُلُّهَا لَهُ سَوَاءٌ عِلْماً وَ قُدْرَةً وَ مُلْكاً وَ إِحَاطَةًوَ عَنْهُ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ جَعْفَرٍ الْكُوفِيِّ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى مِثْلَه‏

وفي كتاب التوحيد للشيخ الصدوق

قال السائل : فتقول: أنه ينزل إلى السماء الدنيا؟ قال أبوعبدالله (ع): نقول : ذلك لأن الرويات قد صحت به والأخبار ،



قال السائل : فاذا نزل أليس قد حال عن العرش وحووله عن العرش صفة حدثت




، قال أبوعبدالله (ع) ليس ذلك على ما يوجد من المخلوقين الذي تنتقل باختلاف الحال عليه والملالة والسأمة وناقلة ينقله ويحوله من حال الى حال بل هو تبارك وتعالى لا يحدث عليه الحال ولا يجري عليه الحدوث فلا يكون نزوله كنزول المخلوق


الذي متى تنحى عن مكان الى مكان خلا منه المكان الأول



، ولكنه ينزل إلى السماء الدنيا بغير معاناة ولا حركة




فيكون كما هو في السماء السابعة على العرش كذلك هو في السماء الدنيا






حبيبي ما قلت لك انك فاضي متى قلت بان ذات الله عز وجل حلت في شجرة ؟؟

مستدرك الوسائل للطبرسي
.
جعفر بن محمد ، عن أبيه عليهما السلام : " ان رجلا قال لأمير المؤمنين عليه السلام : هل تصف ربنا نزداد له حبا وبه معرفة ؟ فغضب وخطب الناس ، فقال فيما قال : عليك يا عبد الله بما دلك عليه القرآن من صفته ، وتقدمك فيه الرسول من معرفته ، فائتم به ، واستضئ بنور هدايته ، فإنما هي نعمة وحكمة أوتيتها ، فخذ ما أوتيت وكن من الشاكرين ، وما كلفك الشيطان علمه ، مما ليس عليك في الكتاب فرضه ، ولا في سنة الرسول وأئمة الهدى ( اثره ، فكل علمه إلى الله ، ولا تقدر عظمة الله عليه قدر عقلك ، فتكون من الهالكين ،

بسم الله الرحمن الرحيم



الزميل القادسية : اتركنا من كلاماتك التي لاتنفع مثل (فاضي) ...فأنت ان كنت لاتعرف حجمك ..فلا بأس ان تتعلم ماهو حجمك

وبمناسبة الفاضي ...تابع مشاركاتك ..وستعرف من هو الفاضي ..



الان ان تحولتن من الهمس الى فوضى كلامية ...تحاول التملص فيها من عقيدتك



جوابا على سؤالنا : قال المجسم القادسية :لان الامام قد شرح معنى رفع اليدين الى السماء ...

ما معناه ؟؟؟ هل معناه ان الخير موجود هناك وهو يشير اليه لينزل ؟؟ ام انه يطلب ربه لينزل عليه الخير ؟؟؟ واذا كان معبودكم في كل مكان كما تقولون يا معشر الحلولية فلماذا لا تشير الى حذائك وتطلب حاجتك ؟؟؟




اقول : الملائكة في السموات عندما ينزل ربكم ...هل تدعوا الى اقدماها ...ام تترك القنوت والتسبيح ..وتنظر ربك ان يعود

فأن اعترضت بجهلك على رفع اليدين الى الاعلى ..وحجمت ربك عل عرشه ...


فالسؤال الذي اعترضت به علينا ..يرجع عليك في نزول ربك ..ويمزق عقيدتك ..فهلا تفضلت على نفسك بنعمة العقل ...



يقول القادسية :يا حبيبي اسمع جيدا

انا لا اقول بان الله جسم ولا اقول بانه ليس بجسم ولا اقول بانه جسم ليس كالاجسام ولا انفي ولا اثبت الا ما اثبته الله ونفاه لنفسه

ثانيا : يا محترم انا اقول بما قال به الله سبحانه وتعالى عن نفسه فهل انتم اعلم ام الله وبما قال به ائمة اهل البيت فهل انتم اعلم ام ائمة اهل البيت صلوات الله وسلامه عليهم ؟؟




يقول دليل : اي تخبط هذا ....عزيزي القادسية حاول ان تتكلم بعقل ..


انت لاتقول بأن الله بجسم ....ولكن له يد وساق ..وغيرها ..


انت لاتقول بانه جسم ...ولكنه يضع ساقه في نار جهنم ...

وانت لاتقول ..ولاتقول ...في محاولة للهروب من عقيدتك

ايها القادسية ....اثبت قليلا ..



يقول القادسية :انا الان ايش اسوي بنفسي ؟؟ اشقق هدومي لو كيف متى رايتني اقول بانه لربي جسد وروح ؟؟؟




يقول دليل : ان لاارضى ان تشقق هدومك

لكنك ان كنت ترجع الى علمائك


فأقرا اقوالهم في نفخ الروح لادم ...

وخلقه بيده ..

الان هل عرفت روح ربك وجسده ..ارجع الان واجب عن الاسئلة
الا اذا كنت لاتأخذ عن علمائك ...فاكتب ذلك صراحة ...





يقول القادسية :يا الحبيب روح دور لك شغل بدل ما انت قاعد فاضي ومن الفضاوة قمت تهلوس متى قلنا بالروح والجسد




يقول دليل : اتركنا من المهاترات الكلامية ..فهي لاتنفع معي

راجع علماؤك ...ام تحاول ان تستغفل ...

متى قلتم بالروح والجسد .....اذهب وانظر مصائبكم مع ابن تيميه ...في ان محمد يجلس مع ربه ...

ولاباس..ان تمر على ابو هريرة ...وتعدد باقي هذه العقيدة الهشة ..




يقول القادسية :حبيبي ما قلت لك انك فاضي متى قلت بان ذات الله عز وجل حلت في شجرة ؟؟



يقول دليل : الواضح بأنك ذهبت الى علمائك لتسألهم فلم يعلموك سوى كلمة (فاضي)

لان جوابك مضحك ...واصبح همسا خجولا جدا ...



قوله تعالى ( إذ قال موسى لأهله إني آنست ناراً سآتيكم منها بخبر أو آتيكم بشهاب قبس لعلكم تصطلون * فلما جاءها نودي أن بورك من في النار ومن حولها وسبحان الله رب العالمين) .

( فلما أتاها نودي يا موسى* إني أنا ربك فاخلع نعليك إنك بالواد المقدس طوى). [ طه: 11-12] ،




هيا يا عزيزي الحلولي القادسية


ماذا يقول علمائك عن ذات ربك بنفسها كانت في الواد المقدس ..ام تريد مني ان اعلمك باقوال علمائك


ولاتنسى ايها الحلولي ...ساق ربك الحالة في النار ...


وهذه اسئلة الساق التي لم تتجرأ بالجواب عليها ...



عندما يضع ربكم ساقه في النار ..

هل تكون عن مجانسة بينه وبين النار ؟؟

فأن قلت عن مجانسة ..فيصح عليها الاحتراق ؟؟

وان قلت عن غير مجانسة ..اثبت قول الشيعة ..بانه سبحانه لايخلوا منه مكان ..ولامجانسة بينه وبين مخلوقاته ..

ارجو ان يكون الكلام واضحا ..


ثم نتدرج الى مفهوم الصغر والكبر عند السنة ..

هل ان النار اصغر من ساق ربكم ؟؟

ام ان النار اكبر من ساق ربكم ؟؟

فأن قلت اصغر فكيف دخلت فيها ؟؟

وان قلت اكبر ..؟؟فاين دليلك بان المخلوقات اكبر من اجزاء جسم ربك ؟؟

ثم هل ان النار قد حلت فيها ساق ربك ؟؟

واذا كنت تؤمنون بالحلول ...فمن العيب عليكم ان تصف الاخ الفاضل مرآة التواريخ بالحلولي ..وانتم تقولون بالحلول علنا ..في ساق ربكم ...وفي وضع ربكم في شجرة عندما كلم موسى

فهل حلت ذات ربكم وصغرت واحتوتها شجرة ..


ثم نتناول اذا تنزل ربكم وساقه في النار ...فهل يتدلى بالمعكوس (تعالى ربي عن ذلك )

ام انه يخرج قدمه من النار ويتنزل الى السماء الدنيا ..اعطنا دليل على ذلك ؟؟







اخيرا : تبين لي بأنك فاضي جدا ...ولاتعرف حتى عقيدتك ...


الحمد لله وحده ..

الله يخليك يا دليل شكلك مبتدئ سامع عن اتلتجسيم وجاي ترمي بلاويك علي

حبيبي انا مع الدليل اذا قال اله شيئا صدقته ولم اكذبه ..

يقول تاج راسي وراسك

عليك يا عبد الله بما دلك عليه القرآن من صفته ، وتقدمك فيه الرسول من معرفته ، فائتم به ، واستضئ بنور هدايته ، فإنما هي نعمة وحكمة أوتيتها ، فخذ ما أوتيت وكن من الشاكرين ، وما كلفك الشيطان علمه ، مما ليس عليك في الكتاب فرضه ، ولا في سنة الرسول وأئمة الهدى ( اثره ، فكل علمه إلى الله ، ولا تقدر عظمة الله عليه قدر عقلك ، فتكون من الهالكين ،

بسم الله الرحمن الرحيم



مسكين انت ايها القادسية ...

فانت لاتفقه حتى عقيدتك



قال تعالى (فلما أتاها نودي من شاطئ الواد الايمن في البقعة المباركة من الشجرة أن ياموسىاني انا الله رب العالمين ) الاية 30 القصص..


هيا ياعزيزي المبتدئ ..كلمنا عن حلول ربك في شجرة

ولاتنسى ساق ربك ..التي جعلتك لاتدري ماذا تقول ...سوى همسا)



الحمد لله وحده..

بسم الله الرحمن الرحيم



مسكين انت ايها القادسية ...

فانت لاتفقه حتى عقيدتك



قال تعالى (فلما أتاها نودي من شاطئ الواد الايمن في البقعة المباركة من الشجرة أن ياموسىاني انا الله رب العالمين ) الاية 30 القصص..


هيا ياعزيزي المبتدئ ..كلمنا عن حلول ربك في شجرة

ولاتنسى ساق ربك ..التي جعلتك لاتدري ماذا تقول ...سوى همسا)



الحمد لله وحده..

العنوان غلط .......الموضوع الثاني هداك الله

بسم الله الرحمن الرحيم


الزميل القادسية ..


كيف يكون العنوان خطأ هداك الله ..


فالسؤال المطروح عن افق موسى في دعاؤه .....وترتيب الفوقانية



ولم تجب عليه فوضعنا لك الاية ..لانك كنت لاتعلم بها ..



ولاتنسى ياعزيزي ..الملائكة حين ينزل ربك ..هل يكون دعاؤهم منكوسا الى ارجلهم ...



وارجو منك ...ان تتشجع قليلا ..وتظهر بمظهر لائق كمحاور يريد ان يعرف الحقيقة وتجيبنا عن ساق ربك ...وذلك لانها
من صلب عقيدتكم



مع دعائنا لك بالهداية ..


الحمد لله وحده..